Отправлено: 07.05.14 07:33. Заголовок: Вязка КВ+САО.Как в мире волкодавщиков смотрят на такие вязки ?

Хотелось бы услышать мнение опытных собачников,если можно.

 Отправлено: 07.05.14 09:29. Заголовок: крос первое поколени..

крос первое поколение можеш поймать потом тяжело все это фанарь ненужный сао должно быть сао кв кв

 Отправлено: 07.05.14 09:42. Заголовок: Игорь Винница Спасиб..

Игорь Винница Спасибо за отклик.Вообщем-то понятно,что это не нужно делать.Но я не понимаю терминов-крос и т.д.,так как мало что знаю о разведении.Просто у меня суки САО.А многие кобели нравятся КВ.Вот читала об Аскере,потомке Батыра и Барбоса.Он же КВ,хотя хвост купирован .Или это не обязательно у КВ ?Очень понравился Аскер,да и другие КВ тоже.

 Отправлено: 07.05.14 10:00. Заголовок: вяжыте ето ваше прав..

вяжыте ето ваше право

 Отправлено: 07.05.14 10:33. Заголовок: А кто тогда купит эт..

А кто тогда купит этих щенков ?Слышала,что что тогда их называют полукровки,правда ? И не ценятся они ? Потому и спросила совет...

 Отправлено: 07.05.14 10:38. Заголовок: Джанал о. ДЖигит КВ ..

Джанал о. ДЖигит КВ мать Анкуль САО и кто бы такого не купил ?

 Отправлено: 07.05.14 10:38. Заголовок: боец любой ценитца а..

боец любой ценитца а по продажам это вам в ксу

 Отправлено: 07.05.14 10:38. Заголовок: боец любой ценитца а..

боец любой ценитца а по продажам это вам в ксу

 Отправлено: 07.05.14 10:54. Заголовок: Ага,у меня 2 суки ,у..

Ага,у меня 2 суки ,у них по низу Душман и Джалал Саксония(это точно та линия,что у Умара Крымского),а по верху- о. просто выставочник,но его отец Аждар что ли Хаббибулина(Наталья досмотрелась в родословной).Когда покупала -о боях даже не думала,просто понравились экстерьером очень.Док-ты КСУ.А теперь жду 2-ю течку(им 1,6 г.)и не знаю,что делать,кем их вязать ?

 Отправлено: 07.05.14 11:29. Заголовок: зеленчук САО вяжите..

зеленчук
САО вяжите САО. А если нравится какой то кобель КВ, приобретите хорошую суку КВ.
И в будующем Ваш вопрос отпадет сам собой.
Я вязал своих сук АВ с Своим КВ, не чего плохого не увидел. Но это для себя.
Как вам харьковский Барон? Очень хорошая собака! А он АВ +КВ.
Смотря что Вы хотите от той, или иной вязки..
С уважением.

 Отправлено: 07.05.14 11:39. Заголовок: cao пишет: Смотря ч..

cao пишет:

цитата:

Смотря что Вы хотите от той, или иной вязки.. С уважением.

 Отправлено: 07.05.14 11:58. Заголовок: А еще вот узнала,что..

А еще вот узнала,что,оказывается,и в Хасаре Рустама есть САО,да и в Бродяге ведь сидит Перун .Не все так плохо,наверное..

 Отправлено: 07.05.14 12:08. Заголовок: cao пишет: Смотря ч..

cao пишет:

цитата:

Смотря что Вы хотите от той, или иной вязки..

О,это уж точно ! Знать бы мне самой,чего я хочу ! Я все хочу-и бойцов хороших хочу,чтоб потом за ними наблюдать.Уже есть пару хороших кобельков от моей старшей суки,еще молодые,по 1,6 г,но уже радуютот Алаша,сына Келлара) ,подрастают еще пару от нее же и Тиграна (О. Линге) по 9 мес с отличными задатками.Очень интересно наблюдать за ними.И еще хочу крупных породных собак,которые бы были украшением выставок,как их предки-Езон ,Лютер Саксония.Говорят,когда они в ринг на выставку заходили-всех остальных собак можно было выводить-затмевали...Но...нельзя объять необъятное !

 Отправлено: 07.05.14 12:18. Заголовок: вязатъ можна ково ун..

вязатъ можна ково унодна и с кем угодна.............главное знатъ как передаютса те или иные качества патомтсву.............еще надо знатъ щто если естъ желаимый или нежелаимый признак, то он несамнено увеличитса.........например если вязатъ сырых с сырыми, то палучаитса еще более сырой..........так жи и аспектах павидения........кроме кровнасти, нада абязателно сматретъ на само животное присутствуут ли в нем эти кровные признаки.............я силно не разбираюсъ в АВ но магу сказатъ щто сабаки по Езону - Лютеру не канретные бойцы........но по верху бойцовые качества передаутса.......по низу думаю не стоит с ними работатъ, а если и работатъ то надо даватъ сабак галодных до боя

 Отправлено: 07.05.14 12:45. Заголовок: http://youtu.be/Xdik..

http://youtu.be/XdikBLbRd1o

Вот пример Спартак , чемпион Центра России , в нем и АВ и КВ .
Боец он 👍👍👍

 Отправлено: 07.05.14 16:25. Заголовок: В принципе,вроде как..

В принципе,вроде как поняла,-если боец хороший,то никто не копается особо,ведь КВ и САО-близкие родственники.RS карамурза пишет:

цитата:

магу сказатъ щто сабаки по Езону - Лютеру не канретные бойцы.

А о Душмане и Джалале что скажете ?Но и они в моих суках по низу ... Что же мне делать ?Значит,бойцов я не получу ?

 Отправлено: 07.05.14 17:09. Заголовок: я очень люблю Джинал..

я очень люблю Джинала! это собака которой как-по мне нет равных! он убивал соперника до активной фазы боя-"взглядом" посмотрите его бой с Домбаем, а потом посмотрите на остальные бои Домбая так же и Кохта. Но лично моё мнение лучше иметь несколько хороших качественных "отечественных" пород, чем "оливье" ! Собака, и это опять лично моё мнение, должна выставлятьсЯ и на выставке ( до 2-х -3-х лет) и тестироватся в ринге (соответственно после 2-х 3-х лет) . Так и хозяину проще выдержать созревания собаки т.к. ему есть чем заняться, чем тянуть, дабы удовлетворить своё самолюбие, щенка в ринг! Вы посмотрите сколько видов терьеров- и не кого это не смущает и каждый нашёл своё применение.

 Отправлено: 07.05.14 18:09. Заголовок: зеленчук пишет: ооб..

зеленчук пишет:

цитата:

ообщем-то понятно,что это не нужно делать.Но

и не надо делать то в чём потом пожалеешь, в Запорожье много заводчиков -просто спросить совета -

 Отправлено: 07.05.14 22:54. Заголовок: К примеру в Запорожь..

К примеру в Запорожье Ваш родственик Умар, а рядом Ерема. Это так к слову.

 Отправлено: 08.05.14 00:03. Заголовок: Несколько пожеланий:..

Несколько пожеланий:
1) Не делайте на полученных таким образом собак родословные.
2) Выше было уже отмечено, что если есть сомнения - лучше поменять породу. Есть кавказцы, есть кангалы. Они может быть даже лучше. И они просто другие.

 Отправлено: 08.05.14 00:46. Заголовок: real пишет: лучше..

real пишет:

цитата:

лучше поменять породу. Есть кавказцы, есть кангалы. Они может быть даже лучше. И они просто другие.

Нет-нет,я очень люблю САО,и еще я очень люблю тех САО,которые сейчас живут у меня.Мне кажется,что ни у кого нет таких красавиц-сук,как мои.Я ни за что их не поменяю ни на кого другого.Они умны,благородны,преданны.Они,как люди,только не говорят.Кавказцы,говорят,свирепы ? Или только в бою они свирепей САО ?Какие они во дворе ?Хочу,как здесь подсказали, завести еще хорошую суку КВ.

 Отправлено: 08.05.14 00:50. Заголовок: real пишет: ) Не де..

real пишет:

цитата:

) Не делайте на полученных таким образом собак родословные.

Вы имеете ввиду КВ+САО ? Да лучше не делать такую вязку вообще.Я спросила совета-специалисты ответили.Послушаю их.

 Отправлено: 08.05.14 00:51. Заголовок: academic пишет: я о..

academic пишет:

цитата:

я очень люблю Джинала!

Это вы о Джалале говорите ?Правильно я поняла ?

 Отправлено: 08.05.14 08:10. Заголовок: нет о джанале с кчр..

нет о джанале с кчр

 Отправлено: 08.05.14 08:46. Заголовок: Когда-то два прошаре..

Когда-то два прошареных дяди ездили по Кавказу и Средней Азии и там рассматривали собак, чёта там записывали в тетрадочки (с понтом изучали)
В результате придумали определять породу собак по внешнему виду (напр. если с хвостом, то "кавказец", без хвоста -"азиат") по так называемым "породным признакам". Т.е.главное -чтоб издаля был похож...
Потом придумали, как называть. САО и КО.
САО по-началу: Среднеазиатская овчарка.
Сейчас "САО"- некая общность собак в составе клуба по интересам "Фци", куда за определённую плату принимают всех подряд, издаля похожих на собак без хвоста и ушей.(не знаю как расшифровывается нынче "САО", но первая литера "С"- точно Собака).
Поэтому, чтоб получить САО (ну и документики, которые в ркф давно дороже самой собаки) можно вязать кого хочешь с кем хочешь. Главное собак. И не забывать отрезать хвосты и уши.
Впрочем в Европе уже можно и не отрезать. Даже запрещают это делать, тем самым нивелируя "гланый породный признак".

 Отправлено: 08.05.14 11:33. Заголовок: Возможно КВ и САО-эт..

Возможно КВ и САО-это одно и тоже,но согласитесь они отличаются фенотипом и в большей степени психикой,хотя хорошенькие в кавычках- встречаются там и там,многое зависит от линии.И даже если согласиться что -это одно и тоже,и раз повелось что САО-это САО,а КВ -это КВ,пусть так будет и дальше,и вязать их между собой ,лично моё мнение -не целесообразно,ведь питы со стафами тоже очень схожи,но при этом -это породы существующие отдельно.


фанат пишет:

цитата:

ейчас "САО"- некая общность собак в составе клуба по интересам "Фци", куда за определённую плату принимают всех подряд, издаля похожих на собак без хвоста и ушей.(не знаю как расшифровывается нынче "САО", но первая литера "С"- точно Собака). Поэтому, чтоб получить САО (ну и документики, которые в ркф давно дороже самой собаки) можно вязать кого хочешь с кем хочешь. Главное собак. И не забывать отрезать хвосты и уши. Впрочем в Европе уже можно и не отрезать. Даже запрещают это делать, тем самым нивелируя "гланый породный признак".

Поверьте многое зависит от самого отделения КСУ а вернее от его старшего.
В своё время я приобрела 2 суки со щенячками КСУ и кобеля на которого надо было делать нулёвку КСУ(я как человек новенький в этом бумажном деле КСУ) пошла к директору отделения которого даже в лицо не знала.
Мне пришлось действительно столкнуться с кучей хлопот,но щитаю что они того стоят,к примеру кобеля я выставляла под трёх судьей которые были из разных стран,при этом я чётко понимала что если моему кобелю поставят 2раза ОЧ,ХОР -документов мне не видать,розрешается только 1 раз ОЧ.ХОР ,но моей радости не было конечно придела когда все три эксперта впервые бывавшие в Виннице-поставили трижды ОТЛИЧНО И БЕЗ ЗАМЕЧАНИЙ,а Митра Калин с Румынии глава комисси через переводчика поведал что редко видел столь правильно обтекаемые формы и настолько выдержанные пропорции головы,что кобель у меня просто замечательный.С суками дело было легче,свои ценки ОТЛ.они получили,к сукам относятся мягче и менее придирчиво,это тоже сослов судьей,чего не скажеш про кобелей которых штурмуют по полной.
Далее становилось интерестнее,надо было регестрировать помёты,актировку которых делают не ранее чем в 45 дней отроду,при этом каждого щенка обследуя на столе по составу шерсти,строение головы,пропорции,прикус и т.д.если обнаружат щенка малопородного-
бракуют,а вот если дифект (цвет глаз,не типичный окрас шерсти и т.д.)не типичен для породы,такую суку лишают племрозвидения.
На каждый помёт есть описание в карте питомника,где можно увидеть картину помётов и знать что и от кого ты приобретаешь,чего ожидать от приобретённого Вами питомца в дальнейшем.
Для того чтобы повязать суку,директор должна видеть и её,что она жива здорова а кондиция позволяет её вязать,а если тусклая шерсть ,собака худая и т.д.тебе просто не позволят её вязать(такой своеобразный контроль содержания питомцев).
Это всё хлопотно и ответственно,может у кого-то проходит это легко и просто,проплатил и забыл,в моём случае как в уголовном кодексе и щитаю что так должно быть везде.

Было бы очень хорошо,если бы организации которые регистрируют происхождение КВ,делали точно также,где можно было бы прийти и посмотреть,от каких пар и что получалось,где бы также была отбраковка по определённым признакам,где бы также в обязательном порядке суку перед вязкой показывали бы директору,это позволило бы контролировать содержание,где минуя всё эти пункты собаки были бы просто без происхождения,ведь происхождение сослов -это только слова и их можно опровергнуть в любой момент или просто поменять.Где бы для кобелей и сук также были племдопуска и т.д.

 Отправлено: 08.05.14 12:16. Заголовок: ксу враг породе сао ..

ксу враг породе сао одни понты и бабки ты им ложы дворняг щенков и они опишут там все далеки от породы еще покойный игорь молойдах пытался что то сделать ганьба ксу это мое мнение я был у истоков этой шараги меня трусит при виде их я свое мнение не поменяю никогда

 Отправлено: 08.05.14 12:39. Заголовок: Ларис у меня к Вам к..

Ларис у меня к Вам куча вопросов. Так как я понимаю Надежда Павловна уже получила удовлетворяющий ее ответ, то можно немножко пофлудить не отклоняясь от темы. Например как можно проверить породность волкодава в 45 дней ? Нам обоим извесные Чела и Сажа на выставке под тремя экспертами получили бы доки на САО ? Если нет то почему (Ваше мнение) ? В чем для Вас основы отличия САО от КВ ?

 Отправлено: 08.05.14 13:03. Заголовок: фарида в киеве описы..

фарида в киеве описывала саркиса кв говорила лучшая сука сао мы смеялись говорили это кв она сказала я всю жызнь с собаками и это породная сао

 Отправлено: 08.05.14 13:12. Заголовок: под экспертами какие..

под экспертами какие судят шытцу и становятца чемпионами судить должны породники оводц палий канцельсон и в россии есть пару понимающих а то все декорацыя

 Отправлено: 08.05.14 13:14. Заголовок: зеленчук пишет: А о..

зеленчук пишет:

цитата:

А о Душмане и Джалале что скажете ?

я о этих сабаках ничево не знаю.............зеленчук пишет:

цитата:

Но и они в моих суках по низу

если по низу и у вас суки и если они похожи на Езонавских значит все равно эта семейство.......зеленчук пишет:

цитата:

Что же мне делать ?Значит,бойцов я не получу ?

асли вязатъ с муратовскими то палучите сабак вычислявущих, т.е. кагда будут дратса , а кагда нет........пример Булдозер по низу он Езон..............Умара АВ я тожи несщитаю бойцом.............По верху нада добавитъ енергии, жаднасти к бою и терпячки...........ищите эти качества ..........и главнае щтобы они передавалисъ по верху........сматрите на потомтсва...........многа ещо завасит от хозяина..........первый раунд точна.............если у меня были бы такие сабаки я бы добавил Ходы и Мурата для начала а там бы пасматрел..........

 Отправлено: 08.05.14 14:04. Заголовок: Люди давно спалили э..

Люди давно спалили эту шнягу про " породные признаки". Поэтому хитрецы и придумали "САО"- шмао ... Чтоб значит не фрайернуться при описании собак на выставке. " Сао" ведь не порода, а этакая куча пород, где и Азиаты, и КВ, и различные метисы с другими породами.
И Фарида вовсе не ошиблась, назвав суку КВ - "САО". Там же и стандарт такой придуман, чтоб различные метисы подходили под него.
Так сказать для массовости. Т.е. чем больше собак, тем больше бабла.
Так, что в нашем случае повязав суку КВ Азиатом (или наоборот) получится и не КВ и не Азиат. Получится САО. Затем несколько дукатов какому-нибудь " Директору", тот наморщит лоб, с понтом дела , что в чем-то рубит и ... спокойненько выпишет любую бумагу. Только плати - не жмотничай.

 Отправлено: 08.05.14 14:11. Заголовок: Джалал дяди Лёни оче..

Джалал дяди Лёни очень крут был в ринге. сам небольшой около 55кг но характер в ринге был огонь. я помню первый раз увидел его в 2000 в Харькове на тестах и был приятно удивлён.

 Отправлено: 08.05.14 14:37. Заголовок: Гарик, помнишь? Лет..

Гарик, помнишь? Лет пять назад была тема про кобеля, который шёл по собакам Гены Спеторенко?
Уж такой красавец! Уж такой Чемпион всего на свете!...
Он Азиат? Нет!
Но он "САО"!!! Спору нет!!! О чем собственнособственно говорят и пдтверждают все его КСУ-шные дипломы и титулы.
И использовали его разумеется, как САО.

 Отправлено: 08.05.14 16:30. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

.пример Булдозер по низу он Езон

-У Бульдозера есть и Езон,Душман,Джалал.

 Отправлено: 08.05.14 17:45. Заголовок: Бергуд Харитоновых (..

Бергуд Харитоновых (Киргизия) наполовину АВ и КВ это ему не помешало проявить себя в рингах как боевых так и выстовочных и притом не плохо.

 Отправлено: 08.05.14 19:02. Заголовок: nurdan пишет: Так ..

nurdan пишет:

цитата:

Так как я понимаю Надежда Павловна уже получила удовлетворяющий ее ответ, то можно немножко пофлудить не отклоняясь от темы.

Да,ответ я уже получила.Мне даже интересно и полезно все то узнать,что здесь пишут.Так что пишите,будьте добры.Только хотелось бы без злости чтоб писали.А так ведь -в любом споре рождается истина и много чего полезного узнаем.

 Отправлено: 08.05.14 22:53. Заголовок: Олег азиаты в азии. ..

Олег азиаты в азии. А у нас есть собаки народной селекции. В начале их описания были данные увиденые очевидцами и запечетленые на бумагу, далее начали придумлять стандарт исходя из увиденых особей на определеной територии. А до этого не знали чабаны стандарта и как же они собак вязали ? Да очень просто без доков и без КСУ а вязались они сами и вязали достойнейшие (сильнейшие). И актировка была кто имеет хороший имунитет и силы выжить тот и породный. А сейчас кого лучше розчесали тот и азиатистей, у него ведь доки КСУшные. Лучшие для вязки сейчас Шериф и Чак Рашида, Барон Хавера, Тарзан Чемпион Суперлиги, Вулкан Маги Балкизова, в Украине Абрек и Умар. Из под них можно получить породных собак, а как вы их назовете, хоть азиаты, хоть кавказы это дело личное, от этого они хуже не станут.

 Отправлено: 08.05.14 23:12. Заголовок: и доки не ксу у аташ..

и доки не ксу у аташки небыло а вон что получилось

 Отправлено: 08.05.14 23:15. Заголовок: а у леонида кривочен..

а у леонида кривоченко в 90 был тулпар сао из кчр

 Отправлено: 08.05.14 23:39. Заголовок: Игорь Винница Тулпар..

Игорь Винница Тулпар Вам нравится ?

 Отправлено: 09.05.14 07:58. Заголовок: Мое мнение. Документ..

Мое мнение.
Документы-родословные нужны, это не гарантия чистопородности, но однозначно хоть что то. Лучше что то, чем вообще ничего
Документы-родословные КСУ-ФЦИ это лучше чем документы-родословные других организаций.
Документы-родословные собак обязательны при питомниках, и для тех людей которые занимается более менее серьезно разведением.
Документы-родословные нужны по многим причинам, в том числе и для участия собаки в ТИ.
На ТИ чуть остановлюсь. Мне, моей собаке предлагают притравку или тем более полноценный бой.
Как я могу быть уверен например в том, что он в молодых, и соответствует возрасту моего кобеля.
На остальном останавливаться не хотелось бы, потому что это надолго, да и уверен что всем не объяснишь все нюансы и моменты.
Но это мое твердое мнение.
Что касается сути темы. То я для себя сделал однозначный вывод. Хотя породы очень родственны, собаки схожи по фенотипу, экстерьеру, стандартам, боевым-рабочим качествам...вязать КО-КВ с САО-Алабаем не стоит. Я лично никогда этого делать не буду. Надо сохранять в этих породах, пусть и небольшие, но различия, изюминки... , дать возможность им конкурировать и развиваться самостоятельно.
А различий, типов у этих двух пород и внутри породы хватает. У меня например сейчас очень разные по типу щенки САО, внешне и в поведении есть различия. Разведение планирую по типам и по линиям, даже в одной породе.

 Отправлено: 09.05.14 08:18. Заголовок: Игорь Винница пишет:..

Игорь Винница пишет:

цитата:

а у леонида кривоченко в 90 был тулпар сао из кчр

Тулпар не был САО-если вязали то только КВ-не путай дорогой Игорь-с ув. Ирина.

 Отправлено: 09.05.14 08:20. Заголовок: nurdan пишет: в Ук..

nurdan пишет:

цитата:

в Украине Абрек и Умар. И

-Умар,Еремей-это родственники.

 Отправлено: 09.05.14 09:09. Заголовок: Умар и Еремей не тол..

Умар и Еремей не только родственики, но и результат розведения братьев Дорожкиных, которые более всех добились результата в этих линиях если не единственые.

 Отправлено: 09.05.14 09:33. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

по Езону - Лютеру не канретные бойцы........но по верху бойцовые качества передаутса.......по низу думаю не стоит с ними работатъ, а если и работатъ то надо даватъ сабак галодных до боя Спасибо

Это лично ваше мнение? Или пройдём по потомкам?

 Отправлено: 09.05.14 09:34. Заголовок: nurdan пишет: Умар ..

nurdan пишет:

цитата:

Умар и Еремей

Как не странно опять везде есть Езон.

 Отправлено: 09.05.14 09:55. Заголовок: Роберт если отталкив..

Роберт если отталкиваться от полтики розведения "лучше что-то чем нечего" тогда пойдет, но человек задался вопросом не "что-то" а "лучшее". Вот и разница отсюда. Еще если говорим об отдельных породах, то есть просьба, как к умеющему видить розличия в породах описать по породным признакам собак Хода Рыжий, Хода Белый, Габо Семенова, Туго, Батур Рущева, Черный Екемен, Сакар Кяризова, Кер Гаплан, Кунак с КБР, Батыр Карачаевский и Акула Алдабергена. Назовите розличия по породным признакам между Ходой Темоса и Шункаром. Заранее спасибо.

 Отправлено: 09.05.14 13:08. Заголовок: nurdan пишет: Еще ..

nurdan пишет:

цитата:

Еще если говорим об отдельных породах, то есть просьба, как к умеющему видить розличия в породах описать по породным признакам собак Хода Рыжий, Хода Белый, Габо Семенова, Туго, Батур Рущева, Черный Екемен, Сакар Кяризова, Кер Гаплан, Кунак с КБР, Батыр Карачаевский и Акула Алдабергена. Назовите розличия по породным признакам между Ходой Темоса и Шункаром. Заранее спасибо.

Не всех указанных собак помню отчетливо. Но в тех кого помню различий практически нет.
Габо Семенова для меня это вообще как эталон азиата. Это лишь подтверждает, родственность, близость пород.
Хода Темоса не видел. Шункар хоть и отменный боец был, но это не мое, и даже дело не в том, что там сидит два раза Барон. Хотя видел пару его сыновей, красавцы-азиаты.
А вообще не хотелось бы обсуждать собак, сравнивать... у всех есть свои глаза, свое представление о породе.

 Отправлено: 09.05.14 18:16. Заголовок: Это не родственость,..

Это не родственость, а одна група собак народной селекции. Задачи такой собаки вовсех регионах иф исконого обитания одни и теже, требования к ним тоже, желаемые признаки тоже одни и теже. Так в чем отличие ? Если поставить 5 немцев и 5 колли то можно сказать кто из них к какой породе пренадлежит, а если 5 ав и 5 кв то можно лиш сказать что это 10 разных больших собак.

 Отправлено: 09.05.14 18:30. Заголовок: nurdan сказано как н..

nurdan сказано как нельзя точно

 Отправлено: 09.05.14 18:32. Заголовок: коля :sm36: :sm36: ..

коля

 Отправлено: 09.05.14 18:32. Заголовок: коля :sm36: :sm36: ..

коля

 Отправлено: 09.05.14 19:07. Заголовок: диавол кроется в дет..

диавол кроется в деталях
Это такая замануха про "породные признаки". Ну как выбирать Царя из колхозников, у которых усы и бородка. А уж если корону напялить - вылитый.
ПОРОДА
Само слово говорит само за себя:
По Роду!!" т.е. по происхождению. А уж похожие черты"лица" сами собой приложатся.
По русски вроде написано:
И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их.
И увидел Бог, что это хорошо."
То есть, если "по роду" - хорошо!
А смешивать породы плохо.

Роберт
Где-то на форуме я делал тему про документы.
Там все-всё очень подробно расписано. И у любителей канцелярии кроме лозунгрв не было вообще шансов.
Основной козырь - Кавказ!!! Где нет ни одного паршивого листка, зато сильнейшее и однороднейшее поголовье с прозрачным происхождением.
(А вообще в теме на любой вопрос или довод - развернутыйтответ и неубиваемый контрдовод)

 Отправлено: 09.05.14 19:58. Заголовок: nurdan не думаю что ..

nurdan не думаю что на все 100% возможно отличить и говорить о породности,но всётаки есть определённый контроль,который не мешало бы взять на вооружение остальным организациям.Лично для меня не принципиально КСУ или не КСУ,мне принципиально правдивость происхождения.

Выше Роберт писал о ТИ,так вот тоже остановлюсь на этой теме...С некоторых пор я веду для себя статистику,толстая тетрадь с данными по Чемпионатам,где указываю возрост,вес ,кличку и т.д. и т.п. и знаете что самое интерестное?-возрост собак которые частенько к началу сезона "молодеют" и кто насколько гаразд,бумаги с происхождением нет,вязка от которой произошол тот или иной боец нигде не фиксирована по дате,актировки не было этого бойца и т.д. так нужно ли вести контроль...?

И сейчас скину пару фоток,заранее прошу извинения у владельца этих собак за данный пример,его не буду указывать,но что бы эти собаки имели в описании при допуске к племразвидению,даже если этого не заметят в 45 дней...


КВ Ханка-в ней Нукер, Тахмед, Джигрино,Габо.




Батыр в этой суке КВ сидит 8раз.

 Отправлено: 09.05.14 20:05. Заголовок: Роберт пишет: То я ..

Роберт пишет:

цитата:

То я для себя сделал однозначный вывод. Хотя породы очень родственны, собаки схожи по фенотипу, экстерьеру, стандартам, боевым-рабочим качествам...вязать КО-КВ с САО-Алабаем не стоит. Я лично никогда этого делать не буду. Надо сохранять в этих породах, пусть и небольшие, но различия, изюминки... , дать возможность им конкурировать и развиваться самостоятельно. А различий, типов у этих двух пород и внутри породы хватает.

 Отправлено: 09.05.14 20:07. Заголовок: Роберт пишет: Докум..

Роберт пишет:

цитата:

Документы-родословные нужны, это не гарантия чистопородности, но однозначно хоть что то. Лучше что то, чем вообще ничего

Роберт пишет:

цитата:

Документы-родословные собак обязательны при питомниках, и для тех людей которые занимается более менее серьезно разведением.

Роберт пишет:

цитата:

Документы-родословные нужны по многим причинам, в том числе и для участия собаки в ТИ.

 Отправлено: 09.05.14 20:08. Заголовок: лариса это не кв ине..

лариса это не кв ине ав ты что не видиш что это бэндоги

 Отправлено: 09.05.14 20:08. Заголовок: лариса это не кв ине..

лариса это не кв ине ав ты что не видиш что это бэндоги

 Отправлено: 09.05.14 20:26. Заголовок: Игорь Винница -это я..

Игорь Винница -это я вижу и видишь ты,но есть масса людей которым скажи сослов что -это КВ,ведь именно так их называют по породности, их и однопомётников пускають в развидение ,а если бы были бумажки в обязаловке,было бы по другому.

 Отправлено: 09.05.14 20:37. Заголовок: ларис дураков много ..

ларис дураков много ичем их больше тем легче нам

 Отправлено: 09.05.14 21:00. Заголовок: Бендоги тоже собаки,..

Бендоги тоже собаки,и их экстэрьер многим нравится.Но если говорить о ТИ ,то они психологически не выдерживают 3-4-5 тур чемпионата.Именно в этом их прилитие к САО и КВ не целесообразно.А как комерц-бойцах они то что надо.
ПОРОДЫ САО И КВ НЕТ в природе,то есть все современные человеческие потуги Закрепить породную группу ,условно называя волкодав,пока тчетны.Нам за 20-40 лет не загнать генэтику в рамки,она тысячилетиями работала на благо людей для охраны жилья и имущества,а не комерции и самоутешения исклюзивности.

 Отправлено: 09.05.14 23:01. Заголовок: Роберт пишет: для ..

Роберт пишет:

цитата:

для себя сделал однозначный вывод. Хотя породы очень родственны, собаки схожи по фенотипу, экстерьеру, стандартам, боевым-рабочим качествам...вязать КО-КВ с САО-Алабаем не стоит.

А чтобы вязать с понравившимися КВ(если владельцы,конечно захотят),нужно завести пару хороших сук КВ,как здесь и советовали Хотя КВ так много хороших кобелей,что уж точно можно запутаться

 Отправлено: 09.05.14 23:04. Заголовок: хорошые одно происхо..

хорошые одно происхождение другое

 Отправлено: 09.05.14 23:22. Заголовок: Лариса, мне интересн..

Лариса, мне интересно вы лично знакомы с этими собаками ? Розкажите о характере этих собак, о робочих качествах, как они как мамки ? А то суперфоток я могу и азиятов накидать и от родителей с доками о чистопородности.

 Отправлено: 09.05.14 23:24. Заголовок: а вообще то ты прав ..

а вообще то ты прав в ксу все такие мастифы

 Отправлено: 09.05.14 23:52. Заголовок: Игорь Винница пишет:..

Игорь Винница пишет:

цитата:

хорошые одно происхождение другое

Значит,надо мне уточнить-хочу хороших сук КВ и вязать потом их хорошими кобелями КВ но чтобы и у тех,и у других было хорошее происхождение .

 Отправлено: 09.05.14 23:53. Заголовок: фанат Олег, харашо, ..

фанат Олег, харашо, детали это понты, а в чем тогда ты находиш отличие между условно розбитыми на разные породы ?





Олег пожалуста кто из них не азиат, кто азиат и почему ? Ток так по чесноку, не заходя на Авито.
а тут еще и мой любимый колор в дискволификейшн загнали.

 Отправлено: 09.05.14 23:56. Заголовок: зеленчук надо подбир..

зеленчук надо подбирать желательно по кровям но можэт ифартануть

 Отправлено: 10.05.14 07:24. Заголовок: Лорик пишет: , Джиг..

Лорик пишет:

цитата:

, Джигрино,Габо.

А можно узнать как они там проходят? С ув. Ирина.

 Отправлено: 10.05.14 08:25. Заголовок: nurdan пишет: Это н..

nurdan пишет:

цитата:

Это не родственость, а одна група собак народной селекции.

Я бы, так не сказал....мною уважаемый брат?

http://www.youtube.com/watch?v=C35cCD3awD4&index=48&list=FLRssauGnhBcitVsAqn76U2g

Посмотрите собак Туркмения? вернее Тедженских, которое Сапаров .Г. старается держат в чистоте.
Когда, я начинал держат собак для боев, я все собирал и держал начиная Келлар, Шункар, Топаз , Анчара линия и.д. к тому и крови Казахстана.
Ну вот я что хочу сказать, ни кому чтоб обидно не было, это мое видение.
В первых характер , породность и дух!!!
Сегодня я доволен тем что я держу в своем дворе, они радует моих детей, друзей и конечно доказывает на рингах?
Я думаю, надо заниматься теми кровными линиями, которые до нас постарались держать, по край ной мере в чистоте, и все у вас получится. Кроссвые вязки надо выполнять очень осторожно?
Я думаю, у меня получился .........что получил для себя старые крови используя Летона, Сайхала и Аладжи.
Их дети этому свидетельствует!!!

 Отправлено: 10.05.14 08:29. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/u..

ЧИСТОТА КРОВИ _ ЗАЛОГ УСПЕХА и ВАША ЗДОРОВЬЕ!!!!

 Отправлено: 10.05.14 09:41. Заголовок: Алдаберген пишет: Я..

Алдаберген пишет:

цитата:

Я думаю, надо заниматься теми кровными линиями, которые до нас постарались держать, по край ной мере в чистоте, и все у вас получится.

Я согластна с Вами на все 100%!!!

nurdan ,я привела всего-то пример того ,что под данными собаками пишут что -это КВ, Клапан пишет что -это бэндоги,даже если бы под ними написали бы что они САО,что от этого бы изменилось...


Выше я писала:

Лорик пишет:

цитата:

nurdan не думаю что на все 100% возможно отличить и говорить о породности,но всётаки есть определённый контроль,который не мешало бы взять на вооружение остальным организациям.Лично для меня не принципиально КСУ или не КСУ,мне принципиально правдивость происхождения.

Лорик пишет:

цитата:

Выше Роберт писал о ТИ,так вот тоже остановлюсь на этой теме...С некоторых пор я веду для себя статистику,толстая тетрадь с данными по Чемпионатам,где указываю возрост,вес ,кличку и т.д. и т.п. и знаете что самое интерестное?-возрост собак которые частенько к началу сезона "молодеют" и кто насколько гаразд,бумаги с происхождением нет,вязка от которой произошол тот или иной боец нигде не фиксирована по дате,актировки не было этого бойца и т.д. так нужно ли вести контроль...?

Понятие молодеют,стают младше по возросту к началу Чемпионата,хотя участвуя в обычных турнирах были старше.



Лорик пишет:

цитата:

И сейчас скину пару фоток,заранее прошу извинения у владельца этих собак за данный пример,его не буду указывать,но что бы эти собаки имели в описании при допуске к племразвидению,даже если этого не заметят в 45 дней...

Изьяны есть везде,как и среди людей,и надеятся на порядочность людей только сослов-гарантий мало,но если с бумагами хоть на 5% больше гарантий,то почему бы и нет...!?
Игорь,у Тёмы Самур-Фан с доками КСУ ,ты щитаешь он мастифообразен(с твоих слов в КСУ все мастифы)?

 Отправлено: 10.05.14 09:46. Заголовок: Я никого не пыталась..

Я никого не пыталась обидеть или задеть высказывая свой взгляд на сию ситуацию.
Амбиции людей диктуют спрос который рождает предложения.

Cаксония Ирин,я перейду на ЛС .

 Отправлено: 10.05.14 11:37. Заголовок: Лорик пишет: если ..

Лорик пишет:

цитата:

если с бумагами хоть на 5% больше гарантий,то почему бы и нет...!?

Всё правильно! Главное что-бы они были и написанное в них было правильно.

 Отправлено: 10.05.14 14:44. Заголовок: Cаксония пишет: Это..

чистопароднастъ эта сказка придуманая продавцами сабак...............сабака создана всевыщним толко сабакой, а патом люди ужи придумали породы............а вся эта ерунда что типа одни сабаки от каковота тибетскова дога, другие от шакала, третьи от первабытных гончих четвертая от степных борзых придумали люди, патаму щто им легче всего так сказатъ чем думатъ..........сабака за сщет сваево генетическога набора одно из самых изменяемых сущест, паэтаму они и аказалисъ рядом с человекам

 Отправлено: 10.05.14 14:44. Заголовок: Cаксония пишет: Это..

чистопароднастъ эта сказка придуманая продавцами сабак...............сабака создана всевыщним толко сабакой, а патом люди ужи придумали породы............а вся эта ерунда что типа одни сабаки от каковота тибетскова дога, другие от шакала, третьи от первабытных гончих четвертая от степных борзых придумали люди, патаму щто им легче всего так сказатъ чем думатъ..........сабака за сщет сваево генетическога набора одно из самых изменяемых сущест, паэтаму они и аказалисъ рядом с человекам

 Отправлено: 10.05.14 14:55. Заголовок: Cаксония пишет: Это..

Cаксония пишет:

цитата:

Это лично ваше мнение? Или пройдём по потомкам?

канещно лична мое мнение............перечислите потомкав? какие титулов достигли, как в них сидит Езон...........и желателно записи боев если естъ............можит мое мнение изменитса............а так я этих сабак в первых рядах ТИ не вижу

 Отправлено: 10.05.14 15:00. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

канещно лична мое мнение............перечислите потомкав? какие титулов достигли, как в них сидит Езон...........и желателно записи боев если естъ............можит мое мнение изменитса............а так я этих сабак в первых рядах ТИ не вижу

Что-бы изменить своё мнение-поищите сами,сделайте выводы для себя,в интернете много написано о Езоне и питомнике Саксония.

 Отправлено: 10.05.14 15:04. Заголовок: Cаксония о Езоне как..

Cаксония о Езоне как о волкадаве у меня харощое мнение............естъ минусы канещно.....но и идеалных сабак нет.............имея такой материал и не палучитъ за столко лет ещо болие лудщева волкадава я сщитаю упущение заводчиков.............

 Отправлено: 10.05.14 15:08. Заголовок: Cаксония пишет: о-б..

Cаксония пишет:

цитата:

о-бы изменить своё мнение-поищите сами,сделайте выводы для себя,в интернете много написано о Езоне и питомнике Саксония.

в инете многа всево написано а искатъ не охота, да если чесно то и не интересна.............Вот скажите мне как заводчик какой минус Езона?............как он его передает патомкам?............а патом я напищу свае мнение

 Отправлено: 10.05.14 15:10. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

..имея такой материал и не палучитъ за столко лет ещо болие лудщева волкадава я сщитаю упущение заводчиков.............

Ещё раз повторю,наверное с первого раза не получилось, Питомник- Саксония -потом делай выводы. С ув. Ирина.

 Отправлено: 10.05.14 15:17. Заголовок: Cаксония пишет: Пит..

Cаксония пишет:

цитата:

Питомник- Саксония -потом делай выводы.

вывад у меня естъ..............вы везде пищети щто без Езона нигде не абощлосъ............но вот я его, верние в его типе сабак нигде на ТИ не вижу........пустъ дажи увеличенога..............хатя несмнено он в некаторых сабаках прасматриваитса, но толко в далеке

 Отправлено: 10.05.14 15:29. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

вывад у меня естъ..............вы везде пищети щто без Езона нигде не абощлосъ............но вот я его, верние в его типе сабак нигде на ТИ не вижу........пустъ дажи увеличенога..............хатя несмнено он в некаторых сабаках прасматриваитса, но толко в далеке

Какие ваши годы-скоро научитесь и собак видеть и экстерьер,и предков.

 Отправлено: 10.05.14 15:41. Заголовок: Cаксония пишет: кие..

Cаксония пишет:

цитата:

кие ваши годы-скоро научитесь и собак видеть и экстерьер,и предков

харощо.......буду учитса...........я видил в живую одну сабаку по Езону по верху..........мне па духу она понравиласъ.............Джидая из КБР по крайни он заставил грязнитъ.......а Джидай на тот мамент был серезнай сабакай.............патом он проиграл Джеку..........

 Отправлено: 10.05.14 17:43. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

я видил в живую одну сабаку по Езону по верху..........мне па духу она понравиласъ.............Джидая из КБР по крайни он заставил грязнитъ.....

А что это была за собака,которая Джидая заставила грязнить ?

 Отправлено: 10.05.14 19:21. Заголовок: Очень хорошая тема! ..

Очень хорошая тема! И далеко не надо ходить Роман Аношин плодит бэндогов, на этом форуме есть его тема, и все хвалят его собак!!! Вот так-то уважаемые бойчатники, лично я за чистоту!

 Отправлено: 10.05.14 20:16. Заголовок: Он по крайней мере н..

Р. Аношин по крайней мере не скрывает этот факт, и люди приобретая щенка по этим кровям знают о примеси иномарки.

 Отправлено: 10.05.14 21:52. Заголовок: аношын этого не скры..

аношын этого не скрывает а вот спекторенко иего команда вот те мутили мутят и будут мутить такжэ пол кавказа создают свою породу называя ее кв да и в азии хватает

 Отправлено: 11.05.14 11:51. Заголовок: Игорь Винница пишет:..

Игорь Винница пишет:

цитата:

аношын этого не скрывает а вот спекторенко иего команда вот те мутили мутят и будут мутить такжэ пол кавказа создают свою породу называя ее кв да и в азии хватает

ВОТ! Всё зависит от самого человека,и на порядочность которых стоит минимум надеяться,ну разве что только на избранных- проверенных временем.

 Отправлено: 12.05.14 09:17. Заголовок: зеленчук пишет: А ч..

зеленчук пишет:

цитата:

А что это была за собака,которая Джидая заставила грязнить ?

эта была в Невинамыске..........сабака по Езону была с Астрахани друга моево старщего брата

 Отправлено: 12.05.14 11:45. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

эта была в Невинамыске..........сабака по Езону была с Астрахани друга моево старщего брата

А можно подробнее ?В каком году это было ? ТИ были в Невинномыске ?Где сейчас эта собака или ее потомки ?

 Отправлено: 12.05.14 13:20. Заголовок: зеленчук пишет: мо..

зеленчук пишет:

цитата:

можно подробнее ?В каком году это было ? ТИ были в Невинномыске ?Где сейчас эта собака или ее потомки

эта была в 2007 или 08 году под Невиннамыскам.........этай сабака наверное ужи нет...........насколка я видил дух у нее был харощий.....по экстерьеру очен похажа на Езона и щто удивителна очен болщая голова при весе 55-58 кг.........она былы на тот мамент чемпионам по ТИ Астрахани, выигрывала хоращих бойцов......патомкав не знаю, но если интересна могу узнать...........

 Отправлено: 12.05.14 16:06. Заголовок: зеленчук я написал в..

зеленчук я написал вам в ЛС даные хозяина этай сабаки.........он естъ в однокласс никах как сказал мой старщий брат, напищите ему он вам раскажит........патом если будит вазможнастъ суда фото вылажите.......пустъ Саксония пасмотрит и скажит видит ли он в нем Езона или нет..........ещо прямой сын этай сабаки естъ в Приютном Калмыкия.....он сказал щто кажитса последний из живых.......

 Отправлено: 12.05.14 16:08. Заголовок: зеленчук пишет: Вя..

зеленчук пишет:

цитата:

Вязка КВ+САО.Как в мире волкодавщиков смотрят на такие вязки ?

"Породность животных
кровность, наличие у животных признаков, типичных для той или иной породы . Если спариваемые животные относятся к одной и той же породе, приплод считается чистопородным. При спаривании животных разных пород получают помесей." (Цитата)

"Слово ПОРОДНОСТЬ - означает: "Выдающаяся ОСОБЬ в Породе". Породность надо видеть и чувствовать. " (Цитата)

"Породой называют животных имеющих признаки хорошей породы" (Цитата)

Представители породных туркменских волкодавов
















Представители таджикских породных волкодавов






Представители Афганских породных волкодавов





Сергей Л. пишет:

цитата:

примеси иномарки.

Ну какие здесь нужны иномарки?. Зачем?.....

 Отправлено: 12.05.14 16:19. Заголовок: Maral внещний вид эт..

Maral внещний вид эта ерунда.............я многа видил сабак оченъ как ты гаварищ породных по экстереру...........туркменских сабак...........щто ты скажищ на то щто такая красивая сабака не можит противастоятъ сваему сородичу тожи сабаки.........неговаря ужи у хищнике например волке.........конещна ты навернае скажищ она чистапородная и благородная толка на кащаре будит дратса с волкам до смерти...........но эта отдел фантастики......

 Отправлено: 12.05.14 17:32. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

.щто ты скажищ на то щто такая красивая сабака не можит противастоятъ сваему сородичу тожи сабаки.........неговаря ужи у хищнике например волке.........конещна ты навернае скажищ она чистапородная и благородная толка на кащаре будит дратса с волкам до смерти...........но эта отдел фантастики......

Большинство этих собак (на фото) имеют чемпионские титулы и не единожды!

Например:
Акгуш - 3-х кратный чемпион 89-90-91гг
Рыжий Элбарс - чемпион 83 г.
Тохмет - чемпион 92-93 г
Арвана - 2004 г
Альберт - 2006г.
Елдыз, сын Альберта - 2008г.
Гарадаг - 2001 г.
Гарахан Горохова - финалист чемпионата Туркмении, а также отец Хассара - чемпиона Туркмении
Аладжа - сильнейший боец Теджена, оставивший внаследство несколько собак чемпионского уровня
Гарахан Хабибуллина - сильнейший тедженский боец, дважды подтвердивший чемпионский титул в Узбекистане

Шер и Замбур являются сильнейшими бойцами Афганистана, подтвердившими свой чемпионский титул.

ну и так дальше...

И самое интересное , что при наличии своих выдающихся боевых качеств, они так же являются яркими представителями ПОРОДЫ . Они же являются прародителями многих сегодняшний известных бойцов, и имеют огромную племенную ценность для почитателей этой уникальной породы.

 Отправлено: 12.05.14 19:46. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

...пустъ Саксония пасмотрит и скажит видит ли он в нем Езона или нет.

А вы не можете сюда поставить фото,а мы все посмотрим.

 Отправлено: 12.05.14 23:44. Заголовок: Maral пишет: Ну как..

Maral пишет:

цитата:

Ну какие здесь нужны иномарки?. Зачем?.....

Просто красавцы !

 Отправлено: 12.05.14 23:48. Заголовок: Maral пишет: И само..

Maral пишет:

цитата:

И самое интересное , что при наличии своих выдающихся боевых качеств, они так же являются яркими представителями ПОРОДЫ . Они же являются прародителями многих сегодняшний известных бойцов, и имеют огромную племенную ценность для почитателей этой уникальной породы.

Стиль-просто зачитаешься Спасибо за фото !!!

 Отправлено: 13.05.14 01:04. Заголовок: зеленчук пишет: Сти..

зеленчук пишет:

цитата:

Стиль-просто зачитаешься

На это и расчитано.....
А то что череп глобусом у сао,эт нормалёк...,без потшортнось это нормалёк,заполненность под глазами тоже не обязательно,ребро,
и тд. .......главное
СТИЛЬ -ПРОСТО ЗАЧИТАЕШЬСЯ..............
И тама 50 на 50,кто в образе.
Но бойцы все духовитые 100%.

 Отправлено: 13.05.14 07:11. Заголовок: Maral про фото я не ..

Maral про фото я не имел виду......а если бы имел то написал бы.........я писал в целом по экстръер.............и щто он не несет рабочие качества............я могу милион фото валажитъ супер породных сабак как ты варажаищса каторое па духу хужи дворняги на кащари.......

 Отправлено: 13.05.14 07:15. Заголовок: Cаксония пишет: А в..

Cаксония пишет:

цитата:

А вы не можете сюда поставить фото,а мы все посмотрим

у меня нет фото сабаки и ее хозяина я близка не знаю............спросите у зеленчука у нево естъ даные хозяйна

 Отправлено: 13.05.14 14:23. Заголовок: Птица пишет: На это..

Птица пишет:

цитата:

На это и расчитано.....

Никакого расчета, просто классика жанра !

Птица пишет:

цитата:

А то что череп глобусом у сао,эт нормалёк...,без потшортнось это нормалёк,заполненность под глазами тоже не обязательно,ребро, и тд. .......главное

Ну насчет" глобусов" вопрос спорный.
Не хочется возвращаться к банальностям, но лучше не скажешь: " Совершенный кобель (или сука) не существует и никогда не будет существовать." - -один из тезисов теории принципов разведения Оппенгеймера - известного заводчика бультерьеров в Англии
Думается, что уходить от недостатков и закреплять достоинства вовсе не обязательно путем прилития иных пород. Все можно найти внутри породы, используя разные линии. Другое дело, что разведение кровных животных - очень хлопотное занятие., требующее знаний, времени, терпения, и, конечно же, везенья, да и затратно… Ведь к нам этих собак завезли не так давно. Слишком емкая эта порода, чтобы ее "улучшить" за 20 - 30 лет.
Не секрет, что прилитие " иномарок" изменяет как фенотип, так интелект и характер данной породы. Ну и МАНЕРУ БОЯ конечно! И это не ново .Мы никак не относимся к тому , что многие заводчики приливают крови "иномарок". Результат такой селекции - совсем другие животные. Просто сегодня вырисовыватся новая порода для бойцовых рингов. Подобных примеров много и в других странах. Бульдог + терьер = бультерьер, бульдог + мастив = бульмастиф и т.д. И такая порода , наверное, имеет право на существование. Но, повторимся, к азиатскому волкодаву она будет иметь очень отдаленное отношение. (Личное мнение. Никому не навязывается.)
Птица пишет:

цитата:

И тама 50 на 50

Представленные собаки - плод многолетних трудов известных заводчиков Туркмении, некоторые из который являются потомственными:
Атов - Пириназар Аманов, Гельды Сакал, Сары Мередов, Нурмурад Сапаров, Атагельды Нурьягдыев, Гельды -ага, Танрикули Мухаммедов, Дурды Агаев, Курбан Ниязов, Фарида Болкунова, Сейид Экзгеров, Бегенч Тедженов, Рамеш Касымов, братья Кяризовы...

Ничто и никого никогда не идеализируем, но к опыту людей , которые многие годы были с породой, в результате получившие и воспитавшие знаменитых волкодавов чемпионского уровня, а также являющихся предками сегодняшних бойцов и чемпионов, относимся с уважением. Никакой супер университет не заменит жизненного опыта глубоко увлеченного человека

Ну это так, кратенько... Удачи!

 Отправлено: 13.05.14 14:38. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

внещний вид эта ерунда.............я многа видил сабак оченъ как ты гаварищ породных по экстереру...........туркменских сабак...........щто ты скажищ на то щто такая красивая сабака не можит противастоятъ сваему сородичу тожи сабаки.........неговаря ужи у хищнике например волке.........конещна ты навернае скажищ она чистапородная и благородная толка на кащаре будит дратса с волкам до смерти...........но эта отдел фантастики......

Повторяю, большинство представленных мной собак какраз и соединили воедино экстерьер и боевой дух!

" Азбука - к мудрости ступенька"

 Отправлено: 13.05.14 18:27. Заголовок: Повторюсь: Породност..

Повторюсь:
Породность - прежде всего принадлежность к Роду, к определённому Происхождению.
А уж пото-о-ом какие-то там особые признаки.
Если же вылез "глобус" ну или "шкура на три размера больше" - ищите... и обрящите или подождите лет 20, покуда мутильщик не решит облегчить себе Душу и не покается пред людьми :
Люди добрые! Простите! Грешен! 20лет назад повязал азиатку сенбернаром (корсой, москвичем, догом, кавказом...). Бес попутал! Думал, если никто не видел, то никто и не узнает. Только Совесть замучила! Душа очиститься просит! Так вот, как это было:
.....
Всегда все тайное становится явным!!!!

Но есть и другой путь. Быть честным с самого начала. Т.е.
С самого начала имея свои взгляды на разведение, рассказать что, когда и с кем.
А дальше : хотите- вяжите! Не хотите проходите мимо.
Самое главное - этот честный вариант напрочь перечеркивается любителями разных "официальных" кинологических организаций. Ибо попробуйте "провести" помет напр. от дога!!!...
Вот и подставляют "нужного" кобеля САО.
Тем самым изначально правоцируют заводчика на обман окружающих. И над бы честно рассказать, да организация жуликов не даёт, затыкая правду деньгами. Ведь "с документами во много раз дороже!"
Вот поэтому искать чистоту происхождения , а следовательно Породу в организациях ловкачей и прохиндеев - сизифов труд.
Ну может процентов 10 и есть
Я имею ввиду Азиатов. А если искать САО, то разумеется там все-все САО. Что собственно и подтверждено ксивами со всеми печатами.

 Отправлено: 13.05.14 21:59. Заголовок: фанат пишет: Повтор..

фанат пишет:

цитата:

Повторюсь: Породность - прежде всего принадлежность к Роду,

Красиво! , но не так категорично...

Вопрос : как определить принадлежность к Роду?

Тоже повторюсь - ПО ПРИЗНАКАМ

Как быть с аборигенами с неизвестным происхождением, но обладающие яркими породными признаками, с использованием которых формировалась порода? И сегодня эти самородки, селекцией которых занималась матушка природа, выискиваются известными породниками для прилития свежей крови, что несет в себе здоровье, характер дикарей и уникальный разум.

 Отправлено: 13.05.14 22:31. Заголовок: Maral пишет: Ничто ..

Maral пишет:

цитата:

Ничто и никого никогда не идеализируем, но к опыту людей , которые многие годы были с породой, в результате получившие и воспитавшие знаменитых волкодавов чемпионского уровня, а также являющихся предками сегодняшних бойцов и чемпионов, относимся с уважением. Никакой супер университет не заменит жизненного опыта глубоко увлеченного человека

Красиво!!!!!

 Отправлено: 13.05.14 22:31. Заголовок: Хе! К Роду Романовых..

Хе!
К Роду Романовых причислять всех, кто похож по "Признакам"?
С бородкой, усиками и ровненьким проборочиком.
Ну ещё полковничий клифт и хромовые сапожки.

А отарные собаки "неизвестного происхождения" сами по себе априори изначало рода.
Или кто думает, что Всевышний пустил все на самотек?
Выше же привёл цитату из Писания, определяющую " что такое хорошо и что такое плохо".
И сказав, что "По роду!!! - хорошо" не мог Всевышний делать плохо, т.е. смешивать породы.

 Отправлено: 14.05.14 00:19. Заголовок: Птица пишет: зелен..

Птица пишет:

цитата:

зеленчук пишет: цитата: Стиль-просто зачитаешься На это и расчитано...

Вот не понимаю манеру у людей во всем и всегда искать подвох,приземлять все...А почему нельзя,например, предположить,что человек просто умен,начитан,заинтересован,имеет хорошо развитую речь,имеет опыт в разведении собак и умеет всем этим пользоваться,когда излагает мысли ?