| Автор | Сообщение |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 15
Настроение: ок
Зарегистрирован: 17.09.10
Откуда: Украина, Токмак
|
|
Отправлено: 21.12.10 23:24. Заголовок: На сколько вероятно..?
Существует много ответов к риторическим вопросам! Много мнений, много споров! Многие утверждают что сука должна рожать щенков, а кобель драться, многие придерживаются мнения, что если оба родителя бойцы, то и потомство дают по себе! Много собачников- много мнений! Ваши доводы господа собачники!!!
|
 |
  
|
|
Ответов - 116
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 223
Настроение: Всегда вполне нормальное)))=)))
Зарегистрирован: 08.11.10
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 21.12.10 23:32. Заголовок: Всё таки должны быть..
Всё таки должны быть и кобель,и сука рабочими.Я так думаю.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 16
Настроение: ок
Зарегистрирован: 17.09.10
Откуда: Украина, Токмак
|
|
Отправлено: 21.12.10 23:35. Заголовок: Тогда надо задать во..
Тогда надо задать вопрос. Стремясь к рабочим качествам потомков, мы тестируем кобелей, а как же суки? Как выбирать сук для потомства?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 224
Настроение: Всегда вполне нормальное)))=)))
Зарегистрирован: 08.11.10
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 22.12.10 08:03. Заголовок: Ceку я думаю можно п..
Ceку я думаю можно проверить раз,неболььшим "роллом" как у питов.Просто посмотреть как она допустим,идёт на собаку,на желание дратся и ум,я думаю огромная физическая сила сука не обязательна.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 13.12.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 08:59. Заголовок: Talib пишет: мы тес..
Talib пишет: | цитата: | | мы тестируем кобелей, а как же суки |
|
Мое мнение,что сук необходимо тестировать на рабочие качества(только не в чемпионатах),т.к. только от обоих дерущихся родителей можно предсказать качество потомков. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1629
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 09:59. Заголовок: бегемот пишет: Мно..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1630
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 10:05. Заголовок: Talib пишет: Много..
Talib пишет: | цитата: | | Много собачников- много мнений! Ваши доводы господа собачники!!! |
|
Собачников много-собаководов мало !!!   бегемот пишет: | цитата: | | только от обоих дерущихся родителей можно предсказать качество потомков. |
|
С вероятностью в 50%... Один раз притравить можно для самоуспокоения!  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 179
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 22.12.10 11:23. Заголовок: бегемот пишет: толь..
бегемот пишет: | цитата: | | только от обоих дерущихся родителей можно предсказать качество потомков. |
|
Примерно с такой же вероятностью, как предсказать, что от обоих родителей-музыкантов родится ребенок с абсолютным слухом. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 310
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 22.12.10 11:48. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: | цитата: | | Примерно с такой же вероятностью, как предсказать, что от обоих родителей-музыкантов родится ребенок с абсолютным слухом. |
|
Значит очень вероятно! Так как вероятность рождения такого ребёнка в семье музыкантов, а если ещё и потомственных, значительно выше, чем вероятность рождения такого же ребёнка в семье, ну скажем медиков, к тому же лишённых слуха. Поэтому хотя бы разок суку нужно проверить.  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1070
Настроение: Итересно девки пляшут!
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: УКРАИНА, Киев
|
|
Отправлено: 22.12.10 12:00. Заголовок: Айдар пишет: Поэтом..
Айдар пишет: | цитата: | | Поэтому хотя бы разок суку нужно проверить. |
|
Проверить как?вернее где? Если в ринге,на нейтральной территории.Первый раз.То она должна зайти в ринг и увидев(определив)суку,кинутся её кушать.Так ? Дома то они все дерутся. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 311
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 22.12.10 12:25. Заголовок: Птица, наверное так..
Птица, наверное так...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1631
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 12:25. Заголовок: Птица пишет: Дома т..
Птица пишет: А разве этого недостаточно? |
|
|
|
|
|
Отправлено: 22.12.10 12:39. Заголовок: Ак Эсгер пишет: Ce..
Ак Эсгер пишет: | цитата: | | Ceку я думаю можно проверить раз,неболььшим "роллом" как у питов. |
|
в пит спорте суки кобелям не уступают громят в ринге по полной.Cаксония пишет: | цитата: | | Один раз притравить можно для самоуспокоения! |
|
согласен! не злоупотреблять.У КВ-АВ СУКА ДОЛЖНА РОЖАТЬ это моё мнение .Толку что у меня были и есть дерущиеся суки и в скрейтч летели как питы А своих щенков 10 лет нет ,приходится у кого то покупать  вот думай и гадай .НО СУКА ДОЛЖНА РОЖАТЬ. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2462
Настроение: Зашибись
Зарегистрирован: 20.02.09
Откуда: Украина, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 22.12.10 12:57. Заголовок: Щеков "делают..
Щенков "делают" и сука, и кобель.Так ,что проверить стоит всех.  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1632
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 13:06. Заголовок: Игорь,а как проблема..
Игорь,а как проблематично потом вязать таких сук!!! Пока первый раз повяжешь суку,которая не тестированная,а уж бойцовую как вязать???
Так что господа собачники-подумайте сначала,есть ли в этом такая уж необходимость!
Не от тестов зависит,а от крови...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2464
Настроение: Зашибись
Зарегистрирован: 20.02.09
Откуда: Украина, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 22.12.10 13:20. Заголовок: Cаксония пишет: Пок..
Cаксония пишет: | цитата: | | Пока первый раз повяжешь суку,которая не тестированная,а уж бойцовую как вязать??? |
|
Cаксония ,точно так же.Когда сука в охоте ей по барабану тестированая или нет. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1633
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 13:29. Заголовок: Мощь пишет: .Когда ..
Мощь пишет: | цитата: | | .Когда сука в охоте ей по барабану тестированая или нет. |
|
Даже не хочу с Вами спорить!!! Но суки бывают разные... Одной достаточно бутылки "Портвейна",а другой Канары подавай !!! |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2466
Настроение: Зашибись
Зарегистрирован: 20.02.09
Откуда: Украина, ОДЕССА
|
|
Отправлено: 22.12.10 13:36. Заголовок: Cаксония пишет: Но ..
Cаксония пишет: это факт. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 89
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: 71rus
|
|
Отправлено: 22.12.10 13:59. Заголовок: Cаксония пишет: Иго..
Cаксония пишет: | цитата: | | Игорь,а как проблематично потом вязать таких сук!!! Пока первый раз повяжешь суку,которая не тестированная,а уж бойцовую как вязать??? |
|
Держать в наморднике  В Туркмении между суками не проводят ТИ так как уважения к женскому роду, насколько я слышал. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: 71rus
|
|
Отправлено: 22.12.10 14:00. Заголовок: Cаксония пишет: Одн..
Cаксония пишет: | цитата: | | Одной достаточно бутылки "Портвейна",а другой Канары подавай |
|
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 312
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 22.12.10 14:02. Заголовок: Cаксония пишет: ест..
Cаксония пишет: | цитата: | | есть ли в этом такая уж необходимость! |
|
Может "такой уж" и нет, но успешно пройденный тест добавит уверенности в потомстве. Крови безусловно главное, но ведь кровные линии и ведутся от собак Средней Азии известных победами в боях, а уж потом выставочными достижениями, если таковые у них вообще были. И во многом благодаря усилиям европейских разведенцев, многие потомки кровных линий сегодня ведут себя в тестовом ринге мягко говоря боязливо. Получается мы взяли в Средней Азии одну породу, привили ей удобные для европейцев качества, и называем это совершенствованием. А может это деградация? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 708
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: СССР, 101-й километр
|
|
Отправлено: 22.12.10 14:05. Заголовок: БГ! Что же Вы, мату..
БГ!
Что же Вы, матушка,.. как это...путаете мягкое с тёплым?
Опять всё в кучу! От суки до музыканта.
Вообще-то влияние наследственности у людей сказывается в передаче кретинизма вдвое сильней, чем в передаче гениальных способностей и при том в одинаковой степени как и для папы, так и для мамы. Не секрет, что у большинства даровитых (гениальных) людей дети и родные- психопаты, идиоты и пр. душевнобольные люди.
Поэтому, думается, сравнивать человека и собаку не этично, по крайней мере к... собаке.
(Лёня! У тебя тоже где-то "стрельнул" неудачный пример с разведчиком)
|
|
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 13.12.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 15:10. Заголовок: ZEVS пишет: приходи..
ZEVS пишет: | цитата: | | приходится у кого то покупать вот думай и гадай |
|
Понятие дерутся у каждого свое,как и некоторые заводчики не хотят видить недостатки у своих собак, поэтому я думаю тестирование сук так же должно проходить под контролем судей |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1634
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 15:31. Заголовок: фанат пишет: Опять ..
фанат пишет: | цитата: | | Опять всё в кучу! От суки до музыканта. |
|
Олег,понятное дело,что людей и собак сравнивать нельзя,просто я утрирую для того,чтобы понятнее было...фанат пишет: | цитата: | | Вообще-то влияние наследственности у людей сказывается в передаче кретинизма вдвое сильней, чем в передаче гениальных способностей и при том в одинаковой степени как и для папы, так и для мамы. |
|
А как быть в таком случае "Папа рыжий,мама рыжая,чёрный я один.Потому,что в нашем доме жил один грузин..." О каких тестах может идти речь,нужна 100% уверенность в правдивости "кровей",а уж потом тесты,а уж потом,с вероятностью в % наличие бойцовских качеств в потомстве!!!фанат пишет: | цитата: | | (Лёня! У тебя тоже где-то "стрельнул" неудачный пример с разведчиком) |
|
Может ты и прав,но толково и доходчиво! |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 200
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 22.12.10 15:34. Заголовок: Есть статистика, что..
Есть статистика, что дерущиеся суки рожают больше бойцов, чем их не дерущиеся коллеги?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1635
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 15:43. Заголовок: Айдар пишет: Крови..
Айдар пишет: | цитата: | | Крови безусловно главное, но ведь кровные линии и ведутся от собак Средней Азии известных победами в боях, а уж потом выставочными достижениями, если таковые у них вообще были. |
|
Одно другому не мешает!!! А знаете ли Вы,что у кобеля отсутствие примоляра, полностью дисквалифицирует его как производителя??! Так что выставки не последнее дело! Ко мне приехали друзья из Москвы и говорят"-Лёня,нашли супер кровного кобеля,супер боец,с одним яйцом,повязали свою суку-детки будут высший класс!!!" Только я для себя из этого помёта,даже в подарок,щенка бы не взял. Скажи честно,положа руку на сердце-хоть раз кто то из Вас заглядывал в рот кобелю перед вязкой??!...Наличие семенников проверяли??? Так что желаю удачи Вам в Вашем нелёгком труде производителей супер бойцов!!! |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1636
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 15:50. Заголовок: Виктор Винница пишет..
Виктор Винница пишет: | цитата: | Есть статистика, что дерущиеся суки рожают больше бойцов, чем их не дерущиеся коллеги?
|
|
Ха-ха -ха!Кто такой статистикой будет замарачивать себе голову? Глупости всё это! Мы приехали в Туркмению,смотрим,бежит кормящая сука облитая маслом отработкой. Я спросил у товарища туркмена,зачем так сделали,от клещей? Ответ ужасно был прост-чтобы не украли... Кто,где и когда видел притравку сук в Туркмении,не считая,что суки зацепились во дворе.? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 13.12.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 15:52. Заголовок: Cаксония пишет: кто..
Cаксония пишет: | цитата: | | кто то из Вас заглядывал в рот кобелю перед вязкой??!...Наличие семенников проверяли??? |
|
А так же у их родственников,т.к. рецесивные гены проявляются не у всех щенков и только при наличии этих генов у двух родителей, а носителями могут быть и те родственники,у которых он не проявляется.Раньше в кулубах велись карточки учета всех собак,имеющих пороки Так что сохранения всей породы нужна правда от всех,а не стремление скрыть эти недостатки и больше заработать денег |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 13.12.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 15:52. Заголовок: Cаксония пишет: кто..
Cаксония пишет: | цитата: | | кто то из Вас заглядывал в рот кобелю перед вязкой??!...Наличие семенников проверяли??? |
|
А так же у их родственников,т.к. рецесивные гены проявляются не у всех щенков и только при наличии этих генов у двух родителей, а носителями могут быть и те родственники,у которых он не проявляется.Раньше в кулубах велись карточки учета всех собак,имеющих пороки Так что сохранения всей породы нужна правда от всех,а не стремление скрыть эти недостатки и больше заработать денег |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 157
Зарегистрирован: 03.09.09
|
|
Отправлено: 22.12.10 15:53. Заголовок: Cаксония пишет: выс..
Cаксония пишет: | цитата: | | выставки не последнее дело |
|
Всё верно и правильно! Но если смотреть предвзято. то 90% великих Воинов нужно выбраковывать...из разведения. А мы всё продолжаем снимать сырые губы с клыков и тд |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1637
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 16:03. Заголовок: бегемот пишет: .Ран..
бегемот пишет: Раньше в кулубах,без разрешения племкомиссии,без направления на вязку,при наличии дипломов не ниже отлично для кобелей и оч.хор для сук ни о какой вязке и речи быть не могло!!!Это уже потом всякого рода хитрецы, придумали термин "НЕ плановая вязка".Убеждали покупателей,что у родителей док- ты есть и что при желании можно будет сделать родословную... Так почему сразу не сделать? Кому и зачем нужны все эти "зехера"?бегемот пишет: | цитата: | | стремление скрыть эти недостатки и больше заработать денег |
|
Вот тут я с Вами ПОЛНОСТЬЮ согласен!!! |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1638
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 16:04. Заголовок: Aleksandr-Tiraspol п..
Aleksandr-Tiraspol пишет: | цитата: | | А мы всё продолжаем снимать сырые губы с клыков |
|
и гадать,к какой породе принадлежит данная особь... |
|
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 03.09.09
|
|
Отправлено: 22.12.10 16:18. Заголовок: Cаксония пишет: и ..
Cаксония пишет: | цитата: | | и гадать,к какой породе принадлежит данная особь... |
|
А некоторые умудрялись. скрадывая сырость-веки подшивали!!! Никогда не всматривались??? А сейчас пожинаем плоды... тех "великих". |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 202
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 22.12.10 16:30. Заголовок: Cаксония пишет: Кто..
Cаксония пишет: | цитата: | | Кто,где и когда видел притравку сук в Туркмении,не считая,что суки зацепились во дворе.? |
|
Собственно это я и имел ввиду. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 13.12.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 16:37. Заголовок: Aleksandr-Tiraspol п..
Aleksandr-Tiraspol пишет: | цитата: | | А сейчас пожинаем плоды... тех "великих". |
|
Наконец-то    |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1639
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 17:07. Заголовок: бегемот Тут не хлоп..
бегемот Тут не хлопать в ладоши надо...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 13.12.10
|
|
Отправлено: 22.12.10 17:32. Заголовок: Cаксония пишет: Тут..
Cаксония пишет: | цитата: | | Тут не хлопать в ладоши надо... |
|
Я хлопаю в ладоши,что хотябы начали замечать,куда зашли,а это уже полуспеха и не все еще потеряно |
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.12.10 18:23. Заголовок: Aleksandr-Tiraspol п..
Aleksandr-Tiraspol пишет: | цитата: | | А некоторые умудрялись. скрадывая сырость-веки подшивали!!! Никогда не всматривались??? А сейчас пожинаем плоды... тех "великих". |
|
Cаксония пишет: | цитата: | | Тут не хлопать в ладоши надо... |
|
Вам Леонид точно не стоит. Cаксония расскажите ,подшивают без наркоза |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 227
Настроение: Всегда вполне нормальное)))=)))
Зарегистрирован: 08.11.10
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 22.12.10 18:51. Заголовок: бегемот ZEVS пишет: ..
бегемот ZEVS пишет: | цитата: | | в пит спорте суки кобелям не уступают громят в ринге по полной |
|
Причём тут пит спорт???Я имею ввиду,роллы.по пять минут,просто посмотреть будет ли собака идти,а ны выращивать очередную питиху.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 709
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: СССР, 101-й километр
|
|
Отправлено: 22.12.10 19:24. Заголовок: У нас с Геной Бегемо..
У нас с Геной Бегемотом давняя телепатическая связь. Пишем одно и тоже. Просто он свой ник быстрее подставляет.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 710
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: СССР, 101-й километр
|
|
Отправлено: 22.12.10 19:47. Заголовок: А кто-нибуть видел п..
А кто-нибуть видел привозную из СА трусливую суку (из "потёмкинских деревень" не считаются)
|
|
|
|
Ответов - 116
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
бегемот пишет: 
вот думай и гадай .НО СУКА ДОЛЖНА РОЖАТЬ.
В Туркмении между суками не проводят ТИ так как уважения к женскому роду, насколько я слышал. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума