ПРИВЕТСТВУЕМ НА САМОМ ДЕМОКРАТИЧНОМ(в разумных пределах) ФОРУМЕ, КОТОРЫЙ ПОСВЯЩЕН ТЕСТОВЫМ ИСПЫТАНИЯМ И РАЗВЕДЕНИЮ ВОЛКОДАВОВ АЗИИ И КАВКАЗА. Уважаемые читатели ФОРУМА!Убедительная просьба ко всем Вам - пожалуйста, в своих комментариях будьте толерантными и уважительными по отношению к другим читателям форума, не употребляйте откровенно ругательных и оскорбительных высказываний. Админстрация сайта оставляет за собой право удалять следующие комментарии: •Содержащие откровенно ругательные слова и нецензурные выражения; •Комментарии содержащие оскорбительный характер на расовой, национальной или религиозной основе по отношению к кому-либо; •СПАМ или другие материалы рекламного характера.
Выдержка из данного материала: " Кроме набегов монгольских волков (граница рядом), появились черные волки – помеси с собаками. Эти не боялись людей, хорошо зная все их хитрости, обходили капканы, уходили из-под ружей метких охотников, не обращали внимания на красные флажки и прочие премудрости, которыми человек пытался ликвидировать этих зверей . Пропиаренные кавказы и азиаты также не принимались черными волками всерьез даже как маленькое препятствие, они резали их, как баранов. Это людям можно лапшу на уши навешать, мол, волкодав туши свет, а волки телевизоры не смотрят и читать не умеют, несмотря на свой исключительный ум. У волков в голове понятия жизни простые: «убей или будешь убит»... и далее - "По-существу, говорить подробно о рождении и жизненных этапах большого пути монгольских овчарок банхаров, невозможно без сообщений о достойных пользовательных качествах собак. Особенно в наше время, когда знаменитые кавказские и среднеазиатские волкодавы в своем большинстве превратились в собак шоу-класса, или разменной монетой на собачьих боях. К сожалению, владельцы этих боевиков искренне верят, что бои с собаками и бои с волками – равноценны, хотя на самом деле, как говорят одесситы, это две большие разницы."
Так вот уважаемые и не очень заводчики и разведенцы азиатов и кавказцев - вот со всем этим сказанным в отношении кавказцев и азиатов - ни мириться, ни соглашаться - ни как нельзя...
Отправлено: 24.10.16 10:40. Заголовок: Всё очень просто. Кт..
Всё очень просто. Кто сомневается в наших волкодавах,пусть оплачивает стоимость нескольких особей хозяевам и устроит испытание по волку. Если не может, то это пустые разговоры и продвижение своей определенной цели , скорее всего, реклама чего-то другого. Ну из названия сайта понятно, чего именно
Отправлено: 24.10.16 21:15. Заголовок: Аслан пишет: Всё оч..
Аслан пишет:
цитата:
Всё очень просто. Кто сомневается в наших волкодавах,пусть оплачивает стоимость нескольких особей хозяевам и устроит испытание по волку. Если не может, то это пустые разговоры и продвижение своей определенной цели , скорее всего, реклама чего-то другого
Хотелось бы в это верить, что на самом деле так и есть, но вот что пишут фермеры из района Скалистых гор Северной Америки:
пишет: EZelenyk: Цитата: V от 13:42:25 23.01.2011
главное преимущество собак перед волком - их смелость
Ну не знаю, как в России, а вот в этих самых Скалистых горах, где волки почти всюду теперь считаются охраняемым видом, они и наглые, и опасные. А волкодавы, конечно, смелые, только одной смелости мало. Что толку, если собака даст себя убить на посту и оставит отару беззащитной? тут должен быть какой-то баланс, я его не знаю, чабанов, наверное, надо о таких вещах спрашивать.
Я как-то уже приводил пересказ писем Кэт, про позапрошлую зиму, когда хищники сильно их донимали, повторю -
"... - В пятницу утром на пастбище обнаружила останки 90-фунтового ягненка, опять Малыш стоял над ними, караулил, повалил суку, которая при мне подошла посмотреть... В субботу нашла кровь и останки еше одного ягненка... А в воскресенье нашла убитой взрослую овцу, убита одним укусом в горло, выедены только внутренности. По следам ясно читалось, как овца была атакована. бежала, ее быстро догнали и убили. Вызывала парней из Комиссии по природоохране, но у них было столько работы, что сразу не приехали, волки резали скот повсюду. В одном месте убили 37 овец и годовалого теленка, порвали собаку. Нашли и отстреляли стаю из 6 волков, думали, что проблема исчезнет. (Напомню - волки в Скалистых горах сейчас охраняемые, решение об отстреле принимает эта самая Комиссия -EZ). Но уже на следующий день отстреляли стаю из 5 волков, после того как они убили трех сообак и 45 овец. По сравнению с этим наши проблемы казались ничтожными... Наконец парни расставили ловушки на волков, но ничего в них не попалось. Двух сторожевых собак, трех ослов, пасущегося там же стада коров было недостаточно, чтобы остановить хищников. Собак мы не виним, они сделали все что могли, они живы и потери минимальные... Стала обзванивать знакомых скотоводов (очень многие собаки в этом районе родились и выросли на ранчо у Кэт -EZ). У одного зарезали 11 овец, причем из каждой выели немного, собаку убили. У другого за один приход волков убили 13 ягнят и двух овец, и двух собак. Стали подсчитывать. сколько же собак погибло, получилось только моих. тех что я воспитывала, восемь... Я перестала звонить..."
EZelenyk: Цитата: EZelenyk от 16:38:24 23.01.2011
"Стали подсчитывать. сколько же собак погибло, получилось только моих. тех что я воспитывала, восемь.
Понятно, надеюсь, что эти собаки не от трусости погибли - могли бы и под вагончиком или у палатки отсидеться. Они смело бросались в бой, были убиты, после чего волки зарезали столько овец, сколько их душа просила. Так вот вопрос - не лучше ли было избрать какую-то другую, не столь убийственную тактику ? огрызаться, создавать угрозу конфлиикта, занимая позицию между волком и отарой? пренебречь одной убиваемой овцой для спасения остальных нескольких сотен? Это, видимо, то, что происходило в маленькой отаре у Кэт, когда она за неделю потеряла двух ягнят и овцу. У меня ответов на эти вопросы нет, просто хочу отметить, что не смелостью единой живы пастушеские собаки..."
или вот еще пишет: Tamir: Цитата: EZelenyk от 08:03:00 25.01.2011
"просто хочу отметить, что не смелостью единой живы пастушеские собаки... Когда Леонид со своим клубом проводил тест на волка, там кроме САО присутствовали и другие собачки и была такая закономерность - чем более цивилизованна порода, тем бестрашней она идет на волка. А в реальных условиях волку что, маханул несколько раз клыками да и всё. Т.е. нужны прежде всего мозги, как повести себя, чтобы и волка отогнать, и себя спасти. Грудью на амбразуру много ума не надо.
Не совсем может быть в тему, и по вопросу, но все же напишу... Недавно в нашем регионе произошел такой случай. 4 - х летняя полукровка(ВСЛ+волчица) задавила насмерть 5 -ти летнюю кавказскую овчарку суку... Полукровка выросла "под ней" с щенячьего возраста, все это время жили душа в душу, спали в одном вольере(особенно в морозы), никаких драк за еду или еще что - либо, не было со слов хозяина. Правда, хозяин говорит, что все собаки(у него еще и кобели КО) почему то уступали миску с едой этой полукровке без каких-либо возражений... Жили на участке в свободном полете. Утром хозяин приехал и обнаружил уже мертвую КО. У собаки в основном раны(зажевано)в области шеи, внутренняя сторона обеих бедер тоже вся покусана сильно, вспорот живот. Сама полукровка немного хромает на одну переднюю ногу, есть следы укуса в области плеча и все. Шея, голова чистые. Судя по трупу собаки(она уже остыла и начала замерзать), драка произошла ночью, потому что, когда хозяин вечером уезжал все было хорошо. Следы драки тоже есть, участок(снег) местами вытоптан, но не сказать, что сильно... Много крови на снегу, тоже говорит, не видно... Я спросил, какие размеры у полукровки и КО. Недавно говорит глистогонил всех собак; полукровка около 40 кг(+,- 2 кг) , а КО чуть больше 50 кг... Правда, отмечает очень крупные зубы(особенно клыки) у полукровки. Говорит, таких зубов нет ни у одного его кобеля КО, не говоря уже о суке. У хозяина большой шок и вопрос; почему КО не смогла противостоять полукровке или хотя бы, продержаться до приезда хозяина... Вот такая вот история... " Общем есть над чем поразмыслить...
Арс , давайте конкретно, если у Вас есть на них выход, то мы готовы в бой. Но удовольствие не бесплатное. Ну думаю для ЮСА это не такие большие деньги. От нас требуется я так думаю на нескольких примерах показать что волкодавы один на один могут противостоять волку. И подобрать им щенков примерно по таким линиям где больше стайный инстинкт ит.д. А уже выращивать их со щенков в одной стае это их работа.
Отправлено: 25.10.16 08:00. Заголовок: Асеке (по казахский ..
Асеке (по казахский уважительно Аслан), речь ведь не идет о каком либо кодексе чести между волком и волкодавом. Если волк нападает стаей, раз на раз никто волкодава вызывать не будет. Стая волков просто будет жрать волкодава. Также и стая реальных волкодавов не посмотрит что волк один, и будет нападать всей стаей. Кстати я видел как волкодав и волк бились раз на раз, волкодав и скалился, и бил зубами, и лаял, но от боя не уходил, и все таки задушил волка. Но если вот этого реального волкодава пустить на ринг, он проиграет первому же противнику, поскольку на ринг есть правила: не скалиться, не бить зубами, и не лаять. Получается, в чем смысл наших ТИ?! Кого мы получим в результате нашей селекции, реального волкодава или простого бойца?! Если простого бойца, тогда это новая порода, и называть её нужно не Азиатский волкодав или Кавказский волкодав, а Азиатская бойцовая или Кавказская бойцовая. Бывали случаи, когда щенок супер бойцовой линии попадая к чабану подросший начинает разбивать порядок в стае. Т.е. стать вожаком у него не хватает не инстинктов, не интеллекта, а подчиниться вожаку ему не позволяет дурь. В итоге получается разрозненная стая, которая не сможет работать по волку организованно. Поэтому для того чтобы не потерять окончательно породу, необходимо растить наших собак в их естественной среде. А у нас как получается, по 20-30 собак держим во дворе на иждивении, у которых пропадают все природные инстинкты, а в аулах волки уничтожают скот.
Отправлено: 25.10.16 11:18. Заголовок: ardak , спасибо, я В..
ardak , спасибо, я Вас понимаю. но что мы можем сделать, на сегодняшний день - только предложить тех кто не побоится пойти на волка. Стайный инстинкт у многих уже потерян или размыт. Пока еще есть собаки которые и в ринге работают и на кошаре в своей стае уживаются. Мы не можем разорваться и заниматься всем сразу.. Если бы была поддержка то еще можно было бы. Расселять потомство заводских на объекты и следить за ними, делать какие-то поправки и т.д.
Отправлено: 25.10.16 11:18. Заголовок: ardak , спасибо, я В..
ardak , спасибо, я Вас понимаю. но что мы можем сделать, на сегодняшний день - только предложить тех кто не побоится пойти на волка. Стайный инстинкт у многих уже потерян или размыт. Пока еще есть собаки которые и в ринге работают и на кошаре в своей стае уживаются. Мы не можем разорваться и заниматься всем сразу.. Если бы была поддержка то еще можно было бы. Расселять потомство заводских на объекты и следить за ними, делать какие-то поправки и т.д.
Забавная статья. Однозначно про монгольских овчарок там явный перегиб возможно основанный на идеализации любимой породы или из за отсутствия возможности сравнения с рабочими собаками с других регионов, местами проглядывается желание выдать видимое за желаемое, в конце концов реклама. Но одно замечено верно, что чисто выставочное и бойцовое разведение не есть верный путь. Что касается самих монгольских волкодавов, то рабочие аборигены не лучше и не хуже других рабочих аборигенов азии, кавказа, европы итд. В плане боев по правилам ТИ монгольские волкодавы в основной массе пока не очень, что впрочем не мешает им справлятся со своими непосредственными обязанностями. Будет бойцовое разведение по правилам ТИ сооствественно со временем возрастет и кол-во конкурентноспособных собак.
Отправлено: 05.11.16 17:16. Заголовок: Вопрос спорный, есть..
Вопрос спорный, есть бойцы которые смело идут на волка ,есть которые с собаками бьются не плохо, а от запаха волка забиваются под будку.Тут вопрос кому какая собака нужна ,если в разведении исходить из принципа бойцовых но и рабочих качеств как обязательного условия для участвования в ти,то собак уменьшится в разы,но наверное так будет правильно,потому как сам принцип ти выявление рабочих качеств волкодава а не выведения гладиатора, ...что тоже не плохо.. посмотрел фото манголов прочитал статью ,думаю не плохая реклама для заводчика и в то же время делаю вывод... у наших рабочих волкодавов качества не хуже.а потому как они крупнее должны быть еще и лучше.
Отправлено: 06.11.16 21:53. Заголовок: А вот интересные..
А вот интересные моменты из другого форума:
Южак и волк!!! « : Января 05, 2012, 23:07:43 » тут на форуме алабаев,кавказцев и бойцовых прочитала тему кто сильнее :) И мне стало интересно у кого есть видео о драки южака и волка :) высказывайте свое мнение буду очень рада!!!
бахра Sr. Member **** Оффлайн Оффлайн
Сообщений: 557 Пол: Женский
Re: Южак и волк!!! « Ответ #6 : Января 06, 2012, 01:09:35 » Волков в одесской области предостаточно ,и их помесей с дворнягами ,шакалов тоже достаточно ,люди их уже отстреливают . И друзья моего мужа после праздников собираются под Киев ,на охоту на волка ,уже список на облаву пишут . Так что всё у нас в Укарине есть . НА моей одной южачке хорошие шрамы от серого брата ,шили на живую ,у местного сельского ветеринара ,вся губа была порвана ,в голову до кости дырка была ,ну за лапы я уже не говорю . Но и серому брату досталось ,шкуру от него муж приволок домой в мешке ,трофей показать ,так мешок я открыла ,а от туда ведро блох ,я столько никогда не видела . А воняла эта шкура ,как будто у меня в доме куча немытых собак ,ужас просто . Кстати шерсть на местах укуса волка у южачки так и не выросла ,зато от запаха этой шкуры ,мои рабочие доберы просто описались ,не доходя до неё и это от одного запаха . Так что вот такая история . Видео вы точно нигде не найдете ,а на притравках ,волку морду связывают ,у нас так азиатчики знакомые ездили и волк в основном молодой и его люди со щенка растят ,те же самые азиатчики и кавказятники . В питомнике Саксония ,САО у Кривоченко живет такой волк ,ручной ,играет с собаками. НА притравку ,специально со своей собакой бы не пошла ,не честно это по отношению к зверю .
Re: Южак и волк!!! « Ответ #6 : Января 06, 2012, 01:09:35 » Волков в одесской области предостаточно ,и их помесей с дворнягами ,шакалов тоже достаточно ,люди их уже отстреливают . И друзья моего мужа после праздников собираются под Киев ,на охоту на волка ,уже список на облаву пишут . Так что всё у нас в Укарине есть . НА моей одной южачке хорошие шрамы от серого брата ,шили на живую ,у местного сельского ветеринара ,вся губа была порвана ,в голову до кости дырка была ,ну за лапы я уже не говорю . Но и серому брату досталось ,шкуру от него муж приволок домой в мешке ,трофей показать ,так мешок я открыла ,а от туда ведро блох ,я столько никогда не видела . А воняла эта шкура ,как будто у меня в доме куча немытых собак ,ужас просто . Кстати шерсть на местах укуса волка у южачки так и не выросла ,зато от запаха этой шкуры ,мои рабочие доберы просто описались ,не доходя до неё и это от одного запаха . Так что вот такая история . Видео вы точно нигде не найдете ,а на притравках ,волку морду связывают ,у нас так азиатчики знакомые ездили и волк в основном молодой и его люди со щенка растят ,те же самые азиатчики и кавказятники . В питомнике Саксония ,САО у Кривоченко живет такой волк ,ручной ,играет с собаками. НА притравку ,специально со своей собакой бы не пошла ,не честно это по отношению к зверю .
CPARTA: Южак день добрый,очень рад ,что есть еще любители этих волкодавов,кстати не проводтся ли у Вас тестов по волку? и как собаки поддерживают форму?используют ли их еще в качестве отарных собак и насколько успешно? Три-пять прокусов в секунду, заходы по касательной и атака на плечо и горло. Все что ценилось в южаках при НКВД есть в наличии и сейчас. а можно подробней об этом?я тоже слышал ,что многие фигуранты считают южака опасней КО и САО в чем их отличия?этих собак использовали в НКВД?об этом тоже хотелось бы услышать.не много вопросов на первый раз? да и еще,насколько успешно южак может противостоять своим собратьям?все таки волкодав..
Aleks Kr: C Аллой Лоевец мы дружим давно. Собаки у нее действительно старотипные южаки, которых сейчас практически нет. Они у нее очень крупные и костистые, прекрасно одеты и с реальными охранными качствами. Южак Почему не представляете собак? Фото без текстового сопровождения. На верхних фото сука - Ляля, фотографии полностью не отражают ее внешний вид, в жизни она гораздо краше.
Южак: Samuray-ka пишет: Прям швейная машинка Зингер какая-то.... Нет, не Зингер, просто перфоратор. Тесты по волку к сожалению не проводятся. Но некоторые особи, правда не в Белоруссии, а на Алтае, находят возможность тестироваться самостоятельно. Прошлой зимой братья моего Назара по папе Жухрай(11 месяцев) и Шатун(1,5 года) заловили волка(не матерого) шаставшего вокруг овчарни и принесли, Шатун на плечах как волки баранов носят, хозяину. Южак, матерый кобель, должен победить матерого волка - таков эталон. Но где сейчас возьмешь матерого волка? Обычно отару охраняли несколько собак. Суки пасли овец и следили за каждым шорохом, кобели участвовали в пастьбе только при необходимости, например при перегоне отары. В случае нападения сука подавала сигнал и кобель шел в бой. Напримере моих, это конечно утрированно, но Назар периодически ломит в сторону где взвыла сука не разбирая дороги и наверно непроснувшись до конца. Мужик одним словом. НКВД нужно благодарить за то что южак есть сегодня в мире. После гражданской войны на Украине южаков заготавливали на шкуры. Держали этих собак при больших отарах и во время раскулачивания собак отстреливали. Это был единственный способ забрать хозяйское добро, даже у недопесков и щенков. Вот и стреляли. В 30-е годы НКВД понадобилась собака с данными южака - стремительная, злобная, мощная, непредсказуемая в атаке, неприхотливая в содержании, способная переносить любые климатические неприятности. И НКВД собрало остатки поголовья и завело свои питомники. Правда основное ядро оказалось на Украине. И во время Великой Отечественной порода опять оказалась практически уничтоженной немцами. Собаки не уходили с охраняемых объектов, не брали еду у чужаков, защищали до последнего вздоха. После войны породу востанавливали из 6 собак с родословной и южаков неизвесного происхождения сохранившихся по объектам, лагерям и тюрьмам. Возглавил востановление Микоян и до сих пор питомник Микояновского мясокомбината является одним из ведущих питомников породы. Фигуранты считают южаков, настоящих, старотипных, а не современных шоу-болонок, опасней кавказцев и азиатов за счет скорости и маневренности..."
Сообщение: 670
Зарегистрирован: 13.06.14
Откуда: Россия
Отправлено: 07.11.16 17:09. Заголовок: АЛАБАИ ВСЕГДА БЫЛИ В..
АЛАБАИ ВСЕГДА БЫЛИ ВЫНОСЛИВЕЕ ЮЖАН И МОНГОЛОВ! ТАК ЖЕ И СИЛЬНЕЕ! ЮЖНАЯ РУССКАЯ ПО ВЫНОСЛИВОСТИ НА ВТОРОМ МЕСТЕ ПОСЛЕ СРЕДНЕАЗИАТСКОЙ ОВЧАРКИ! ОБ ЭТОМ ЕЩЕ ПИСАЛИ СОБАКОВОДЫ ИЗВЕСТНЫЕ В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ!ЭТО СЕЙЧАС АЗИАТЫ НЕКОТОРЫЕ СТАЛИ КУЛЬТИКАМИ! А РАЗВИТИЕМ ТЕСТОВЫХ ИСПЫТАНИЙ БОЙЦАМИ! ПУТЕМ ПРИЛИТИЯ ДРУГИХ КРОВЕЙ! АБОРИГЕНЫ АЗИАТЫ ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ И ВОЛКА НЕ БОЯТСЯ И НОСЯТ СКОРЕЕ ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР!ЕМУ ОДИН НА ОДИН С ВОЛКОМ В БОЙ ВСТУПАТЬ ОСОБО НЕ НАДО ТАК ЖЕ И ВОЛКУ!
Я остановилась на очередном хоттоне-стойбище, приехав туда для сбора сведений о скоте. Вечером, отдыхая в юрте, я забавлялась со щенками от ласковой блестящей «монголятки», которую впустили внутрь переждать дождь. Когда снаружи послышался шум из-за прихода волков, «монголятка» заволновалась, затем подтолкнула носом мне щенков, мол, присмотри, пока я поработаю, и пулей вылетела навстречу опасности. Только на первый неопытный взгляд кажется, что собаки бегают бестолково. Появилась реальная угроза, и немедленно включился стайный интеллект. Они работали очень слаженно и грамотно. Взяв кольцом отару и юрту под свою защиту, они сновали короткими перебежками туда-сюда, примерно, на одинаковом расстоянии, чтобы волки с любого положения не смогли прорвать эту цепь. В сумерках, невесомо бегающие «монголята» с задранными к небу и оскаленными мордами, издающими жуткий, сиплый и басистый полу-лай, полу-вой, с горящими, как угольки красновато-оранжевыми глазами, были похожи на чертей. Кстати, в монгольской религиозной живописи эти собаки изображены с красно-оранжевыми глазами и тоже похожи на чертей. Изредка из темноты, то тут, то там появлялись высверками, а затем исчезали зеленые огоньки волчьих глаз. Там же озвучивались короткие схватки между собаками и волками. Монголята волков отогнали, но до самого утра не размыкали кольцо защиты людей и скотины. Тут видно, что собаки впрямую в контакт с волками стараются не вступать, занимаясь именно ОХРАНОЙ, а не боем. И хотя современные кинологи знают, что «четырехглазие» это рецессивный генетический признак, Даже и не знаю, что сказать. Рецессив, которому более 5000 лет? Например, знаменитый на всю Монголию охотник Ч.Лувсан за 20 лет с помощью монгольской аборигенной собаки – бангхара добыл 22 000 сурков, 200 рысей, 900 волков, 40 медведей! Диапазон возможностей – от норной зверушки сурка до громадного хищника медведя! Никакая охотничья собака на такое не способна, только: или-или Вот еще одно подтверждение того, что волкодавом ее называют с некоторой натяжкой. Впрочем, дальше есть обратное мнение: В Монголии немыслимо встретить монгольскую овчарку, проживающую в квартире, и в городах они – великая редкость. Но собаки, охраняющие жилища на цепи вряд ли могут победить волка, хотя храбрости им не занимать. Хорошая пословица «Волка ноги кормят» говорит о том, что волк всегда в бегах, то есть, в прекрасной физической форме. Те бангхары, которые постоянно ходят на охоту и работают по охране скота – не менее накачаны и от природы имеют усиленно развитое дыхание. Кроме «табу» на убийство домашней живности, наработанное тысячелетиями, у этих собак практически равноценные способности с волками, но кое в чем бангхары превосходят их. Кстати, те монгольские овчарки, которые охотятся по крупному зверю, сами, порой, – не меньшие хищники. Там, где скот пасется далеко от цивилизации, бангхары иногда вступают в единоборство с волками, где суть схватки бывает одна – «убей или будешь убит». Поэтому срабатывает инстинкт самосохранения, плюс защита собственности и хозяина, а если на отаре течкующая сука – еще и могучая сила механизма защиты продолжения рода, - то монгольские овчарки идут убивать волков (которые могут противопоставить лишь голодную злобу и хищнический инстинкт), не оставляя им не единого шанса, и, практически, становятся волкодавами. Эти собаки получают прозвище Гарж, Хасар или Босар – в смысловом значении, волкодав. Такие случаи происходят зимой, в декабре-феврале, когда у сук монгольских овчарок идет течка, а голод толкает волков на безрассудство. Волк врезается в отару и режет овец просто так, походя, и только одну закидывает на спину и утаскивает. После каждого такого нападения волка убытки исчисляются на десяток-другой зарезанных голов скота. Конечно, год на год не приходится, но все-таки. В тех местах, где собака задавит волка, об этом долго помнят и люди, и волки, и другие хищники. Пока живы те, кто помнит, скот под присмотром собак пасется, как заговоренный, - все хищники обходят его стороной. Хотя сами монгольские овчарки не ищут конфликтов, воевать им приходится не только с волками, но и с рысями, манулами, шакалами, и даже с хищными птицами, для которых зарезать и стащить ягненка вполне по силам.
В прошлом году мне случилось провести лето в Лебедянском уезде Тамбовской губерни. Местность в втом увзде степная, огромные луга тянуться по берегам реки Воронежа и его притока Скромны, короткой, но широкой и полноводной реки. Растительность в этих лугах богатейшая. Высокая трава, почти в рост человека, так густа, что ноги путаются, если побежишь по ней, а иной раз и упадешь. Случалось это и со мной во время охоты на перепелов с сетью. Подманишь хитрую птичку под сеть, бежишь поскорее покрыть ее и, хлоп, запутаешься в траве и упадешь! Так как же не процветать в таких местах скотоводству, особенно же овцеводству? И действительно, огромны стада овец, иногда в 2 3000 голов наполняют такие степи. При стадах же всегда находится собаки, преимущественно русски овчарни. Вот в это лето мне пришлось близко познакомиться с этой породой собак, как во время исполнения ими своих пастушеских обязанностей, так и дома.
Тамбовская овчарка собака большого роста, очень плотного сложения. Общим складомъ она несколько напоминает брудастую борзую, только без верха, хотя и с легкою напружиной. Голова овчарки не нелика, сравнительно с ростом; лоб круглый, морда скорее заостренная, чем закругленна; глаза болыше и выразительные. Пасть широкая, с большими и очень длинными зубами. Лапа небольшая, сухая и круглая. Особенно обращает, на себя внимание ширина и некоторая впалость зада, с сильно развитыми мускулами ляшек (черных мясов), с широко поставленными мокло-ками. Mне встречались экземпляры, особенно среди сук, у которых между моклоками укладывалось до шести пальцев. Грудь у овчарки довольно узкая, не шире, а иногда и уже зада. Шея тоже не толста. Ухо небольшое, низко поставленное. Мускулатура сильно развитая и сухая. Шерсть, большею частью грязно-желтого цвета, такт, длинна, что лохмы на голове, спадая со лба, закрывают совершенно глаза, разрез пасти и почти весь носъ. Длина шерсти почти одинакова на всем теле, за исключением, переносицы, где длинной шерсти у овчарок не бывает. Длинная шерсть, свалявшись от сырости, так. укутываете всю собаку, что не разберешь ни глаз, ни ушей, ни общих ладов собаки, которая издали кажется кипою войлока или овечьей шерсти. В своем теплом и косматом тулупе овчарка не боится никаких холодов и преспокойно ночует на снегу, без подстилки, в самые сильные морозы. Рость овчарки, и как уже было замечено, большой, но выше 17 вершков мне собак наблюдать не приходилось; обыкновенно же встречаются собаки в 151/2 16 вершк.
Овчарка собака крайне злобная и чуткая. Подойти близко к стаду, при котором находится несколько овчарок далеко не безопасно. Псы, буквально как звери, кидаются на завиденного ими чужого человека и, если пастух вовремя не отзовет их, могут разорвать его.
Со мною было два случая, свидетельствующие о злобности овчарных собак. Один раз, во время охоты на перепелов, я с двумя другими охотниками неосторожно приблизились к стаду. Не успели мы опомниться, как на нас с остервенением бросились два овчара, и, если бы ни удачный выстрел одного из моих товарищей, убившей одну из собак и напугавший другую, нам пришлось бы, вероятно, плохо. Другой раз мне случилось довольно поздно возвращаться домой на беговых дрожках. Было уже часов одиннадцать; стада уже возвратились домой, а с ними и собаки. Я проезжал по улицам большого села Калинина. В одной из них на меня с лаем бросились три овчарки: две из них не давали лошади ходу, хватал ее за морду, а третья бросилась на меня, вырвала из рук моих кнут, которым я было вздумал защищаться, и вцепилась мне в левую ногу, на свое счастье я успел выхватиь револьвер и дать выстрел по собаке, испугавшись которого лошадь понесла и тем освободила меня от моих косматых неприятелей. С такою же злобою кидаются овчарки и на посторонних собак, без всякой пощады загрызая их на смерть.
Но при всей своей злобности овчарка очень умна и, благодаря тому, не только знаете своего хозяина, которому беззаветно предана, но и жителей целого селения. Особенно любят овчарки детей, и мне несколько раз приходилось наблюдать, как какой-нибудь карапуз играет со своим лохматым сторожем, таскаете его за шерсть, лезет на него верхом, и все ничего, только иной раз, когда уж очень доймет ее маленький шалун, собака взвизгнет и толкнет его носом. Случаев же укусов овчаркой хозяев, или детей мне не приходилось наблюдать ни разу. Злобность, сила н чуткость овчарок делаютт. их незаменимыми охранителями стад oт волков, которых в Тамбовской губернии довольно много, особенно под осень; на стадо, охраняемое несколькими овчарками, редко осмеливается нападать даже матерый волк.
По словам тамошних крестьян, для двух, овчарок не страшен никакой волк. Они смело кидаются на серого неприятеля и вступают с ним в ожесточенную схватку, обыкновенно оканчивающуюся торжеством верных сторожей. Кроме того овчарки являются деятельными и ловкими помощниками пастухов, которым было бы трудно управиться с громадным стадом без помощи собаки. Обыкновенно при стаде бывают. 4-8 собак, больше двенадцати собак при одном стаде, даже очень крупном, мне видеть не приходилось.
Пока все идет благополучно, овцы не отделяются от стада и не убегают, в степь, овчарки лениво, тихим шагом, прохаживаются подле стада или лежат, как бы вовсе не обращая внимания на овец. Но лишь только одна или нисколько овец отделятся от стада, верные сторожа, по свисту пастуха, а то и без всякой команды, кидаются за виновными и пригоняют их обратно, лая на них, кидаясь и никогда не кусая. Кажется, вся дрессировка овчарок сводится к послушанию голосу и свисту пастуха, да в знании своей клички: все же остальное предоставляется инстинкту.
Овчарка также считается прекрасной сторожевой собакой, но держать овчарок без цепи можно только в хорошо огороженных местах. В противном же случае неприятностей не оберешься: то они разорвут собаку, то повалят бабу, а иной раз натворят чего и похуже. Поэтому держать овчарок в городах, в качестве комнатной собаки, вероятно, неудобно. Хотя мне думается, эта умная собака и в этом случае, конечно, при соответствующей дрессировке, могла бы сослужить человеку хорошую службу. Мне лично удалось приручить одну овчарку не кидаться на людей, быть "вежливой", по выражению псовых охотников: но отучить ее грызть собак мне не удалось, как я ни бился. К недостаткам овчарок кроме их дикости и злобности, следует еще отнести крайне слабый, какой-то воющий лай. Алексеев.
Отправлено: 20.01.17 00:56. Заголовок: Интересное об прио..
Интересное об приотарниках и волках.
Текст был взят со старого форума Автор постов пользователь, писавший под ником "СЕМЁН". ----------------------------------------------------------
В г.Фергане я стала жить с 1986 года, мне было тогда 18 лет. Всё детство мечтала о собаке. И став самостоятельным человеком решила свою мечту воплотить в жизнь. Для этого пошла в ДОССАФ и записалась в клуб служебного собаководства. Училась там на курсах, познакомилась со всеми собаководами этого города. Кстати мужа нашла или он меня нашел [:))] на дрессплощадке. Мне очень понравилось время препровождения в клубе и люди которые там были, там нашла единомышлиников. Вот так я стала собачницей. Но пока своей собаки не было искалу ту единственную и неповторимую, которую любила бы всю жизнь. И нашла, сначало познакомилась с будущим мужем и он мне подарил первого щенка САО. К сожалению эта собака погибла от энтерита. Но даже этого короткого знакомства с породой было достаточно для того, чтобы я влюбилась в эту породу. Прочитала книгу про азиатов, что вообще редкость было в то время, так как все книги были привезены из России и зачитаны до дыр. Не закупал книгторг г.Ферганы литературу по собаководству. И так как была достаточно молодая, решила тоже провести некий эксперимент в родном городе, промерить собак похожих на САО. Книга была про туркменских алабаев и я очень вдохновилась примером авторов книги. Решила так сказать создать свой велосипед. И на какое-то время эта работа стала для меня неким увлечением. Специально для *ришка 66 * хочу обратить ваше внимание на годы о которых я пишу. В горы стала ходить с 1988г. Этот год был знаменит тем, что в Фергане была резня. Резали турок месхетинцев, начинался некоторый развал в СССР. Да на собак которые ходили на стойбища выдавали (если официально существовала такая статья расхода в совхозе, а были совхозы где не было этой статьи расходов, если интересно почему в другой раз напишу) некоторый паёк, но Среднеазиатские республики это совершено другой уровень доходов на семью, даже в "советское" время. И всё, что выдавалось уходило в семью, на прокорм детей. А с 1989г начались талоны, где даже сахар выдавали по 250гр на человека, да ещё надо было умудриться его найти. С 1988года финансирование статьи расхода на содержание приотарных собак прекратилось вовсе. Опять повторюсь, я пишу про Ферганскую область, а не про все в общем. Нищета в деревнях порожала меня напрочь, я о таком читала только в книжках про байские времена. А тут увидела это всё своими глазами. А где им было жировать, если среднее количество дитей в семье было не меньше 5, и звание "Мать - героиня" давалась в России при 3 детях, а в республиках Средней азии при 5 детях. И при этом в семье работал как правило только муж. Жена сидела с детьми , занималась хозяйством. Очень часто , это при советской власти , у девочек образование было не больше 5-6классов, при чем большую часть учебного времени они проводили на хлопковых полях. И если вдруг в махале появлялась вакансия уборщицы, то выстраивалсь дикая очередь на это место. Очень часто происходили родовые скандалы, если на эту должность устраивалась женщина по знакомству. Вот вам уровень жизни людей в этой местности. Про отары 150-200голов. Это было оптимальное количество животных за которыми можно было присматривать малыми силами, при этом количество чабанов должно было быть трое, но работал как правило один чабан, оформив за взятку своих детей и получая зарплату в одну семью. А соединялись отары до 1000 голов во время стрижки овец, затем они разводились по своим кошарам. А кожу сушили не совхозных овец, а своих собственных, которые впрочем паслись вместе с совхозной отарой. Кстати стать чабаном в то время было счастье. Потому, что можно было быстро увеличить своё собственное поголовье овец, да ещё за это зарплату получать. Чабаны были самыми зажиточными жителями деревни. В Ферганской области разводили курдючных овец - это овцы у которых вместо хвоста был большой жировик ( это я так называю, как он по научному называется я не знаю, так как не занималась овцеводством) У отдельных представителей породы этот курдюк был настолько большим, что баран ходил с тележкой , на которой лежал это ку! рдюк. Но это естественно было довольно редко и в горы такие бараны не ходили, а выращивались во дворах.
Отара, как правило состоит от 150 до 200 голов овец. На такое количество, чабаны берут двух рабочих собак и если есть молодой пёс, его тоже берут для натаскивания. Кроме рабочих собак, отару как правило сопровождает от 3х до 5 собак "сотилитов" . "Сотилитов" не кормят, они сами находят себе пропитание. Никогда на "перегон" не берут сук. Если сука из "сотилитов" её отгоняют. Если сука не уходит, то её отстреливают. Как вы понимаете, если сука "потечет", то можно и без отары остаться. Кормят псов очень своеобразно. Когда режут овцу, то с неё снимают шкуру, режут на пласты и высушивают на солнце. Получается, что-то вроде польских свинных ушек, но с шерстью. В миску наливают воду, добавляют муку и немного овечьей высушенной шкуры. Если чабан не скупердяй, то добавляют ещё немного курдючного сала. Кормят один раз в день, вечером. Молодого пса также кормят только один раз. Молодого берут, как правило в возрасте от шести месяцев. Его кормят хуже всех, могут дать только одну лепешку!, а то и половину лепешки, либо полстакана муки на 1 литр воды. Сырым мясом овец, собак как правило не кормят никогда. Но если варенное или жаренное (такое происходит на какой либо мусульманский праздник, если он застал в пути) , то дают кости. Дают как правило одному псу, который по мнению чабана хорошо работает. И представте себе, что на такой кормёжке вырастают, достаточно крупные собаки, очень редко бывает рахит. Хотя , что такое витамины чабаны даже не знают, ну и есстественно собака тоже. Когда отара встаёт на выпас (это как правило на горных лугах), то собачки с удовольствием объедают кизил и фисташки. И по всей вероятности дополняют свой скудный рацион хоть какими-то витаминами. Когда отара на выпасе собаки не брезгуют мышами, лисами и другими мелкими животными, которых они могут поймать. Либо едят павших животных. Охотятся собаки по одному. Одна стоит на отаре , другая в это время делает проверки по периметру на предмет , какой либо живности. Ещё на лугах растёт травка, называемая горный щавель. На вкус она не просто кислая, а обжигающе кислая. Переодически собаки едят эту траву и очищают свой кишечник, понос начинается знатный, куда там сенне, просто из собаки льётся в течении 5 минут. Но самое интересное, что собаки "сотилиты" с удовольствием съедают эту "кашку" ( блин , после завтрака, а тут такие вещи аппетитные [:))] ) Хотя обыкновенный кал, не едят. Также чабаны, заваривают эту траву и пьют (это у кого проблемы с "запорами"). Лису как правило, добывают очень редко,только если нашли нору. Нормальный азиат в течении 20 мин расскапывает нору с таким энтузиазмом, что если бы это был человек, то обязательно взяла бы на огородные работы. Лиса, почему-то всегда сидит попой к выходу, очень редко , когда мордой. Убивает лису одним укусом, поперек позвоночника , либо перекусывает холку. И вот тут начинается, самое интересное. Собаки "сотилиты" тоже не дремлют, находятся не подолёку в ожидании "чудес". И когда добытчик извлекает свою жертву, то псы начинают вести себя как отдельная стая. Для рабочей собаке главное быстро отнести свою добычу к отаре. Если пёс начинает её тут же есть, то у него могут запросто отобрать его соседи. "Сотилиты" работают с выдумкой. Одна собака начинает отвлекать пса, показывая всем своим видом, что она крутая и не прочь почесать свои клыки об его шею. Естественно наш благородный рыцарь оболдевает от такой наглости и начинает преследовать наглеца. А наглец даже не пытается вступить в бой, он улепётывает, но при этом не забывает возобновлять интерес к себе, если пёс пытается вернутся к добыче. А другие собаки, тут же хватают добычу и мчаться куды подальше. Но меня всегда поражает поведение другой собаки, которая остаётся на охране. Она слышит и видит весь учиняемый беспредел, ей очень хочется, тоже поучавствовать в забаве, но ......пока напарник не подошел на условную границу отары, она только возбужденно лает, не покидая периметр (который кстати сидит у неё в голове, т.е. собака сама обозначает свои границы охраны) Чабан в такие игры , как правило не вмешивается, собакам тоже надо спустит пар. "Сотилиты" всегда! оставляют кусочек добычи своему партнёту, который взял на себя "огонь".
Про волков. Это видела своими глазами. 1989г выдался для волков очень трудным и поэтому в этот год было очень много не типичных случаев. Не типичность этого случае заключается в том, что волчица,одна, не ночью, а где-то часов в 18-00 (приблизительно, а то сейчас посыпяться вопросы откуда такая точность, заприкалываете ведь [:))] ), решила отбить овцу или хотя бы ягнёнка. Я не видела волчицу, а собаки уже навострили носы и уши. И тут доминирующий кобель резко стартанул на край отары и я увидела с возвышения волчицу , которая ринулась к отаре. При этом второй кобель не помчался за соратником, а начал обегать отару по противоположной стороне ( вот этому чабаны учать щеков с самого малого возраста). Кобеля доминирующего звали Бек (поэтому дальше для простоты буду писать кличку). Бек успел прервать атаку волчицы и погнал. Но видно было, что волчица очень худая и давно уже удача от неё отвернулась, поэтому повидимому она и решилась на столь отчаянный шаг в одиночку атакавать отару. Силы были не очень равны, волчицу Бек! загнал к камням и запер у "стены". И тут волчица делает следующее, она резко падает на спину и начинает всем своим видом показывать подчинение, отчаяно виляет хвостом и подставляет пузо. Бек ,достаточно молодой пёс и большого опыта в борьбе с волком не имел. Бек остановился и озадачился поведением волчицы. Он ожидал всего ,но только не такого поведения. А волчица дальше показывает всем видом, что она его боится. Бек инстиктивно начал подходить и обнюхивать волчицу. И вот тут она и показала, что сильны волки не только силой , ни и хитростью. Когда нос Бека оказался в нескольких сантиметрах от передней лапы волчицы, она резко ( я даже не заметила момента толчка) отталкнулась задними ногами и практически подъехала под горло Бека ( трава была достаточно мокрая и получилось как на льду) и вцепилась ему нижнию часть шеи, но Бека спас подвес на шеи, тоесть она зацепилась за кожу, а до артерии не добралась . Бек просто упал на волчицу и фактически лишил её манёврености , да думаю и доступ к воздуху, так как она его отпустила. Но тут естественно Бек уже не оплошал, всё произошло как при охоте на лис , резкий рывковообразный укус за шею и всё , перелом шейных позвонков. Прочитала в одной книге уважаемого автора интересное предположение, что купируют хвост, чтобы когда собаке холодно она хвостом не закрывала нос ( а то не унюхает волка), а купировка ушей добавляет остроты слуха. На многих форумах читала ещё такие зарисовки, чтобы хвост и уши не обмораживались зимой. Моё личное мнение несколько отличное от этих убеждений. Привожу пример как работает несколько волков по собаке. Думаю вы поймёте почему я имею по данному вопросу другое мнение.
Данное нападение тоже виденно своими глазами. Отара стояла на втором ярусе луга ( это где-то 1700 или около2000 метров над уровнем моря). И при отаре был "сотилит" по кличке Кузя. Почему узбецкий чабан назвал собаку русским именем, он даже не знал. Но хочу сказать, что увидев эту собаку кличка не вызывает ни какого отторжения, а даже кажется , что другое имя ей не пойдёт. Кузя был молодым кобелём возраст около 1, 5 лет, это была его вторая "ходка" за отарой. Опыта борьбы с волком ноль. Я как раз ходила в соседнюю отару на промеры кобелей и "сотилитов" (которые давали себя погладить и промерить). Когда возращалась увидела такую картину. Кузя был окружён пятью волками. Двое волков были по всей видимости подростки и просто учились у взрослых волков. Два волка были кобелями , один сука ( ёлки как-то ругательно вышло [:))] ). Молодые волки кружили на некотором отдолении, а вот трое взрослых уже взяли Кузю в круг. У меня не было с собой никакого оружия, а поднимать шум и привлека! ть к себе внимание пяти волков, как-то было боязно, да и до отары ближайшей было не менее 1км, крики могли и не услышать. Пришлось быть зрителем. У Кузи, уши и хвост не были купировны. Кузя вертелся на месте и пытался грозно рычать и показывать всем своим видом, что свою жизнь он отдаст за дорого. Волки кружили в метрах трех четко по кругу, так продолжалось где-то минут 5. Вдруг самый крупный волк сделал рывок и .....схватил Кузю за ухо и по всей вероятности ещё зацепился клыком за ушную раковину, на некоторое время Кузя потерял маневреность и в этот момент второй волк схватил за середину хвоста, и получилось , что волки тянули Кузю в разные стороны ( т.е. классическая "растяжка"), а вот волчица тут же не теряя времени "взрезала" в районе паха. Всё ....Кузи не стало [:/] Какое-то время волки таскали труп Кузи, такое впечатление что играли, а молодые волки , после того , как всё было кончено, подбежали и несколько раз укусили уже мертвого Кузю. Затем бросив труп , они побежали по своим делам. Есть его не стали. Прийдя в отару и рассказав чабану про увиденное, он сказал , что я стала свидетелем типичной работы волков по собаке. Поэтому издревле чабаны отрубают уши и хвосты своим собакам, чтобы волки не "расстащили" собаку. В долине ести несколько волков на цепи их держат, чтобы научить молодого пса не бояться волка и переодически стравливают с волком. Так вот волку очень трудно зацепиться за голову азиата с купироваными ушами по корень. Как правило при лобовой атаке волк делает небольшой стремительный бросок в бок и пытается уцепиться в верхней части шеи и головы, но когда нет ушей это очень трудно, если только случайно клык не зацепиться в ушной раковине, да и то азиат такую хватку легко "стряхивает" и за хвост не прихватить, нет хвоста, а вот хватать за ляжку, это уже опасно для волка, т.к. азиат при такой хватке резко садиться придавливает волка и успевает совершить укус. Поэтому моё личное мнение, купировка - это выработаная несколькими столетиями мера защиты собаки . Самое интересное, что азиаты , как не кто другой , пользуется своим весом при борьбе , что с волками , что с собаками. У них очень много приёмов, когда они пытаются "давить" весом. При укусах за бок, за пах, за спину азиаты сначало падают на ту сторону ,где происходит укус и очень часто успевают придавить, а потом уже начинают работать исходя из создавшегося положения. Немного о "сотилитах" . Как вы понимаете проследить родословную данных особей практически невозможно. Там перемешано всё, что только возможно, даже благородные крови там тоже есть капельки [:))] Один продвинутый мальчик приехав из Армии привёз с собой дога. Ну и как водиться собака была быстро адаптирована к махалле, т.е. выход со двора свободный [:))] Через два года, можно было наблюдать очень забавную картину, как нечто похожее на догов бегало по деревне и не только в этой деревне, но и на расстоянии 5 км тоже встречались детки энтого благородного мачо. Первые детки есстественно тоже повязались и так далее. Грубо говоря "сотилиты" это бездомные дворняги, которые обитают рядом с базаром и баней, так же на автобусных вокзалах. Но как вы понимаете, крови азиатов в них тоже присутствуют. У "сотилитов" уши и хвосты не купированы. В сопровождение отар их не зовут, они сами идут. Но даже эти собаки приносят пользу. Они как отдаленные блокпосты, заранее поднимают тревогу. Эти собаки сопровождают отару на некотором удалении, обычно от 500м до 1км. Как только собаки почувствуют волка, они сразу поднимают тревогу и....бегут к отаре, при этом создают эффект присутствия большого количества псов. Но.....в противоборство с волками, как правило не вступают, для этого есть профессионалы (это они так считают, зачем выполнять чужую работу, ежели за неё не кормют [:))] ) Они могут вступить в схватку , если азарт превысит рассудительность или если отступать некуда, то тут уже как говориться не куда не денешься. Бывает происходит чудо , чабану нравится как работает собака "сотилит", то тогда её прикармливают, а затем когда она привыкает собаку отлавливают, связывают и производят инугурацию в "отарную" собаку, т.е. топором отрубают хвост и уши, раны засыпают мукой или порохом, что есть под рукой [:/] . Всё можно сказать собака стала хозяйской. И если чабану нравиться работа пса, то его как правило вяжут. Вот вам о кровях абаригенов. На экстерьере минимум заморочек, все издержки производства исправит природа, ежели собака по своим характеристикам не подходит для жизни в горах, то она достаточно быстро погибает, не успевая оставить потомство), а вот рабочии качества ценяться очень сильно. Кто-то задавал вопрос как купируют хвосты и уши и как лечат собак. Купируют в щенячьем возрасте, как только щенки начинают выползать из норы. Делают это овечьими ножницами, без обезболевания, на раны сипят либо муку, либо порох, что не жалко в этот момент хозяину. Лечат собак зелённым чаем, он на все случаи жизни. Что такое антибиотики в то время в деревнях очень смутно представляли. Вакцинировали собак от бешенства только в том случае, если приезжала организовано ветслужба. Сама ветслужба приезжала не из-за собак, а из-за овец. И если ветврач или зоотехник не забывал с собой одну большую бутылку (якобы с вакцинной от бешенства) то звали весь народ к базару и там производили вакцинацию одним шприцом. Тогда однаразовые шприцы были в новинку и диким дефицитом, делали обыкновенным стеклянным. Иголку меняли тоже редко. И это не единичный случай который я видела при вакцинации. У меня создалось такое впечатление, что в районах по другому и не производили вакцинацию. От чумы делали Вакчум и то,только в том случае если была угрожающая вспышка чумы! . Больше никаких вакцин я не встречала и не слышала. Бичём отарных собак являлось на тот момент огуречный цепень и эхинокок , и не только собак , но и населения. В 1981 году по всей республики пронеслась пандемия энтерита. Падёж собак составил не менее 60%. И ещё в этоже время была отмечана вспышка холеры в Фергане и люди почему то связали заболевание собак и заболевание людей в одну тему. И поэтому при малейшем подозрении на заболевание собак просто умерщвляли.
А ить правильно "гутарить", один волкодав могет биться сразу с двумя, а то и тремя волками ну понятное дело какое - то время хотя-бы до подхода хозяина, а другого словно "валашка" - серые сразу утаскивают, а все дело в чем, да в нем же в - Разведении...
Очень спорное утверждение, по поводу только тушинских собак, из Тушетии... А Джавахетмя, а Сванетия, а горная Рача...? Везде есть в горах хорошие приотарные собаки. За Казбегский район и говорить не приходится, от Верхнего Ларса и до самой Мцхеты, Тбилиси. Сергей Петрович кстати недавно показывал из селения Тонча, это совсем рядом с столицей, примерно 50 км..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 124
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума