ПРИВЕТСТВУЕМ НА САМОМ ДЕМОКРАТИЧНОМ(в разумных пределах) ФОРУМЕ, КОТОРЫЙ ПОСВЯЩЕН ТЕСТОВЫМ ИСПЫТАНИЯМ И РАЗВЕДЕНИЮ ВОЛКОДАВОВ АЗИИ И КАВКАЗА. Уважаемые читатели ФОРУМА!Убедительная просьба ко всем Вам - пожалуйста, в своих комментариях будьте толерантными и уважительными по отношению к другим читателям форума, не употребляйте откровенно ругательных и оскорбительных высказываний. Админстрация сайта оставляет за собой право удалять следующие комментарии: •Содержащие откровенно ругательные слова и нецензурные выражения; •Комментарии содержащие оскорбительный характер на расовой, национальной или религиозной основе по отношению к кому-либо; •СПАМ или другие материалы рекламного характера.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 17
Зарегистрирован: 27.03.10
Откуда: Россия, Благовещенск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 18:04. Заголовок: Суставы под угрозой, СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ!


Вчера мне подкинули щена, вот с такими лапами! Кто сталкивался? кто что знает? Поделитесь пожал-ста! Исправить можно? или усыпить?
Жалко собаку!!!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 100 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 47
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 17:13. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
Вы так же считаете, что проблемные АВ и КВ по ногам это только лишь результат метизации с догом?


Конечно же нет. Я допускаю, что у метисов этих пород вероятность таких проблем выше, но не обязательно если у собаки проблемы с ЗК - она метис с догом! Причин может быть уйма: и травма, и содержание, и генетическая мутация (от чего не застрахованы даже самые чистопородные собаки).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 00:33. Заголовок: Или травма или генет..


Или травма или генетическая мутация полноценная собака не страдает крыватой если у нее нет генетической предраспаложенасти.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 50
Настроение: не дождетесь!
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Россия, Орловская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 07:58. Заголовок: Валера , по фото у щ..


Валера , по фото у щена слабые суставы,видно,что кормили,но вопрос чем и как,такое впечатление,что держали в маленьком пространстве, при быстром росте ,без движения и нормального кормления возможно такое искривление, болей ведь у щенка нет, при правильно подобранном рационе и дозированном,постепенном наращивании объема движенийй возможно привести щена в более менее нормальный вид,мой вообще на задние не вставал,единственно исключите ТБС.

Я знаю зачем иду по земле,мне будет легко улетать Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 109
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 11:07. Заголовок: Виктор Винница пишет..


Виктор Винница пишет:

 цитата:
Конечно же нет. Я допускаю, что у метисов этих пород вероятность таких проблем выше, но не обязательно если у собаки проблемы с ЗК - она метис с догом! Причин может быть уйма: и травма, и содержание, и генетическая мутация (от чего не застрахованы даже самые чистопородные собаки).




Максимус пишет:

 цитата:
полноценная собака не страдает крыватой если у нее нет генетической предраспаложенасти.



Либо если ей не создали "должных" условий для проблем с конечностями.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 42
Настроение: Супер
Зарегистрирован: 03.09.10
Откуда: Россия, Каспийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 12:01. Заголовок: В каких бы вы услови..


В каких бы вы условиях не держали щенка чем бы не кормили если у него нет генетической предрасположенности искривлению и т. п то с его ногами костями суставами мышцами ни чего не произойдет я из Дагестана у нас в горах есть абаригены их кормят с детства раз или два раза в неделю и кормят кащей без мяса, на воде с отрубей и не когда не прогуливают всю жизнь собака проводит на цепи возле коровника или за домомо как охранная собака и нет ни каких проблем с ногами и всякой такой ерунды. Я не кому ни чего не хочу доказывать я просто привожу факты если не верите вы можете проконсультироваться у генетика или зоотехника. Просто огромная просьба не допускайте в разведение собак с дефектами.

С увожением Ахмед. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 12
Зарегистрирован: 12.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 12:22. Заголовок: Максимус пишет: раз..


Максимус пишет:

 цитата:
раз или два раза в неделю и кормят кащей без мяса, на воде с отрубей и не когда не прогуливают всю жизнь собака проводит на цепи возле коровника или за домомо как охранная собака и нет ни каких проблем с ногами


Бывает и так,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 43
Настроение: Супер
Зарегистрирован: 03.09.10
Откуда: Россия, Каспийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 16:18. Заголовок: У меня были щенки я..


У меня были щенки я их держал в идеальных условиях кормление витамины минералы выгул все было но не смотря на все это им передались ноги их деда по отцу и прадеда по матери и я весь помет списал. И понял што собак со слабыми ногами нельзя запускать в разведение не в коем случае. Как говорили в сша сильнейшие питбульшики 80% духа у собаки бойца находятся в задних ногах. И это мой принцип в работе а вы как хотите.

С увожением Ахмед. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 95
Настроение: честерфилд
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 17:26. Заголовок: Максимус Вы абсолютн..


Максимус Вы абсолютно правы! Погоня за РОСТОМ и ВЕСОМ, сыграли очень злую шутку! В разведение идет ВСЕ, что имеет исполинские размеры!
И никакого значения не имеет; дог это, сенбернар это, или еще какой европейский мастиф, лиш бы дрался и был ОГРОМНЫМ.
таким образом и возникает ГИБРИДНЫЙ ДИСГЕНЕЗ и, как следствие, проблеммы с эндокринологией. нарушение кальциево-фосфорного балланса, больные, НЕДОФОРМИРОВАННЫЕ суставы, слабые связки. Все это очень жестко наследуется; 80%- по материнской линии, 60-% по отцовской.
Да еще приплюсовать активное применение стероидов, для увеличение массы и объема и стимуляторы, повышающие болевой порог!
Вот замечательное "поппури", из которого состоят 50% бойцовых волкодавов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 317
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 18:33. Заголовок: tibul пишет: Вот за..


tibul пишет:

 цитата:
Вот замечательное "поппури", из которого состоят 50% бойцовых волкодавов.

Ну зачем же так утрировать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 96
Настроение: честерфилд
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 19:06. Заголовок: SvetaM Да было бы хо..


SvetaM Да было бы хорошо, если бы эта информация была бы "утрированна". Только вот, ветеринары, которым приходится лечить этих собак, утверждают, что ситуация выглядит именно так!
Не надо смотреть на мир сквозь розовые очки, однажды это може обернуться бумерангом!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 319
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 19:46. Заголовок: tibul пишет: Не над..


tibul пишет:

 цитата:
Не надо смотреть на мир сквозь розовые очки,

Да я на мир смотрю вполне реально И более того собаки у меня крупные.и на бои я их ставлю.И не одна я....Просто смутил бред о бойцовых волкодавах вами написанный.Вы где таких ужастиков-то начитались?
А поводу tibul пишет:

 цитата:
дог это, сенбернар это, или еще какой европейский мастиф

так каждый имеет то, на что способен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 45
Настроение: Супер
Зарегистрирован: 03.09.10
Откуда: Россия, Каспийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 21:04. Заголовок: Вет врачам выгодно ш..


Вет врачам выгодно што бы мы не знали правду о генетике о ген мутации и што все это передается по наследству. Они на лечении щенков делают деньги и кто будит покупать эти дорогостоящие препараты если люди будут все знать и просто браковать щенков с отклонениями. Я зделал эти выводы из моих наблюдений, эта инфо всем любителям волкодава и любой другой породы, инфо для размышления пишите каждый свой опыт и не ругайтесь будьте терпимы к друг другу и не принижайте мысли других а просо дискутируйте. Мы должны делится знанием и опытом.

С увожением Ахмед. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 98
Настроение: честерфилд
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 21:44. Заголовок: SvetaM Да не начитал..


SvetaM Да не начиталась, а тесно общаюсь с биологами-генетиками и высококлассными врачами, настоящими профессионалами и очень грамотными людьми.
Никто не утверждает, что самым простым отбором нельзя, в конечном итоге, получить очень крупных животных, но если бы только отбором, и если бы без последствий.

Максимус Я опять с Вами согласна; я о том и говорю, что львиная доля всех, вышеперечисленных проблем с суктавами, это ГЕНЕТИКА!
бУКВАЛЬНО СЕГОДНЯ КО МНЕ ПРИЕЗЖАЛ ОДИН МОЙ ЗНАКОМЫЙ, Ираклий. Он сам родом из Тбилиси. Он очень хорошо знаком с И. Гороховым, И. Семеновым. Сам держит короткошерстного кавказца. Боями он не занимается, но ездил в Тулу посмотреть турнир, так был в шоке; так и сказал; порода многих собак неопределима вовсе!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 46
Настроение: Супер
Зарегистрирован: 03.09.10
Откуда: Россия, Каспийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 22:23. Заголовок: Точно не определима ..


Точно не определима 95% помеси гибриды но што делать надо отсеивать и работать удачи вам.

С увожением Ахмед. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 48
Настроение: Супер
Зарегистрирован: 03.09.10
Откуда: Россия, Каспийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.10 20:43. Заголовок: Я выслал вам фото ко..


Я выслал вам фото когда просмотрите напишите ваше мнение на л.с

С увожением Ахмед. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 110
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 11:48. Заголовок: Максимус пишет: В к..


Максимус пишет:

 цитата:
В каких бы вы условиях не держали щенка чем бы не кормили если у него нет генетической предрасположенности искривлению и т. п то с его ногами костями суставами мышцами ни чего не произойдет



Способность организмов изменяться под действием наследственных и ненаследственных факторов называется ИЗМЕНЧИВОСТЬЮ. Она определяет различия между признаками у особей одного вида, а также между родственными особями одного или нескольких поколений, между родительскими особями и потомками. Изменчивость может быть НАСЛЕДСТВЕННОЙ (онтогенетической, комбинативной, мутационной, коррелятивной) и НЕНАСЛЕДСТВЕННОЙ (модификационной).

В военный и послевоенный период дети (человеческие) часто страдали рахитом (со всеми вытекающими, как то искривление конечностей, проблемы с сердцем и т.д.) И это не было наследственностью, это была проблема условий роста и развития ребенка. С собаками так же. Условия кормления, присутствие-отсутствие солнца, состав воды и почвы, возможность свободного движения или невозможность этого- все имеет вес в выращивании щенка.

Максимус пишет:

 цитата:
Вет врачам выгодно што бы мы не знали правду о генетике о ген мутации и што все это передается по наследству.



Для ветврачей наши собаки - деньги. Так же как для врачей деньги - мы с нашими болезнями. А вот изучать генетику можно, не спрашивая разрешения у доктора. Есть учебные заведения, литература. Пожалуйста! Изучайте, делайте выводы. Кстати, после изучения, все становится совсем не таким однозначным, как казалось до него. Многие знания - многие печали однако...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 55
Настроение: Супер
Зарегистрирован: 03.09.10
Откуда: Россия, Каспийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 13:28. Заголовок: Байтек Гейрат вы во ..


Байтек Гейрат вы во многом и правы но мои наблюдения в Дагестане говорят о другом я вижу што все передается по наследству и не кто щенков голодными не держит и прогуливают но все таки мутации на лицо. Я знаю одно для меня не имеет значение от чего ноги кривые от наследственности или внешней среды для меня одно закон таких собак в разведение не допускать. Я много искал в Дагестане книги о генетике собак но не где их нет к сожалению. Мне 17лет я ишо молод и могу ошибатся и не хочу спорить с опытными волкодавшицами, я просо пишу то што знаю в надежде што могу помоч и сам чему у вас всех научусь. Вами выше написанное я переписал это для меня очень ценная инфо большое спасибо.

С увожением Ахмед. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 111
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 14:56. Заголовок: Максимус пишет: и н..


Максимус пишет:

 цитата:
и не кто щенков голодными не держит и прогуливают



Нет-нет-нет, я не имела ввиду, что в Дагестане кто-то держит щенков голодными, ни в коем случае. Но, к примеру, переизбыток белка (когда в определенном возрасте в период роста щенку дают много сырого мяса) запросто даст проблемы с конечностями. Так же как и недостаток обычного казалось бы солнца.
Максимус пишет:

 цитата:
Я знаю одно для меня не имеет значение от чего ноги кривые от наследственности или внешней среды для меня одно закон таких собак в разведение не допускать.



Это не правильно. Ведь если искривление конечности произошло в результате банальной детской травмы, не пускать эту собаку в разведение - глупость.

Максимус пишет:

 цитата:
я просо пишу то што знаю в надежде што могу помоч и сам чему у вас всех научусь.



Я пишу с той же целью.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 251
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 15:20. Заголовок: Балтек Гайрат Ты ум..


Балтек Гайрат
Ты умница, спасибо за грамотные, информативные посты. С тобой, в основном, спорят дилетанты или люди, обижающиеся на правду, правда частенько неприятна.

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 112
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 15:30. Заголовок: Володя Спасибо, Вы..


Володя

Спасибо, Вы меня смутили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 99
Настроение: честерфилд
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 20:01. Заголовок: Балтек Гайрат Балтек..


Балтек Гайрат Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
Но, к примеру, переизбыток белка (когда в определенном возрасте в период роста щенку дают много сырого мяса) запросто даст проблемы с конечностями.


Вы знаете, это очень спорное заявление. Для начала нужно определиться с понятием ПЕРЕИЗБЫТОК. переизбыток,- это сколько???
Я 21 год занимаюсь КО, последние 10 лет АКО. Я кормлю ВСЕХ своих собак мясом; обреь, ливер, субпродукты, курица. В качестве компенсации углеводов, пару раз в неделю я добавляю им сухой корм; наш, родной, отечественный.
Щенков я выращиваю на мясе, твороге, яйцах, и том-же сухом корме. В качестве минералки, они получают куриные шейки и, когда могу достать, суточных циплят. Никаких проблем с ногами-руками, у них ( у щенков), ни в какой период небыло и нет. также растят щенков все, кто у меня их покупает. Загляните на веточку моего питомника.
Рахит может возникнуть лишь в трех случаях:
1. Недостаток ультафиалета, ну уж такооой, что аж жуть.
2. Перенесенная кишечная бактериальная или вирусная инфекция, как следствие дисбактериоз, ну и, как следствие, неусвоение кальция.
3. Эндокринные нарушения. Это генетическое заболевание, очень стойко передающееся. Сниженная функция паращитовидной железы и надпочечников. Возникает нарушение кальциево-фосфорного балланса, со сдвигом формулы крови в сторону фосфора, как следствие неправильно сформированные, недоформированные кости и суставы. На рентгеновском снимке такие суставы выглядат как дисплозные. Также в последние время получило активное распространение, применение стеродныйх гармонов, увеличивающих рост мышечной массы. Избыток стероидов вызывает нарушение функции надпочечников. При этом в биохимии крови уровень кортизола стремится к нулю и возникает тотже кальциево-фосфорный дисбалланс.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 100
Настроение: честерфилд
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.10 20:23. Заголовок: Да, забыла написать,..


Да, забыла написать, диагностируется все это очень просто;
Сдается кал на дисбактериоз.
Сдается анализ крови на гормоны, а именно; Т3, Т4, ТТГ, кортизол, плюс биохимия крови.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 113
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 09:21. Заголовок: tibul пишет: переиз..


tibul пишет:

 цитата:
переизбыток,- это сколько???



Переизбыток это столько, когда из полезного продукт превращается во вредный. И этот самый переизбыток варьируется индивидуально, т.е. зависит он от каждой конкретной собаки.

tibul пишет:

 цитата:
Я 21 год занимаюсь КО, последние 10 лет АКО. Я кормлю ВСЕХ своих собак мясом; обреь, ливер, субпродукты, курица. В качестве компенсации углеводов, пару раз в неделю я добавляю им сухой корм; наш, родной, отечественный.



Понимаете, в данном случае речь ведь не идет о Ваших (это здорово, что у них все в порядке), моих или чьих-то конкретных собаках. Речь идет о возможности возникновения проблемы в данном случае с конечностями, как проблем приобретенных. Натурпродукт это отлично. Но думаю, Вы не станете спорить, что в последнее время и он очень изменился. Куры, которые ежедневно получают антибиотик (потому что просто невозможно в фабричных условиях вырастить такое количество без применения препаратов), корма скоту с добавлением нитратов, зачастую превышающие все допустимые нормы и т.д. Сухой корм, жир в котором (в любом, даже в самом дорогом и супер-пуперском) действует на печень как медленный токсин (соответственно печень просто вынуждена работать в новом режиме). Все это просто не может не находить отклик в организме собаки (равно как и в организме человека). Организм просто не может не отвечать на изменения окружающей среды.
tibul пишет:

 цитата:
Рахит может возникнуть лишь в трех случаях:
1. Недостаток ультафиалета, ну уж такооой, что аж жуть.
2. Перенесенная кишечная бактериальная или вирусная инфекция, как следствие дисбактериоз, ну и, как следствие, неусвоение кальция.
3. Эндокринные нарушения.



Ну вообще-то рахит - это недостаток витамина Д. А он может усваиваться у собаки только при достаточном количестве солнца. И это вовсе не такооой, что аж жуть. Северные города (Архангельск, Мурманск) испытывают серьезную недостачу ультрофиолета, что отражается на людях. Ну и по логике вещей не может не отражаться на собаках. В Сибири есть нехватка ультрофиолета. Кстати, парадокс, переизбыток витамина Д ведет к тем же искривлениям конечностей.

Что касается дисбактериоза, то последствий будет гораздо больше чем неполное усвоение кальция.

А эндокринные нарушения так же могут происходить без генетической подоплеки. Вернемся к витамину Д. При недостатке витамина D нарушается всасывание и обмен кальция, его концентрация в крови падает, что вызывает реакцию паращитовидных желез и повышение секреции паратгормона, регулирующего обмен кальция и фосфора. Избыточная секреция паратгормона ведет к мобилизации кальция из костной ткани. Дальше, думаю, все понятно.

Я не совсем понимаю, что Вы хотите мне донести? Что проблемы с суставами, связками и т.д. не могут быть приобретенными? Так могут и, по-моему, это очевидно. Что много собак с генетической предрасположенностью к проблемам с ногами? Так я это знаю. Я не знаю, как вычислять таких производителей. Вот об этом бы интересно было поговорить. А так мы просто переливаем из пустого в порожнее.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 101
Настроение: честерфилд
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 09:56. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


Балтек Гайрат пишет:

 цитата:
Я не совсем понимаю, что Вы хотите мне донести? Что проблемы с суставами, связками и т.д. не могут быть приобретенными? Так могут и, по-моему, это очевидно. Что много собак с генетической предрасположенностью к проблемам с ногами? Так я это знаю. Я не знаю, как вычислять таких производителей. Вот об этом бы интересно было поговорить. А так мы просто переливаем из пустого в порожнее.



Безусловно, проблемы с суставами могут быть приобретенными. Я и не говорила. что это только лишь генетика.
А вот что кассается рахита, то, как мне объяснила зав. кафедрой хирургии Ветеринарной Академии, г-жа Слесоренко, не раз подтвердила, весьма известный врач Терновая О.Н. и, наконец, мой лучший друг, на протяжении всех этих лет, врач- биохимик. Красновская О.Р.; РАХИТ, чаще всего это не САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ, А заболевание-следствие, возникающее на фоне какого-либо другого заболевания-причины, или очень неблагоприятных услових окружающей среды.
Что кассается последствий дисбактериоза, то да, я с вами абсолютно согласна; спектр последствий широк. Но, коль скоро, мы с Вами говорим о суставах. я и пишу именно об этих последствиях в часности.
Что кассается эндокринологии, и гипотериоза,- поверьте,- я говорю о генетическом происхождении этого заболевания не просто так, огульно! на протяжении уже 10 лет, именно в лаборатории О.Р. Красновской и делается 85% анализов поголовья САО, КО и частично КВ Московского региона и городов-спутников Москвы!!!
И обслуживает этих собак именно О.Н. Терновая. И материалы по в.у.паоголовью даются Слесаренко, в академию. наработанна очень серьезная статистика.
Так вот, однозначно можно утверждать, что проблемы с эндокринологией,- имеют место быть в 60%, от исследованных! И это не приобретенные проблемы. а стойко передающиеся по наследству. Причем наследование по материнской линии, примерно 80%, а по отцовской- 40-50%. На эту тему уже проводилась, на базе Института генетики им. Вавилова, исследовательская работа.
Как диагностировать, здоров производитель или нет, я уже написала. Только вот показатели гармонов не являются константой, делать анализы необходимо в определенные периоды жизни щенка, а затем взрослой собаки.
Да, после перенесенной сильной инфекции может упасть уровень кортизола, но тогда все остальные показатели останутся на месте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 254
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 11:15. Заголовок: tibul Хочу и Вас и ..


tibul
Хочу и Вас и Балтек... поблагодарить за предметную дискуссию, но не вижу причин для ее продолжения. Вы хорошо понимаете друг друга, а спорите из-за своего женского характера, что, впрочем, нисколько не умаляет ваших познаний. Лучше переходите к практическим рекомендациям, научные диспуты не всегда и не всем интересны и понятны.

С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 114
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 11:45. Заголовок: Володя пишет: Лучше..


Володя пишет:

 цитата:
Лучше переходите к практическим рекомендациям,





Кто бы их мне самой дал. А то все приходится познавать методом научного тыка. Понимаю, что не научно. Но зато честно. Я к тому, что по науке зачастую вроде вот так надо, а на практике хрень какая-то получается. Делаешь "дедовским способом" - выходит. Правда с наукой не связано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 102
Настроение: честерфилд
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 13:17. Заголовок: Балтек Гайрат Володя..


Балтек Гайрат Володя
Простите ради бога, но здесь именно дискуссия, а не спор.
А практические рекомендации я уже написала, разве нет?
Вы спрашиваете как диагностировать болезнь суставов, как понять причину этой болезни,- я отвечаю:
1. Если проблема с суставами травматического происхождения, то здесь понятно; рентгеновский снимок и лечение травмы в соответствии с ситуацией.
2. Если проблемы с суставами начались без какой либо травмавтики, то надо выяснять причину, а именно:

а) Сдать кровь на биохимичекий анализ.

Если в биохимии кроме сдвигов в показателях печенки-поджелудки обнаруживается еще сдвих формулы крови в сторону фосфора, то необходимо еще сдать кровь на ГОРМОНЫ; Т3, Т4, ТТГ, кортизол.
Давным-давно существуют рефференсные значения нормы гормонов для собак.

Если интересно, то могу дать координаты грамотнейшего доктора, доктора,- от Бога! Она с этой проблемой уже 10 лет работает. В личку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 115
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 13:21. Заголовок: tibul пишет: 2. Есл..


tibul пишет:

 цитата:
2. Если проблемы с суставами начались без какой либо травмавтики, то надо выяснять причину, а именно:



К сожалению по сей день в подавляющем числе населенных пунктов постановка правильного диагноза остается за гранью возможного. И, что плачевно, не только у собак, но и у людей.

tibul пишет:

 цитата:
Давным-давно существуют рефференсные значения нормы гормонов для собак.



Рыдаю. Вспоминаю местных ветеринаров, мысленно говорю им эту фразу и рыдаю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 103
Настроение: честерфилд
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 13:50. Заголовок: Хорошо, я вечерком н..


Хорошо, я вечерком набросаю маленькую информационную статейку-справку о том, как можно, с большой долей вероятности, симптоматически определить те, или иные патологии. Выложу ее сюда, так пойдет?

Кстати сказать, к доктору, о котором я говорю, приезжают и из Калуги и из Иваново и из Александрова и из Тулы. А уж звонят и консультируются; из Минвод, из пос. Мирного КЧР, из Владикавказа, из Иркутска, да по-моему из всех городов нашей необъятной Родины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 255
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 17:58. Заголовок: tibul Балтек Гайрат ..


tibul Балтек Гайрат
Эх девченки, как жаль, что вы живете в России и по телефону к вам звонить, мне лично, не по карману. Обсуждаемый вопрос меня не касается, в этом смысле, проблем у меня никогда не было. Но зато другие проблемы возникают нередко. По инету пока получишь от вас совет, уже и поздно может быть.Местные же ветеринары поставить диагноз могут не точнее, чем я сам это сделаю. Так и учимся (как правильно было замечено) методом научного (или ненаучного тыка). Вот сейчас у меня проблема с годовалым азиатом. Четвертые сутки не ест, только пьет, раз в день заливаю пол стакана кефира, поставил две литровые клизмы. Подозреваю, что косточка в кишечнике застряла. Не рвет, поносить понемножку начал только после первой клизмы, а так живой,нормальный, ну конечно пониженный тонус, не носится как раньше. Сегодня нашел засохшую птичку, долго мусолил и съел, я добавил малюсенький кусочек мяса.Поспал и снова отказывается от всего, а ведь раньше аппетит был просто отменный. Вот такая беда.Завтра утром будет четверо суток. Давал ему энтеросгель дважды, колол цирукал перед клизмой. Ваше мнение?
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 14
Зарегистрирован: 02.09.10

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 18:52. Заголовок: Володя пишет: Вот т..


Володя пишет:

 цитата:
Вот такая беда.Завтра утром будет четверо суток. Давал ему энтеросгель дважды, колол цирукал перед клизмой. Ваше мнение?



Сейчас клещей тьма. Так что не исключен, температуру проверте. Во вторых он мог просто элементарно обожратся ( в большинстве известных мне случаев, было именно так) и сделал себе пост, но если поведение угнетенное, то нет.

Володя пишет:

 цитата:
заливаю пол стакана кефира,



Это лишнее, до лампочки, только тошнить может, а перед боем это вообще ....... было дело.Это из-за того что у взрослых уже отсутствуют ферменты для переваривания молочных продуктов.

Володя пишет:

 цитата:
Подозреваю, что косточка в кишечнике застряла.



Тоже вряд-ли




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 104
Настроение: честерфилд
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 19:13. Заголовок: Володя Измерейте сро..


Володя Измерейте срочно температуру!
Какого цвета моча? не пожелтели-ли слизистые?
Вообще, очень похоже на клеща!
Номожет быть и что-то другое.
В профиле есть моя эл почта, пишите! Подумаем оперативно!
Гамавит у Вас есть? Если есть, вколите,- хуже точно не будет, только лучше. Кубов 10. А можно еще и глюкозки в него вколоть. Если сами капельницу ставить не можете, то хотя-бы под шкуру. на годовалого азиата можно смело залить подшкуру кубов 250! ему от этого будет только лучше.
Конечно хорошо, что он пьет воду, но ведь надо еще и питать организм чем-то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 256
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 19:39. Заголовок: Моча прозрачная, ест..


Моча прозрачная, естественного цвета, слизистая рта розовая, склера глаз не пожелтела, по внешним признакам температура была только в первый день отказа от пищи, я тогда же сделал половинную дозу цефтриаксона. Сегодня вечером съел малюсенький кусочек курятины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 257
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 19:42. Заголовок: TUMAN Он действитель..


TUMAN Он действительно накануне обожрался, съел и свой и чужой котелок с кашей. Я регулярно просматриваю на клещей,завтра днем еще раз осмотрю.
Спасибо.
Только что померял,температура 38,8

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 105
Настроение: честерфилд
Зарегистрирован: 26.05.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 20:00. Заголовок: Володя Проколите га..


Володя Проколите гамавит и глюкозу! Хуже уж точно не будет! будет только лучше. Подавайте бактерии, которые есть в досягаемости; бифидумбактерин, лактобактерин, бификол. Можете еще вместе с едой подавать пару-тройку дней мезим. По-немногу; по половине таблетки с каждым приемом пищи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 258
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 20:17. Заголовок: СПАСИБО!... С уваж..


СПАСИБО!...

С уважением, Высоцкий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 51
Настроение: не дождетесь!
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Россия, Орловская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 23:07. Заголовок: Володя , согласна,чт..


Володя , согласна,что похоже на укус клеща, если пес раньше уже переносил пироплазмоз,то симптомы могут проявиться не ярко, поставьте ампулу риботана подкожно, его можно совмещать с гамавитом, супрастин , это же ставится и когда обожрался,но при обжирании собаки, не пьют много воды, выпустите на травку попастись, сам пес желудок почистит ,следите за слизистыми,при смазанной картине осветление слизистых начинается с появления светлой полоски на деснах около корней зубов.

Я знаю зачем иду по земле,мне будет легко улетать Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 259
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 06:45. Заголовок: Пироплазмозом не бол..


Пироплазмозом не болели. Воды много не пьем.На траве пасемся. Почему никто не рассматривает мой вариант: косточка, застрявшая в кишечнике? Когда делаем клизму,сначала проходит вода, потом медленно или вовсе не идет, потом опять идет. Также когда из него льет, после клизмы, и все равно вода выходит еще через время(пол часа).Сегодня утром чуть хлебнул сыворотки и опять отказался от еды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 52
Настроение: не дождетесь!
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Россия, Орловская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 08:45. Заголовок: Володя , если бы зас..


Володя , если бы застряла косточка живот был бы напряженный, при пальпации реагировал бы на боль, скорее всего заглотил или целофан или шерстяная пробка образовалась(шерсти нализался), я своим в этом случае вливаю растительное масло.(наливаю в пластиковую бутылку 1стакан,зажимаю пасть,поднимаю голову и бутылку вставляю в угол рта)

Я знаю зачем иду по земле,мне будет легко улетать Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 116
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 11:00. Заголовок: Володя пишет: косто..


Володя пишет:

 цитата:
косточка, застрявшая в кишечнике?



По симптомам не похоже. А рентген возможно у вас сделать, чтобы 100% исключить это предположение?
А зачем церукал-то кололи если не рвет?
Температура в норме. Более того, даже на упадок сил не указывает. При клеще она в любом случае должна была подняться. Хоть единожды. При неспецифическом течении пироплазмоза в принципе могут быть подобные симптомы. А вернее только два - отсутствие аппетита и вялость. Пожелтение слизистых может прийти позже, так что в данный момент это не показатель. А есть у вас в городе врач, способный мазок на пироплазму сделать? Это просто. Имея микроскоп и краситель, Вы сами это сделаете.
Вот здесь хорошо показано, что нужно смотреть.
http://www.vetclub.ru/content/view/333/68/<\/u><\/a>

tibul пишет:

 цитата:
Проколите гамавит и глюкозу! Хуже уж точно не будет! будет только лучше.



Ни в коем случае нельзя капать глюкозу при пироплазмозе!!! Т.к. паразиты в ней на порядок быстрее размножаются! Рингер для снятия интоксикации и восстановления минерального баланса.

Неплохо бы биохимию крови сделать. Посмотреть состояние поджелудочной железы. Вполне возможно, что после переедания, начались проблемы именно с ней. Симптоматика по крайней мере похожа. В принципе основное лечение - голод.

У Вас вообще есть возможность какие-то анализы сделать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 100 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 137
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет