Автор | Сообщение |
данила
|
| |
Сообщение: 393
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 05.02.10 19:33. Заголовок: что говорят о Шункаре "истиные спецы"
Как то совершено случайно наткнулся на одном форуме на такую тему как "Шункар , вопросы и ответы" был очень возмушен что некоторые анонимы и не анонимы высказываются о нем очень не крсиво!!! но писать там не хотел совершено! потом приплели моих шенков туда я пытался поговорить но к сожалению понял что это бесполезно .. Теперь хочу вам превести вот такой пример( хотел там но меня не пустили к сожалению): на фото шенку 2 месяца.обратите внимание на переднюю лапу прошу высказатся( чесно я не обижусь пишите чесно кто что думает) что кто думает насчет лапы у этого шенка ( что это по вашему мутация, травма ,заболевание) и стоит ли пускать в разведение его родителей . позже я раскажу его происхождение и покажу что в последствие стало с этим шенком.
|
|
|
Ответов - 339
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
ITkieneBAGdan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 03.09.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.02.10 15:30. Заголовок: искандер пишет: Эт..
искандер пишет: цитата: | Эти предплечья уже надо рассматривать как ФИРМЕННЫЙ ЗНАК |
| А стандарт при подборе пар "рассматривать" я так понимаю не следует? Если уже серьезные недостатки - относят к достоинствам..........
|
|
|
|
Отправлено: 14.02.10 15:57. Заголовок: Еще эту тему можно ..
Еще эту тему можно назвать:" Марфе Сергеевне сказала Проня Прокоповна о том что ей рассказала Серафима Никаноровна ..... " или " Давай посплетничаем о том, о чем сплетничают о ........" Простите меня
|
|
|
БАРО
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 12.02.10
|
|
Отправлено: 15.02.10 00:19. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..
ITkieneBAGdan пишет: цитата: | - искривление предплечья и очень свободные локти. Вот поэтому и сравнение с бульдогом |
| Где вы видете искревление? на второй фото где вы якобы видете кривизну,щенок увидел собаку и при напрежении принял положение..и менял движение.. кобеля видели анатомисты судьи,монопородники,все были в восторге..
|
|
|
ITkieneBAGdan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 03.09.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 15.02.10 00:34. Заголовок: БАРО пишет: Где вы ..
БАРО пишет: цитата: | Где вы видете искревление? |
| Как раз на второй фотографии, и именно в области предплечья. БАРО пишет: цитата: | на второй фото где вы якобы видете кривизну,щенок увидел собаку и при напрежении принял положение..и менял движение.. |
| Я говорю лишь то, что вижу на фотогрфии. На фотографии - явное исривление. Если воочию такого нет, зачем тогда ставите такие фотографии - которые преподносят собаку с худшей стороны? БАРО пишет: цитата: | кобеля видели анатомисты судьи,монопородники,все были в восторге.. |
| А кто спорит то? Только тогда зачем вот это было сказано? искандер пишет: цитата: Эти предплечья уже надо рассматривать как ФИРМЕННЫЙ ЗНАК
|
|
|
БАРО
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 12.02.10
|
|
Отправлено: 15.02.10 00:52. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..
ITkieneBAGdan пишет: цитата: | Только тогда зачем вот это было сказано? |
| Я прочитал ваши слова про серьезные недостатки,и ответил.. а вы сразу пишите что никто уже не спорит. Что бы писать про недостатки(СЕРЬЕЗНЫЕ), такой собаки,нужно подкреплять чем то свои слова!
|
|
|
ITkieneBAGdan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 03.09.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 15.02.10 00:57. Заголовок: БАРО пишет: Я прочи..
БАРО пишет: цитата: | Я прочитал ваши слова про серьезные недостатки,и ответил.. а вы сразу пишите что никто уже не спорит. Что бы писать про недостатки(СЕРЬЕЗНЫЕ), такой собаки,нужно подкреплять чем то свои слова! |
| Послушайте, Вы не обижайтесь и не воспринимайте сразу в штыки сказанное. Я повторюсь - я сказала то, что увидела на фотографии. На втором фото - у собаки искривление предплечья и свободные локти!!! А написала я это - после того как Вами были выставлены фотографии. У меня нет привычки обсуждать чужих собак. Просто началась травля человека - который сравнил Вашу собаку с бульдогом. И травля началась - не заслуженно. Так как на втором фото у собаки явно бульдожий постав передних конечностей.
|
|
|
БАРО
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 12.02.10
|
|
Отправлено: 15.02.10 01:15. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..
ITkieneBAGdan пишет: цитата: | У меня нет привычки обсуждать чужих собак. Просто |
| Кто то делает,а кто то говорит что собирается сделать..Не было бы привычки--не обсуждали бы! Я на вас не обижаюсь, не обосновонно делать такие высказывания вас не красит, и писать то чего по сути нет не стоит..
|
|
|
ITkieneBAGdan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 03.09.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 15.02.10 01:25. Заголовок: БАРО пишет: Кто то ..
БАРО пишет: цитата: | Кто то делает,а кто то говорит что собирается сделать..Не было бы привычки--не обсуждали бы! Я на вас не обижаюсь, не обосновонно делать такие высказывания вас не красит, и писать то чего по сути нет не стоит.. |
| Вы выставили фотографию на которой у собаки явно видно искривление предплечья. Все остальные фотографии сделаны в профиль - они и не погут показать искривление, так как искривление предплечья можно увидеть только на фотографии сделаной строго спереди. Вы неподдавайтесь эмоциям и амбициям, а внимательно перечитайте нашу дискуссию - и все вопросы у Вас отпадут. БАРО пишет: цитата: | не обосновонно делать такие высказывания вас не красит, |
| Почему не обосновано? На той фотографии только слепой не увидит искривления.
|
|
|
БАРО
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 12.02.10
|
|
Отправлено: 15.02.10 01:40. Заголовок: У меня вопросов нет...
У меня вопросов нет..они у вас.. вы уже столько написали разного,сами себе противоречите! Человек уважающий себя,говоря не обсуждаю не будет размениваться и делать обратное! Повторяю кобель анатомически правильный! С лапами проблем нет и уж недостатков "серьезных" точно!
|
|
|
rezident
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 164
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.02.10 11:50. Заголовок: Главное, чтобы, е..
Главное, чтобы, еще кто высказывается с советом, понимал, что он пишет, а также был беспристрастным в своих суждениях.
|
|
|
ITkieneBAGdan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 03.09.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 15.02.10 13:56. Заголовок: rezident пишет: еще..
rezident пишет: цитата: | еще кто высказывается с советом, |
| Приведите циататку пожалуйста, в каком месте Вы увидели что кто-то дает кому-то советы.
|
|
|
|
Cаксония
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 206
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 15.02.10 17:43. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..
ITkieneBAGdan пишет: [quote]И травля началась - не заслуженно У Вас дисскусия, а унас травля??! Интересное кино получается !
|
|
|
бегемот 1
|
| |
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 15.02.10 19:48. Заголовок: БАРО пишет: Я на ва..
БАРО пишет: Обижаться удел обиженных
|
|
|
|
Отправлено: 16.02.10 14:10. Заголовок: Cаксония пишет: У В..
Cаксония пишет: цитата: | У Вас дисскусия, а унас травля??! Интересное кино получается ! |
| Леня. Это у декоративщиков такая манера. Ты же знаешь. Волкодавщики когда ругаются, то как правило собак не трогают, а у декоративщиков наоборот -повыучивать умные слова (фенотипы,препотентность, смысла большинство не понимает) и друг у друга собак обзывают (кривые, косые и т.д.). Еще где-то есть форум, где декоративщики общаются - как-то туда зашел - одно бла-бла.
|
|
|
ZOLANA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: РОССИЯ, ТАГАНРОГ
|
|
Отправлено: 16.02.10 17:47. Заголовок: данила пишет: прошу..
данила пишет: цитата: | прошу высказатся( чесно я не обижусь пишите чесно кто что думает) что кто думает насчет лапы у этого шенка ( что это по вашему мутация, травма ,заболевание) и стоит ли пускать в разведение его родителей . позже я раскажу его происхождение и покажу что в последствие стало с этим шенком. |
| Хочу вернуться к вопросу темы: если щен родился уже с искривленной лапой, то скорее всего здесь генетика и родителей между собой лучше не вязать,а если это развилось после - то больше похоже на проблеммы выращивания, т.е. рахит. Данила, так что стало со щеном? Я три года назад видела похожий помет, они не все дожили до 4 месяцев
|
|
|
берк
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 145
Зарегистрирован: 23.02.09
|
|
Отправлено: 16.02.10 20:14. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..
ITkieneBAGdan пишет: цитата: | фотографии сделаны в профиль - они и не погут показать искривление, так как искривление предплечья можно увидеть только на фотографии сделаной строго спереди. |
|
Определитесь пожалуйста. Чем писать глупости -лучше вообще не писать.Баро не грузитесь .
|
|
|
Sveshnik
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 16.02.10 20:31. Заголовок: У нас в Валуйках 6 д..
У нас в Валуйках 6 детей от Шункара и 13 внуков у всех с лапами все в порядке, все хозяева своими собаками довольны. Баро мне лично ваш пес понравился
|
|
|
ITkieneBAGdan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 03.09.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 17.02.10 00:49. Заголовок: берк пишет: Определ..
берк пишет: цитата: | Определитесь пожалуйста. Чем писать глупости -лучше вообще не писать.Баро не грузитесь . |
| Вы что издеваетесь? Или действительно не понимаете о чем иедт речь??? На единственной фотографии где собака сфотографирована прямо спереди - имеется искривление предплечья Остальные фотографии выставленные автором для опровержения этого - не информативны, так как собака сфотографирована в профиль.
|
|
|
ITkieneBAGdan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 03.09.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 17.02.10 00:53. Заголовок: TUMAN пишет: Леня. ..
TUMAN пишет: цитата: | Леня. Это у декоративщиков такая манера. Ты же знаешь. Волкодавщики когда ругаются, то как правило собак не трогают, а у декоративщиков наоборот -повыучивать умные слова (фенотипы,препотентность, смысла большинство не понимает) и друг у друга собак обзывают (кривые, косые и т.д.). |
| Вы знаете, я не буду отрицать что люди занимающиеся выставками - не ругаются и не травят друг-друга на форумах. Но уж простите про умные слова, это Вы загнули конечно. Если человек занимается разведением ( учтите - а не просто размножением собак) - то как минимум такие елементарные вещи как фентоип и препотентность должны быть ему известны.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 81
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 17.02.10 11:31. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..
ITkieneBAGdan пишет: цитата: | На единственной фотографии где собака сфотографирована прямо спереди - имеется искривление предплечья |
| Фото собаки настолько некорректно, что я бы не стала говорить о каком-то искривлении, равно как и о свободном локте. У него на этой фото и с задними беда полная получается, и уши на макушке. А причина всей этой красоты проста по-моему. Пес явно сделал резкое движение на что-то. Поставь вы его в стойку, более чем уверена, все вопросы отпадут сами собой. ITkieneBAGdan пишет: цитата: | Остальные фотографии выставленные автором для опровержения этого - не информативны, так как собака сфотографирована в профиль. |
| Зато на них хорошо видно, что локоть не свободный, а абсолютно нормальный.
|
|
|
берк
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 146
Зарегистрирован: 23.02.09
|
|
Отправлено: 17.02.10 12:25. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Фото собаки настолько некорректно, что я бы не стала говорить о каком-то искривлении, равно как и о свободном локте. У него на этой фото и с задними беда полная получается, и уши на макушке. А причина всей этой красоты проста по-моему. Пес явно сделал резкое движение на что-то. Поставь вы его в стойку, более чем уверена, все вопросы отпадут сами собой. |
|
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Зато на них хорошо видно, что локоть не свободный, а абсолютно нормальный. |
|
Согласен с Вами .По фото- диагноз смешно.
|
|
|
|
Евгений
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 237
Настроение: Как Всегда норм *-)
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 17.02.10 13:08. Заголовок: Cаксония пишет: Ну ..
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 17.02.10 15:01. Заголовок: Евгений Это доказы..
Евгений Это доказывает лишь одно (правда стопроцентно). Вы классно умеете пользоваться компьютерными программами. Завидую.
|
|
|
Cаксония
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 225
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 17.02.10 15:19. Заголовок: Евгений Вы попробуйт..
Евгений Вы попробуйте поставить фото этого бульдога на свою собаку на аватаре - может добавит роста и объём головы... Есть фото профессиональное, а есть любительское! Все кроме Вас уже об этом поняли. Вместо того, чтобы поддержать человека, Вы как "Грифы" рвёте тело! С каких пор все стали такими экспертами!!! Это же сколько нужно было выносить внутри себя "говна", подобрать фото, сделать компьютерную обработку и вынести всё это на обозрение. РАДИ ЧЕГО??? А вот это Вам для примера... Один и тот же человек... Теперь понятно - что всё дело в профессионализме фотографа!
|
|
|
buran770.
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 175
Зарегистрирован: 22.09.09
Откуда: украина, харьков
|
|
Отправлено: 17.02.10 18:02. Заголовок: ITkieneBAGdanЧто вы..
ITkieneBAGdanЧто вы привязались к ногам. Собака гармонична. Смотриться прекрасно. Крепко стоит на ногах. Красавец. А ринг, все покажет. А может Вы хотите сказать, что эта собака попади на кошару, бегать не сможет. Одни пытаются СОЗДАТЬ(сохранить) ВОЛКОДАВА. А другие разводят выставочников.
|
|
|
ITkieneBAGdan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 03.09.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 17.02.10 18:12. Заголовок: buran770. пишет: С..
buran770. пишет: цитата: | Собака гармонична. Смотриться прекрасно. Крепко стоит на ногах. Красавец. А ринг, все покажет. А может Вы хотите сказать, что эта собака попади на кошару, бегать не сможет. Одни пытаются СОЗДАТЬ(сохранить) ВОЛКОДАВА. А другие разводят выставочников. |
| Зря Вы так. Я хоть что нибудь написала что собака и т.д. Я лишь констатировала факт того - что видно по фотграфии. Зачем придираться к словам и утрировать написанное допридумав там себе что-то. Если хозяин сам не уверен в качестве своей собаки, что я-то могу сделать? Говорить просто на словах - ой, у нет нет искривления. Ну нет так нет, хозяину виднее. Я повторюсь еще раз - я лишь озвучила то, что увидела на фото и все. Просто самым интерестным оказалось то, что оправдывая эти самы предплечья, кое-кто ыразился что это ФИРМЕННЫЙ ЗНАК, тоесть я так понимаю это ужно уже воспринимать как большой + ??? Тоесть нужно для начала определиться, имеет место быть там это искривление или нет. Если нет, то тогда откуда ФИРМЕННЫЙ ЗНАК ???? Я лично ничего против этой собаки не имею, просто нужно быть последовательными, если там этого нет, то к чему тогда разговоры о ФИРМЕННОМ ЗНАКЕ????
|
|
|
ITkieneBAGdan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 03.09.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 17.02.10 18:13. Заголовок: buran770. пишет: А..
buran770. пишет: цитата: | А может Вы хотите сказать, что эта собака попади на кошару, бегать не сможет. |
| Заметьте, это Вы хотите сказать. Я ни слова о рабочих качествах этой собаки не сказала.
|
|
|
ITkieneBAGdan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 03.09.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 17.02.10 18:20. Заголовок: берк пишет: Согласе..
берк пишет: цитата: | Согласен с Вами .По фото- диагноз смешно. |
| А где вы диагноз увидели??? Я лишь написала что на второй фотографии то-то и то-то видно. Почему это сразу диагноз???? Если этого нет в живую у собаки, зачем такие фотографии ставить? Или элементарно можно поставить другую фотографию в таком же ракурсе - и сразу все вопросы отпадают.
|
|
|
Cаксония
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 232
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 17.02.10 22:53. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..
ITkieneBAGdan пишет: [quote]такие елементарные вещи как фентоип и препотентность должны быть ему известны. Вы случайно сделали ошибку,или ФЕНТОИПОМ разводите собак???
|
|
|
ITkieneBAGdan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 66
Зарегистрирован: 03.09.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 18.02.10 00:48. Заголовок: Cаксония пишет: Вы ..
Cаксония пишет: цитата: | Вы случайно сделали ошибку,или ФЕНТОИПОМ разводите собак??? |
| Конечно специально, и специально для ВАС )) Кто бы сомневался, что Вы не сможете пройти мимо такой милой мелочи .............
|
|
|
Cаксония
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 18.02.10 15:15. Заголовок: Откуда у Вас столько..
Откуда у Вас столько злости???Я думал,что Вы поймёте,что это шутка всего-лишь!!!
|
|
|
|
ITkieneBAGdan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 03.09.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 18.02.10 15:24. Заголовок: Cаксония пишет: Отк..
Cаксония пишет: цитата: | Откуда у Вас столько злости???Я думал,что Вы поймёте,что это шутка всего-лишь!!! |
| Право слово сударь, где Вы злость увидели? Не нужно фатназировать
|
|
|
Евгений
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 238
Настроение: Как Всегда норм *-)
Зарегистрирован: 18.10.09
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 18.02.10 16:22. Заголовок: Cаксония пишет: мо..
Cаксония пишет: цитата: | может добавит роста и объём головы... |
| Бульдог роста не даст[взломанный сайт], можно лошадь вставить, а для обьема головы бегемота .
|
|
|
Cаксония
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 240
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 18.02.10 16:41. Заголовок: Евгений От Вас я дру..
Евгений От Вас я другого ответа и не ожидал...
|
|
|
АКБАР крым
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 503
Настроение: все ништяк
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Крым Симферополь
|
|
Отправлено: 20.02.10 11:20. Заголовок: Я думаю что эта тема..
Я думаю что эта тема должна когда-то закончиться Шункар красавец слов нет и люди с ним вязали и будут вязать потому что он даёт детеи красавцев таких как сам поэтому считаю что можно кому то из администраторов вмешаться и закрыть эту тему.
|
|
|
cao
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 70
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 10.01.10
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 20.02.10 18:44. Заголовок: АКБАР крым пишет: ..
АКБАР крым пишет: цитата: | Шункар красавец слов нет и люди с ним вязали и будут вязать потому что он даёт детеи красавцев |
| Вижу ,что сюда и нормальные люди заходят !
|
|
|
rezident
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.02.10 10:21. Заголовок: Уважаемые, ФОРУМЧА..
Уважаемые, ФОРУМЧАНЕ! Позвольте мне поздравить Вас с Днем Защитника Отечества. Пожелать крепкого здоровья, мирного неба над головой, успеха и человеческого СЧАСТЬЯ. Уважаемые АДМИНИСТРАТОРЫ! Прошу тему не закрывать. Здоровая КРИТИКА и тупое критиканство- вещи разные. Только в споре рождается истина!
|
|
|
БАРО
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 12.02.10
|
|
Отправлено: 21.02.10 12:39. Заголовок: берк пишет: Определ..
берк пишет: цитата: | Определитесь пожалуйста. Чем писать глупости -лучше вообще не писать |
| Балтек Гайрат пишет: цитата: | Зато на них хорошо видно, что локоть не свободный, а абсолютно нормальный |
| Согласен..
|
|
|
tich
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 13.05.09
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 24.02.10 19:32. Заголовок: данила пишет: Серге..
данила пишет: цитата: | Сергей Васильевич отвечаю на ваш вопрос. Заводчик этого шенка я , родители шенка моя сука и Священый Страж Жаур! |
| Не буду влезать в рассуждения "вязать родителей или нет", единственно скажу... 1-е, не видел в этом помете: родители шенка моя сука и Священый Страж Жаур, щена с кривыми ногами, заходил в сарай где они содержались, смотрел своими глазами. 2-е, заводчики и владельцы кобеля, Улаевы Владимир и Наталья также не в курсе, что в том помете был такой щенок, а им, по моему, было бы сообщено в первую очередь. 3-е, сегодня созвонился с человеком который взял 2-х щенков с того помета, спросил, был ли в помете щенок с лаой, похожей на лапу Шункара, сказал... был с кривенькой лапой, но не такой как у Шункара, он у него. Так что... напрашиваются выводы.
|
|
|
данила
|
| |
Сообщение: 448
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 24.02.10 20:04. Заголовок: tich :sm64: читай ..
tich читай внимательно тему , я там написал почему получиась такая лапа у этого шенки, а свои выводы можешь оставить при себе
|
|
|
Ответов - 339
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|