Отправлено: 18.07.10 11:05. Заголовок: ЧЕМПИОНАТ МИРА 2010-2011 г ВОЛГОГРАД. (продолжение)

23 октября стартует 1 тур чемпионата мира по версии Хавера Гамдуллаева.Место проведения г Волгоград турбаза Бакалда. 1 августа 2010г на турбазе Бакалда в 10-00 состоится конференция приглашаются все желающие.По всем вопросам обращатся по тел Хавера +7961-1052333

 Отправлено: 30.10.10 18:50. Заголовок: TUMAN пишет: зубы..

TUMAN пишет:

цитата:

зубы кинул,

......Юрец. хорош тебе дразнить людей зубы.зубы.хорош

 Отправлено: 30.10.10 19:13. Заголовок: Друзья , предлагаю ..

Друзья , предлагаю дискусию по Беркуту и Домбаю перенести на пару месяцев, всё равно каждый для себя сделал выводы. А через пару месяцев мы увидим, кто есть кто.
Кто нибудь может выложить видео Каплана ( Азербайджан), или хотя-бы рассказать как проходил поединок?

 Отправлено: 30.10.10 19:44. Заголовок: Всем привет. Только ..

Всем привет. Только добрался до своего компа, завтра сброшу вам еще одну съемку.
Только вот возникает вопрос, а кроме этого поединка что больше ничего не было?
На мой взгляд Хаверу надо отдать должное, что он сумел собрать на турнир отличных собак, да и людей из прошлого я увидел такое множество!!! Значит главное достигнуто - люди поверили и нашли возможность приехать и привезти своих питомцев.
Более того замечу, что независимо оттого, кто и что проводит, на таких мероприятих необходимо быть всем. Мы ведь все занимаемся одним делом, а вот посмотреть собак, пригласить людей на свои мероприятия, договориться о каких-то встречах, просто пообщаться - это надо!!! Любое соперничество - это только соперничество и еще один кирпичик в здание нашего общего дела. Давайте ценить это и уважать труд друг друга. А Хаверу хочется сказать спасибо за проделанную работу и за то рвение, с каким он отнесся к организации турнира.

 Отправлено: 30.10.10 20:27. Заголовок: acka пишет: завтра ..

acka пишет:

цитата:

завтра сброшу вам еще одну съемку.

Музыкальная пауза
http://www.youtube.com/watch?v=pkKJCmjD4fI&feature=related<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.10.10 20:30. Заголовок: Юра, ты с Подола?(во..

Юра, ты с Подола?(вопрос без подвоха).

 Отправлено: 30.10.10 20:34. Заголовок: Володя пишет: Юра, ..

Володя пишет:

цитата:

Юра, ты с Подола?(вопрос без подвоха).

Почти. Я там в КПЗ сидел

http://www.youtube.com/watch?v=ZqxyClT3U64<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.10.10 20:35. Заголовок: TUMAN пишет: Почти...

TUMAN пишет:

цитата:

Почти. Я там в КПЗ сидел

 Отправлено: 30.10.10 20:42. Заголовок: И еще хотел бы добав..

И еще хотел бы добавить.
Здесь все время звучит слово ТЕСТ. Давайте уже абстрагируемся от этого понятия, хотя бы в ракурсе некоторых мероприятий.
К спорту эти мероприятия тоже мало относятся, только если по форме проведения. Все остальное, в той или иной степени, натурализованные бои.
Цель - Чемпионство, с вытекающими отсюда финансовыми приоритетами. И, если мы все приняли такую форму соревнований, то не надо тогда пенять на кого-то. Просто надо прийти к конкретике и всё прописывать перед конкретным поединком. Что считать поражением, что нет, как оценивать те или иные ситуации и т.д. Тогда и споров не будет - не прописал ситуацию - пеняй на себя.

Обобщая сказанное хочу заметить, что мы идем по пути питменов, только такими закорюками и закоулками. Но в нашей ситуации есть одно неизвестное, смогут ли наши породы противостоять обывательской человеческой морали.

 Отправлено: 30.10.10 20:56. Заголовок: acka пишет: Обобщая..

acka пишет:

цитата:

Обобщая сказанное хочу заметить, что мы идем по пути питменов, только такими закорюками и закоулками.

А не проще тогда просто заниматься питами и не выдумывать велосипед ?

 Отправлено: 30.10.10 21:08. Заголовок: BARS пишет: А не пр..

BARS пишет:

цитата:

А не проще тогда просто заниматься питами и не выдумывать велосипед?

Вопрос ведь так не стоит. По крайней мере я в этом еще убежден.
Хотя некоторые подвижки в сторону обновления кровей за счет других пород есть. А значит в какой-то момент вопрос все равно встанет ребром - либо порода, либо бэндог... либо просто бои ради боев.

 Отправлено: 30.10.10 21:31. Заголовок: acka пишет: Все ост..

acka пишет:

цитата:

Все остальное, в той или иной степени, натурализованные бои. Цель - Чемпионство, с вытекающими отсюда финансовыми приоритетами.

Идеологам и сподвижникам "Седьмого урока" привет

Уже давно заметен назревающий раскол на:
а) любителей боев ради боя, превращающих хобби в источник дохода,а волкодава в большую бойцовую собаку
б) и на сторонников именно ТИ волкодавов, плевавших на финансовые приоритеты,. старающихся сохранить породу ВОЛКОДАВ, и деньги на это дело тратящие

И эти вещи необходимо называть своими именами, а не обобщать

 Отправлено: 30.10.10 21:38. Заголовок: TUMAN пишет: И эти ..

TUMAN пишет:

цитата:

И эти вещи необходимо называть своими именами, а не обобщать

Я обобщил сказанное, а вещи, остануться вещами, а собаки - собаками.

И Вам пламенный привет

 Отправлено: 30.10.10 21:53. Заголовок: acka пишет: и всё п..

acka пишет:

цитата:

и всё прописывать перед конкретным поединком.

Игорь ну ты же не первый день в движении волкадавщиков и сам прекрасно понимаеш нет двух одунаковых поединков. Есть основные признаки характеризующие слабость собаки, которые на мой взгляд оптимально расписаны Асланом в ПРАВИЛАХ ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ ПО ПРОВЕРКЕ РАБОЧИХ КАЧЕСТВ КАВКАЗСКИХ ВОЛКОДАВОВ. Второй момент, термином ТЕСТ наши мероприятия мы вводим в юридическое поле и это правильно. И третий момент, эксперементаторы в нашем деле были, есть и будут, но как показывает жизнь рано или позно чистокровные на бендогах ставят жирную точку.

 Отправлено: 30.10.10 21:57. Заголовок: TUMAN пишет: Уже да..

TUMAN пишет:

цитата:

Уже давно заметен назревающий раскол на: а) любителей боев ради боя, превращающих хобби в источник дохода,а волкодава в большую бойцовую собаку б) и на сторонников именно ТИ волкодавов, плевавших на финансовые приоритеты,. старающихся сохранить породу ВОЛКОДАВ, и деньги на это дело тратящие

Можно помедленнее ( по - фамильно) - Я ЗАПИСЫВАЮ!

 Отправлено: 30.10.10 22:24. Заголовок: acka пишет: Обобщая..

acka пишет:

цитата:

Обобщая сказанное хочу заметить, что мы идем по пути питменов, только такими закорюками и закоулками. Но в нашей ситуации есть одно неизвестное, смогут ли наши породы противостоять обывательской человеческой морали.

согласен полностью.BARS пишет:

цитата:

А не проще тогда просто заниматься питами и не выдумывать велосипед ?

А может всё таки получится,хоть праправнукам нашим что то останется А питами очень дорого заниматься,одна подготовка 700уе,+ставка0000уе,+лечение. вот по этому как на писал АСКА закорюки и закоулки но вроде-то как и при движении собаки ТИ бои нет ТИ Я уже гдето писал,что нынешний КВ или АВ становится ринговым бойцом и,что лет через 10 правила будут другими более конкретными(без всякого жувалова).TUMAN пишет:

цитата:

ТИ волкодавов, плевавших на финансовые приоритеты,. старающихся сохранить породу ВОЛКОДАВ, и деньги на это дело тратящие

согласен ! Но это другая история

 Отправлено: 30.10.10 23:49. Заголовок: TUMAN :sm36: :sm36..

TUMAN

acka

 Отправлено: 31.10.10 09:24. Заголовок: фанат пишет: TUMAN ..

фанат пишет:

цитата:

TUMAN acka

В этом диалоге, для меня убедительнее Туман, он более глубоко рассмотрел вопрос.

 Отправлено: 31.10.10 16:46. Заголовок: Пробуем скачивать ве..

Пробуем скачивать версию DVD "АСКА".
Поединок БЕРКУТ (Курск, вл. С. Шевелев) - ДОМБАЙ (Ростов-на-Дону, вл. С. Гончаров)

Скачать БЕРКУТ-ДОМБАЙ.wmv с WebFile.RU<\/u><\/a>

Открываем в Windows Media Player

НЕ ЗАБЫВАЕМ, ЧТО МАТЕРИАЛ ИМЕЕТ АВТОРСКИЕ ПРАВА.

ПРИЯТНОГО ПРОСМОТРА!!!

 Отправлено: 31.10.10 18:26. Заголовок: Собака по кличке Ай ..

Собака по кличке Ай бьет явно зубы. Победа соперника уверенная. Решение судьи правильное на все 100%

 Отправлено: 01.11.10 13:33. Заголовок: Полностью поддержива..

Полностью поддерживаю позицию И Семенова,идет не первый год раскол ТИ на два направления:коммерческое,игнорирующие общепринятые нормы организации и проведения соревнований(без положения о соревнованиях,без допинг контроля,без подготовки мест соревнований и самое главное БЕЗ ОФИЦИАЛЬНОЙ ФЕДЕРАЦИИ,а так группой товарищей которые уже 4 года так и не могут выполнить свои обязательства перед волкодавщиками(читайте журнал АСКА о Учеридительной конференции по организации федерации пр.С.Михайлов)Привлекая громкими названиями свои Мировые МИРОПРИЯТИЯ (ЧЕМПИОНАТ МИРА,КУБОК МИРА,ОЛИМПИАДА и тд) они просто вводят людей в заблждение-если есть громкое название должно быть и содержание.Проведение такого названия мероприятия без определенных требований не имеет право так называтся.
И второе направление-другие любители начали проводить свои мероприятия в рингах,а не в песочницах или полуразрушенных теннисных кортах от куда из под сетки выподают собаки,с допинконтролем,с Положением о соревновании,создают условия как для участников так и для собак и тд.
Многим ох очень многим это не нравится-кривят душой а поппросту врут в инете о Региональном Чемпионате России не разу не побывав там забывая элементарные факты Чемпионат России 2009-2010 -10ср.вес,17 тяж.вес ИТОГО 27,Чемпионат России среди Регионов приняло участие более 80 собак.Прав ох как прав Игорь в своем предложении собрать с матушки России делегатов и навести порядок в проведении мероприятий по ТИ,а заодно и дать оценку деятельности отдельной группе товарищей.Я не удивлюсь если мы не наведем порядок на следующий год появятся куча ЧЕМПИОНАТОВ МИРА,КУБКОВ МИРА,ОЛИМПИАД или ЧЕМПИОНАТ ВСЕЛЕННОЙ ,были бы деньги а дураки найдутся.

 Отправлено: 01.11.10 15:14. Заголовок: acka пишет: Обобщая..

acka пишет:

цитата:

Обобщая сказанное хочу заметить, что мы идем по пути питменов, только такими закорюками и закоулками. Но в нашей ситуации есть одно неизвестное, смогут ли наши породы противостоять обывательской человеческой морали.

Честно говоря, из этой фразы, я понял, что Игорь поддерживает движение по пути питмэнов. Думаю также решил и Туман.Степуков пишет:

цитата:

И второе направление-другие любители начали проводить свои мероприятия в рингах,а не в песочницах или полуразрушенных теннисных кортах от куда из под сетки выподают собаки,с допинконтролем,с Положением о соревновании,создают условия как для участников так и для собак и тд.

Отсюда, следует прямо противоположное. И я, как и многие другие, поддерживаю это направление.
Может Игорь уточнит свою мысль?
У меня же получается,что я поддерживаю Степукова в этом вопросе и не поддерживю Семёнова!
Господа, расставьте точки над "и".

С уважением, Высоцкий.

 Отправлено: 01.11.10 15:49. Заголовок: Володя пишет: У мен..

Володя пишет:

цитата:

У меня же получается,что я поддерживаю Степукова в этом вопросе и не поддерживю Семёнова! Господа, расставьте точки над "и".

Я тоже не врублюсь в эти зехеры. По Чемпионат на рег. основе понятно - это направление правильное и логичное, но методы и способы реализации у них, на мой взгляд основаны на принципах личных симпатий и антипатий.
Кроме этого много цыклятся на второстепенных вещах - какой ринг, допинги, правила - эти вопросы в ТИ главные, но при масштабных организациях эти вопросы не рассматриваются, здесь нужно определить главное - структуру Чемпионата, основанную не на географии, а на наличии собак в том или ином регионе.

Необходимо выявить инициативы на местах, обобщить их, пусть даже чьи-то рожи кому-то и не нравятся и вперед.

У нас ведь тоже много кому и много какие рожи не нравятся, НО Чемпионат Украины организован так, что все вынуждены друг друга поддерживать и это есть реально.

Володя Что-бы нас с нашими рекомендациями не послали, а то скажут -"мы сами с усами..."

 Отправлено: 01.11.10 16:38. Заголовок: TUMAN пишет: Володя..

TUMAN пишет:

цитата:

Володя Что-бы нас с нашими рекомендациями не послали, а то скажут -"мы сами с усами..."

Могут конечно и послать, но в данном случае, по моему, мы имеем дело с интеллигентными людьми.

 Отправлено: 01.11.10 17:01. Заголовок: Если уж возник вопро..

Если уж возник вопрос о разделении, то решается он легко, как в коневодстве: метисы отдельно (пит-направление), чистокровки отдельно (ТИ), но это произойдёт не сразу и не скоро, нам надо дозреть, перестать писаться в штаны и прочитать букварь.

 Отправлено: 01.11.10 17:27. Заголовок: Впечатлил стих докла..

Впечатлил стих докладчика. Преподов ЦПШ не пропьёшь!
Прям спитч к Ноябрьскому Пленуму ЦК. На тему "В соседней лавке блины покупают, а у нас нет."
Только не понятно, как вяжется сие творчество с фронт-темой ?
Это ж "Жалобы и Предложения".

 Отправлено: 01.11.10 19:33. Заголовок: фанат Ты уж давно мн..

фанат Ты уж давно многих ВПЕЧАТЛЯЕШЬ своими СТИХАМИ. Все в стиле " МУДРСТВУЮЩЕГО НЕДОУМКА". Вот его то уж точно пропить неполучится...

 Отправлено: 01.11.10 20:13. Заголовок: Володя пишет: Может..

Володя пишет:

цитата:

Может Игорь уточнит свою мысль?

Куда-то мою мысль дели.
Я выражал свои выводы исходя из конкретно возникшей ситуации, если есть проблема, надо ее решать. То есть, если налицо судейская ошибка, а статус мероприятия высок, есть необходимость прописывать правила под каждый отдельный поединок, если кто-то с чем-то не согласен или сомневается. Я совсем не приветствую ситуацию контрактных поединков.

Что касается всего остального - Чемпионатов Мира, Кубков, региональных Чемпионатов, просто турниров, то хотелось бы (а кому нет?), чтобы все снова наладилось и все мы снова объединились в одну большую команду друзей. А то, и правда, как маленькие дети, каждый в своей песочнице. Я в общем, был бы не против, если бы кто-то взял на себя ответственность собрать конференцию представителей регионов и обсудить ряд вопросов по возможному объединению. Каждый мог бы предложить свои варианты выхода из тупиковой ситуации, высказать свои предложения и мысли. И я бы не стал сильно злорадствовать по поводу Чемпионата России и других мероприятий какого бы ранга они не были. Люди по-любому работают и работают на имидж пород и регионов, только имидж этот рассыпается вместе с многочисленными турнирами и словесными перепалками. Давайте не будем друг друга ни в чем обвинять, давайте просто встретимся и всё обсудим.

 Отправлено: 02.11.10 09:45. Заголовок: Володе,Туману-буду в..

Володе,Туману-буду всегда рад умному совету или конструктивному спору-в споре рождается истина.По поводу конференции по упорядочиванию проведения соревнований мы(Союз Регионов) только ЗА,думаю Темаз(Кавказ) нас тоже поддержит.Что касается некоторых организаторов МИРОВЫХ СОРЕВНОВАНИЙ,которые недовольны моей критикой и звонят мне поясняю на сравнительном примере требования к проведению Мировых Чемпионатов.Чемпионаты мира организуют МЕЖДУНАРОДНЫЕ ФЕДЕРАЦИИ(напримео ФИФА по футболу)поручает их проводить членам федерации,предьявляет определенные требования к местам проведения,готовит судей ,работает антидопинговая комиссия,заранее побликуется Положение,по каким кретериям идет допуск участников и тд. А у нас мягко говоря анархия ,кто проводит-инициативная группа,кто участвует-в основном на усмотрение организаторов да и учасстники все из бывшего СССР(а мы МИР,МИР)по каким правилам-да как скажет организатор писать дальше просто не хочется,конфереция просто необходима и честно говоря я бы не против видеть на ней представителей Украины.

 Отправлено: 02.11.10 10:19. Заголовок: Лично мне, позиция в..

Лично мне, позиция ваша понятна и я её поддерживаю. Особенно мне близок взгляд на некоторые моменты спортивного функционирования, но здесь как и вы, я часто не встречаю понимания. Мало людей из спорта. Я в отличие от вас чемпионом не был, но Мастер спорта СССР по тяж. атлетике, закончил инфиз., много лет проработал в спорте. То что для нас с вами, в организации соревнований очевидно, для многих просто непонятно, но просвещать необходимо, без этого наш спорт не узаконится. Желаю вам дальнейших успехов на поприще организации соревнований.

С уважением, Высоцкий.

 Отправлено: 02.11.10 11:11. Заголовок: Степуков пишет: иде..

Степуков пишет:

цитата:

идет не первый год раскол ТИ на два направления:коммерческое,игнорирующие общепринятые нормы организации и проведения соревнований(без положения о соревнованиях,без допинг контроля,без подготовки мест соревнований и самое главное БЕЗ ОФИЦИАЛЬНОЙ ФЕДЕРАЦИИ,а так группой товарищей которые уже 4 года так и не могут выполнить свои обязательства перед волкодавщиками

Слишком запудрено для обычного волкодавщика.
Проще - есть любители, которых собака вытаскивает из низов на уровень. Это для них главный стимул: как же чемпион! И в городе знают и в селе. А так бы и умер в безвестии. А чемпиона можно и продать - будут и деньги. Эта группа самая многочисленная и самая невоспитанная.

Есть любители с именем, для них имя не нужно - только развлечение. А развлечение это - похлеще чем некоторые экстремальные виды увлечений. Адреналин перед боем так и хлещет из всех дыр организма. Они покупают собак, спонсируют чемпионаты, имеют слово в кругу. В общении предпочитают любителей только своего уровня. Даже при засуженном проигрыше спорить не будут. Они сами вполне могут оценить бой и знают кто выиграл.

Есть любители раньше поднятые собаками, но собаки уже умерли и дальше им хвастать нечем. Вот эти опасны для кандистов. Они критикуют всех и вся. Принцип такой - покритикуй умного может и тебя умным посчитают.
Вообщем, при соблюдении интересов всех трех групп любителей, любой турнир будет успешен, как бы его ни называли.
Дипломатия организатора сводится к соблюдения равновесия между группами, а не в справедливом судействе, как многие думают. Кто нарушает это правило, тот разрушает турнир.
А допинг, читота проведения, условия, - большого значения не имеют. А споры вокруг этого будут идти в среде интеллигентов и разрастаясь как ком, на само дело влияния иметь не будут.
Степуков пишет:

цитата:

И второе направление-другие любители начали проводить свои мероприятия в рингах,а не в песочницах или полуразрушенных теннисных кортах от куда из под сетки выподают собаки,с допинконтролем,с Положением о соревновании,создают условия как для участников так и для собак и тд.

Это официально правильно, но практически значения не имеет. Здесь ни слова не сказано об интересах трех групп.

 Отправлено: 02.11.10 12:46. Заголовок: Ramaz Грустную карти..

Ramaz Грустную картину Вы расписали. Неужели в этом движении нет просто истинных любителей породы?
Получается бои ради боев и больше ничего.

 Отправлено: 02.11.10 12:58. Заголовок: Володе-спасибо за по..

Володе-спасибо за поддержку,мастерство и знания не пропьешь(шутка) это к нашему спортивному прошлому,Ромазану-очень интересная во многом правильная позиция по данному вопросу,но все ЗА и ПРОТИВ нужно обсуждать очно ,нужна ВСЕМИРНАЯ(шутка) КОНФЕРЕНЦИЯ .Давайте от слов перейдем к делу,вносите предложения.Предложение первое-сроки апрель-май,место Каменск-Шахтинск,организаторы Ростиовчане,участники-делегаты от регионов(от каждого по 3 дел.)

 Отправлено: 02.11.10 12:58. Заголовок: Володе-спасибо за по..

Володе-спасибо за поддержку,мастерство и знания не пропьешь(шутка) это к нашему спортивному прошлому,Ромазану-очень интересная во многом правильная позиция по данному вопросу,но все ЗА и ПРОТИВ нужно обсуждать очно ,нужна ВСЕМИРНАЯ(шутка) КОНФЕРЕНЦИЯ .Давайте от слов перейдем к делу,вносите предложения.Предложение первое-сроки апрель-май,место Каменск-Шахтинск,организаторы Ростиовчане,участники-делегаты от регионов(от каждого по 3 дел.)

 Отправлено: 02.11.10 13:08. Заголовок: Степуков пишет: ,ор..

Степуков пишет:

цитата:

,организаторы Ростиовчане,

 Отправлено: 02.11.10 13:59. Заголовок: Aleks Kr пишет: Ram..

Aleks Kr пишет:
[quote]Ramaz Грустную картину Вы расписали. Неужели в этом движении нет просто истинных любителей породы?
Получается бои ради боев и больше ничего.[/quote

Называется четвертого не дано. Просто турниры как то затихли практически, а жаль.

 Отправлено: 02.11.10 14:13. Заголовок: Татьяна пишет: Полу..

Татьяна пишет:

цитата:

Получается бои ради боев и больше ничего.

А что ещё?Татьяна пишет:

цитата:

Называется четвертого не дано.

 Отправлено: 02.11.10 14:34. Заголовок: волкодав

Рамазан честное судейство и большой авторитет организатора вот где залог успеха. Чёткое соблюдение правил .Правила одни и теже для всех а ни разные для разных групп.Организатор в первую очередь должен быть авторитетом ,а дипломатия всегда попахивает двойным стандартом.

 Отправлено: 02.11.10 15:18. Заголовок: Степуков пишет: Пре..

Степуков пишет:

цитата:

Предложение первое-сроки апрель-май,место Каменск-Шахтинск,организаторы Ростиовчане,участники-делегаты от регионов(от каждого по 3 дел.)

Конкретное деловое предложение, но май более подходит, надо закончить чемпионаты.

С уважением.

 Отправлено: 03.11.10 09:52. Заголовок: Ramaz пишет: Вообще..

Ramaz пишет:

цитата:

Вообщем, при соблюдении интересов всех трех групп любителей, любой турнир будет успешен, как бы его ни называли.

 Отправлено: 03.11.10 11:33. Заголовок: Aleks Kr пишет: Ram..

Aleks Kr пишет:

цитата:

Ramaz Грустную картину Вы расписали. Неужели в этом движении нет просто истинных любителей породы?

Истинный любитель без здоровых амбиций, без стремления быть лучшими со своими любимцами это регресс, короче - это неполезно. Как говорят -" не можешь любить - сиди, дружи"

Рамазан очень точно описал эти группы любителей Хотел бы к этому еще одну группу добавить - вечные неудачники - т.е."истинные любители"