Отправлено: 23.01.17 21:02. Заголовок: ПОЛУФИНАЛЫ ЕРЧУ 25.02.2017г. г.Запорожье

Участники СЗРУ

Молодые до 62 кг
САО. Малец 2,4 г. - 55 кг вл. Патынский Б. Юный Чемпион СЗРУ

Молодые свыше 62 кг
КВ. Кедан 2,2 г. - 82 кг вл. Надводнюк П. Юный Чемпион СЗРУ

Взрослые до 62 кг
КВ. Орел 3,5 г. - 62 кг вл. Видничук А. Чемпион СЗРУ

Взрослые свыше 62 кг
КВ. Амба 3,6 г. - 74 кг вл.Алаян Чемпион СЗРУ

 Отправлено: 02.03.17 23:43. Заголовок: ворфоломеев правильн..

ворфоломеев правильный судья и давно в движении и видит и чуствует собак михаил красава

 Отправлено: 02.03.17 23:46. Заголовок: а это по ихнему не з..

а это по ихнему не зубоскал а хол одный хват сказка туркменская таким собакам и стамотолог уже не поможет им туда надо на чемпионаты где такие жэ не буду говорить линию но понимающие поняли но жаль понимающих в ти осталось на пальцах можно пересчитать и то на одной рукке

 Отправлено: 03.03.17 00:46. Заголовок: ZEVS пишет: я непо..

ZEVS пишет:
[quote]` я непонял и так всо оставят налица нарушэние правил и некакой реакции судей голосавание регионов будет?

 Отправлено: 03.03.17 07:04. Заголовок: Таскер Кироворадфот ..

Таскер Кироворадфот Ты мне не соперник, что бы тебя побеждать. Все самое интересное и веселое у тебя еще впереди. Аминь.

 Отправлено: 03.03.17 07:56. Заголовок: Сергей З пишет: Эл..

Сергей З пишет:

цитата:

Эльдар,привет!В телефонном режиме были опрошены представители ЮВР-оргкомитет и судейская коллегия Кривоченко-победа Вазира Цяпа-победа Вазира Гришун-рано остановили бой Замула-рано остановили бой Дорожкин Г.-победа Карая Дорожкин В.-победа Карая Овсепян-победа Карая Пилипенко-победа Карая.

 Отправлено: 03.03.17 08:34. Заголовок: Карай-Вазир Без повт..

Карай-Вазир Без повторного поединка будут только разговоры,я видел бой в живую косяки были с обоих сторон.Дима хорошо судил поединки не на езжайте зря. Нужно повторно пустить выбрать независимых судей чтоб были согласованы обеими сторонами и поставить точку...

 Отправлено: 03.03.17 09:06. Заголовок: а время есть ? ево н..

а время есть ? ево нету для ещо одного поединка а недовольных кучя

 Отправлено: 03.03.17 09:15. Заголовок: Это да.....

Это да...

 Отправлено: 03.03.17 13:23. Заголовок: sazonov пишет: Таск..

sazonov пишет:

цитата:

Таскер Кироворадфот Ты мне не соперник, что бы тебя побеждать. Все самое интересное и веселое у тебя еще впереди. Аминь.

понятно что не соперник, короны такой нет у меня и нимб по меньше. Что правда то правда много чего впереди я ж молодой как раз в рассвете сил можно сказать жизнь только начинается.

 Отправлено: 03.03.17 13:26. Заголовок: sazonov вместо того..

sazonov
вместо того чтоб писать какой Царь и Бог лучше бы на вопрос ответил что задали как организатору выше .

 Отправлено: 03.03.17 14:04. Заголовок: Yurkiy пишет: Карай..

Yurkiy пишет:

цитата:

Карай-Вазир Без повторного поединка будут только разговоры,я видел бой в живую косяки были с обоих сторон.Дима хорошо судил поединки не на езжайте зря. Нужно повторно пустить выбрать независимых судей чтоб были согласованы обеими сторонами и поставить точку...

как по мне второй раунд и был вместо повторного поединка. Судьи все правильно приняли решения явно определить кто выиграл кто проиграл в 1 раунде не легко то назначили 2й. и какой смысл второй раз пускать? судьи все сделали на месте и все правильно. вопрос простой почему Карай не выиграл второй раунд? если он победил в 1 то и второй был бы за ним.

 Отправлено: 03.03.17 14:25. Заголовок: с огромным уважением..

с огромным уважением отношусь к судьям Леониду Кривоченко и Дмитрию Димову.
у первого огромный опыт, и я просто поражаюсь как он видит и чувствует поединок.
у второго, очень хорошее понимание собак, и четкое судейство.
Они, реально, одни из лучших сегодня в Украине.

наряду с этим, считаю, в этом поединке, произошла подмена понятий.

за то, что Вазиру нужно было дать поражение: а именно за непрекращающиеся удары зубами в трех разных моментах, и все видели и видят эти удары - ему дали только замечания.
а мотивация поражения Карая - он "улыбался" перед началом второго раунда, и в конце отошел от зубов.
Хотя до захвата, и в правилах оговорено это, до захвата оскал не считается. Если и судить за это Карая, то только можно дать за это замечание.
то есть, явные удары Вазира проигнорированы, или оценены только замечанием, а оскал и уход от зубов Карая расценен как поражение.

кроме того, насколько я понимаю в первом раунде главный судья остановил поединок, чтобы дать поражение Вазиру, но потом, его решение было изменено, и первый раунд был продолжен.

Действительно нужно четче регламентировать - за что дается замечание, а за что поражение, иначе появляется такое вот поле для споров, и разных трактовок.

Наряду с этим, хочется подвести итог, чтобы это обсуждение не навредило и не рассорило людей...
насколько я понимаю, обсуждение закончено, протест рассмотрен, судьи и представители регионов высказались, и решение остается в силе.

Верно?

 Отправлено: 03.03.17 21:02. Заголовок: точьно а в этом бою ..

точьно а в этом бою маргали в 3-4 удара зубами наверное бес папутол слов нет читайте правила

 Отправлено: 03.03.17 21:29. Заголовок: Добрый вечер. В св..

Добрый вечер. В связи с проблемами с интернетом,вовремя прореагировать на пост Димы не получилось.
Поэтому с небольшим опозданием хотелось бы продолжить диалог.

ДИМА , ответы типа " Я считаю,потому, что я так считаю" или ДИМА пишет: Много даже говорить не буду, Карай сам все сказал.... ,
это не ответ профессионала , обслуживающего мероприятие такого уровня.

Будь любезен, предоставь коментарий к поединку и обоснуй свои действия в ринге.

Тем более , в данном поединке нет каких то судейских тонкостей, все предельно чётко и просто.
Ответ жду не только я, но и все форумчане, которым не совсем понятны твои действия в ринге.

ДИМА пишет:

цитата:

Карай сам все сказал.... пол поединка с оскаленной пастью

Дима, если бы ваша собака не включила " ЗИНГЕР" , Карай дотянул бы его до своей будки в Кривом Рогу.

 Отправлено: 03.03.17 21:54. Заголовок: Фуф....без пункта пр..

Фуф....без пункта про отвод судей из коллегии не обойтись...
Судьи никак не хотят понимать,что аргументированный ответ с привязкой к времени лишь укрепит или повысит их проф. уровень, а отсебятина соответственно!
Таскер Кироворадфот пишет:

цитата:

А если б калитка была открыта то думаю Карай не повернулся бы назад, а так бежать не куда и назад.

чтобы ответить на этот вопрос, ринг должен быть,как минимум, чуть меньше футбольного поля либо воображаемый.... посмотри во 2-м раунде где был хозяин Карая и где хозяин Вазира и куда пошли собаки
какая бы грязь не была у Карая,за то что сделал Вазир в конце первого раунда дается поражение!!! Михаил приятно удивил
Оба грязные, но Карай вывозит по динамике!

 Отправлено: 03.03.17 22:22. Заголовок: Almak пишет: чтобы ..

Almak пишет:

цитата:

чтобы ответить на этот вопрос, ринг должен быть,как минимум, чуть меньше футбольного поля либо воображаемый.... посмотри во 2-м раунде где был хозяин Карая и где хозяин Вазира и куда пошли собаки какая бы грязь не была у Карая,за то что сделал Вазир в конце первого раунда дается поражение!!! Михаил приятно удивил Оба грязные, но Карай вывозит по динамике!

Юра, а там что был вопрос?
я поединки смотрел и мало того участвовал со своим кобелем по кличке Алабай когда еще проводили на поле АРЗ ето футбольное поле у нас в Кировограде и видел как и куда убегаеют проигравшие. Так что воображать ничего не надо мне. А тут многое решают заборы и не первый раз вижу как упираются в забор в калитку потом разварачивается и начинаются грязь с одной стороны потом провацируется вторая сторона и вокруг поединков таких постоянно потом споры идут. Для меня вообще проигрыш Карая в том моменте как он дощел до калитки не оборачиваясь а все остальное что было после не имеет значения.

 Отправлено: 03.03.17 22:50. Заголовок: Almak и просто посмо..

Almak и просто посмотри классику к примеру поединки Акгуш - Барбос потом Черный Тохмет - Барбос где били били не побили и ушли от Барбоса и результат какой проигрыш того кто ушел и там же полно судей и все полные "0" чего не искали у кого то зубы что мол убежал от зубов? или там все вокруг ринга левые люди по отношению к ТИ? Или может современные судьи найдут у Барбоаса что он зубами погнал соперников ? пример привел так как те собаки и владельцы намного ближе чем наверное все мы по нашим чемпионатам к первичным истокам ТИ волкодавов.

 Отправлено: 03.03.17 23:29. Заголовок: Серый КР пишет: Мое..

Серый КР пишет:

цитата:

Мое мнение такое. Карай выиграл еще в первом раунде. Судья поединка в первом раунде дал Визиру два замечания. И Визир в конце первого раунда просто уже не дрался и останавливал Карая. Карай ищет момент атаки, а Визир останавливает Карая своим поведением. У Карая техника боя такова, что он делает разворот и атакует. Визир же останавливал поединок.

Almak пишет: какая бы грязь не была у Карая,за то что сделал Вазир в конце первого раунда дается поражение!!! Михаил приятно удивил
Оба грязные, но Карай вывозит по динамике!


Браво Серый КР - верно подмечено ! Вспоминаем технику того же Анчара Н. Жученко или Даврана П.Киговича;

Almak - "в яблочко".

Доминировал в поединке черно - белый. Светлому с пятнами кобелю в 1 раунде квалифицированы нарушения за которые сделаны замечания, вместо проигрышей за которые дают поражения. Поражение светлого - "классика жанра", банальный отгон побеждавшего его соперника - Зубами... Абсолютно ни чего же нет не ординарного ...

 Отправлено: 04.03.17 04:01. Заголовок: ZEVS , Саша Чернигов..

ZEVS , Саша Чернигов что бы слышать коментарии нужно ездить на туры ЕРЧУ.
Что же касается подмены понятий - то Тигр - Араб и Боба - Лева --- вот это ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ. А Карай - Вазир - это как раз то решение, когда решение судей тяжело аппелировать. Из за грязищи в первом раунде 3 судьями и принято решение дать второй, что бы поставить жирную точку. Это вы себе накрутили, что вы в ринге вершители судеб и имеете аморальное право вместо собак решать "кто победил". А Варфоломеев, Кривоченко, Димов - судят иначе и кость в вашем горле. Мы даем собакам решать - кто из них победил. Причем в этом поединке даже спора между нами небыло. Единогласное решение.

 Отправлено: 04.03.17 04:07. Заголовок: А по поводу правильн..

А по поводу правильности решения о втором раунде, чем дальше, тем больше убеждаюсь, что оно верное. Сергей Иванченко как раз громче всех кричит, т.к. ближе всех к камере, что ВТОРОЙ РАУНД!!!!! ДАЙТЕ СОБАКАМ РАЗОБРАТЬСЯ!!!!
Не дав второй раунд - писанина на форуме была бы такая же, а нам возразить было бы нечем. А так... результат на лицо.

 Отправлено: 04.03.17 04:43. Заголовок: 04:41 и 08.34 - Кара..

04:41 и 08.34 - Карай будучи в активной атакующей позиции без причинно начинает уходить.
Далее - в моменте с 04:47 по 04:57 все лобовые атаки Вазира встречает с ЯВНЫМ ОСКАЛОМ, что приводит к ответным ударам зубами Вазира. Причем показательно в последствии именно Вазир берет хват.
В моменте с 08:34- опять Карай безпричинно УБЕГАЕТ . ОН ТУПО СВАЛИВАЕТ ОТ ЛЕЖАЩЕГО СОПЕРНИКА. Причем тот встав даже пытается преследовать. И продолжает Карай еще очень далеко бегать, хотя Вазир в этом моменте грязи не допускает.
Это что господа?????????? На белое говорим черное????????
Огромное спасибо Сереге Ходику. Сегодня по телефону с ним разговаривая - он сказал - ОПРЕДЕЛИ КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ! КТО СПРОВОЦИРОВАЛ ДАЛЬНЕЙШУЮ ГРЯЗЬ!
Серега нашел! В 04:41 - это сделал Карай!
Извините, что поддержал справедливое решение двух других судей!

 Отправлено: 04.03.17 08:53. Заголовок: ДИМА пишет: Это что..

ДИМА пишет:

цитата:

Это что господа?????????? На белое говорим черное????????

Этт точно.
Один говорит что ему все равно, но не ленится делать вырезку-нарезку из поединка.
Второй грит не хотел высказываться, но потом выдает длиннющий пост, с откровенной, практически циничной ложью и манипуляциями, как то:
"ZEVS пишет:

цитата:

На любом видео видно что Визир останавливает бой ударами зубов и остаётся при этом на месте.а Карай постоянно возвращался к Визиру и Карай шёл в бой а Визир его отгонял не сделав хват,это видно невооруженным глазом.

Особенно "остается на месте понравилось" . На Украине обычно говорят "не невооруженным взглядом", а "Чи повылазыло".

Да уж, что с людьми заангажированность, предвзятость. личное... делает, уму не постижимо просто.

Вот буквально сегодня с утреца историю ТИ Южного Региона Украины почитывал, ну интересно мне кое что с недавних времен стало( никак кстати не связанное с этими "баталиями").
И почти сразу наткнулся на такое, например:

"кагда вы на учитесь видеть то, как собака проигрывает ,может тогда вы увидите гемных и кусючих собак которые годятся к плем работе,А не тот бздун которого лучше подготовили и вытаскивают в ринг,который рано или поздно видит что не может справится и убегает,вот это вы считаете лучшим"

тов. Шишман после поражения Зевса 11.03.11 г.

 Отправлено: 04.03.17 09:06. Заголовок: Мое мнение такое. Ка..

Мое мнение такое. Карай выиграл еще в первом раунде. Судья поединка в первом раунде дал Визиру два замечания. И Визир в конце первого раунда просто уже не дрался и останавливал Карая. Карай ищет момент атаки, а Визир останавливает Карая своим поведением. У Карая техника боя такова, что он делает разворот и атакует. Визир же останавливал поединок.

 Отправлено: 04.03.17 09:16. Заголовок: А по моему любого кт..

А по моему любого кто оправдывает "бегуна" можно при желании ткнуть...
Если внимательно почитать предыдущее, особенно там где будет касаться поражения его собаки при уходе-побеге соперника.

Собака не тянет, собака выдохлась, израсходовала силы... поняла что не сможет одолеть, все, резко становится супер чувствительна к т.н "зубам" ее вдруг что то стало останавливать. Это уже классика.
А ведь со старта почему то, все в ажуре, и зубы не зубы, ни свои , ни чужие и что характерно, ничего не останавливает.

 Отправлено: 04.03.17 10:01. Заголовок: По моему тему надо з..

По моему тему надо закрывать.
Вопрос решен, судебная коллегия определилась в своем мнении давно.
Ничего не нарушено, коллегиально дан вердикт.
Мнение представителей регионов, как я понял носит рекомендательный характер, не более.


Вазир - Чуб очень интересная, интригующая пара.
Чуб по моему это та собака, которая абсолютно не чувствительна к т.н "зубам" и будет сражаться до упора.
Предполагаю что там будет или тех.поражение или кто то из владельцев снимет.

 Отправлено: 04.03.17 10:07. Заголовок: Фил пишет: Вазир - ..

Фил пишет:

цитата:

Вазир - Чуб очень интересная интригующая пара. Чуб по моему это та собака, которая абсолютно не чувствительна к т.н "зубам" и будет сражаться до упора. Предполагаю что там или тех.поражение или кто то из владельцев снимет.

Сопернику чуба будет не просто в финале, за три года что вижу чуба в ринге, его соперников почему-то после боя с ним больше не вижу в ринге, (может не там смотрю).

 Отправлено: 04.03.17 10:10. Заголовок: Фил пишет: По моему..

Фил пишет:

цитата:

По моему тему надо закрывать. Вопрос решен, судебная коллегия определилась в своем мнении давно.

Роберт, не поймите меня привратно, при всем уважении к вам, вы же не участник ЕРЧУ.

я понимаю, вы держите племянника Вазира, и поэтому я тоже считаю:

Фил пишет:

цитата:

Да уж, что с людьми заангажированность, предвзятость. личное... делает, уму не постижимо просто.

как вы трактуете действия Карая понятно, но вот скажите, как трактовать действия Вазира:

https://youtu.be/NyGuLqK1t9Y (1-й раунд)
https://youtu.be/Z8vW5kDuz7M (2-й раунд)

1)В первом раунде, на 4:47.
2)В первом раунде, на 8:35.
3)Во втором раунде, на 0:44.

просто ответьте пожалуйста с указанием:
1)
2)
3)

Заранее благодарю.

 Отправлено: 04.03.17 11:06. Заголовок: Фил пишет: Вазир - ..

Фил пишет:

цитата:

Вазир - Чуб очень интересная, интригующая пара. Чуб по моему это та собака, которая абсолютно не чувствительна к т.н "зубам" и будет сражаться до упора. Предполагаю что там будет или тех.поражение или кто то из владельцев снимет.

Лишь бы не заклевал.

 Отправлено: 04.03.17 11:14. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 04.03.17 11:15. Заголовок: Фил пишет: А по мое..

Фил пишет:

цитата:

А по моему любого кто оправдывает "бегуна" можно при желании ткнуть.

Я Вас правильно понял?
https://www.youtube.com/watch?v=H2DcAr4SuWk
Вы ж за Вазира?

 Отправлено: 04.03.17 11:19. Заголовок: Сергей З Быстрая по..

Сергей З
Быстрая победа Вазира. И побёг за грамотой.

 Отправлено: 04.03.17 11:22. Заголовок: С Чубом не какой инт..

С Чубом не какой интриги не будет. Там будет всё явно и громко.

 Отправлено: 04.03.17 11:22. Заголовок: Сергей З Ой всё ..

Сергей З

Ой всё

 Отправлено: 04.03.17 11:31. Заголовок: Эльдар halikarnas пи..

Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

Роберт, не поймите меня привратно, при всем уважении к вам, вы же не участник ЕРЧУ. я понимаю, вы держите племянника Вазира, и поэтому я тоже считаю:

Я рядовой участник форума, и это мой совет, не более.
Да он и Хаса племянник, никогда не скрывал.
Но мое мнение по поводу т.н "зубов" высказываю регулярно, разве не заметно? Потому как совершенно не согласен с современным судейством, принципами, правилами. Это ключевое, главное.

Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

как вы трактуете действия Карая понятно, но вот скажите, как трактовать действия Вазира: https://youtu.be/NyGuLqK1t9Y (1-й раунд) https://youtu.be/Z8vW5kDuz7M (2-й раунд) 1)В первом раунде, на 4:47. 2)В первом раунде, на 8:35. 3)Во втором раунде, на 0:44. просто ответьте пожалуйста с указанием: 1) 2) 3) Заранее благодарю.

Эльдар, свое мнение я высказал уже неоднократно, в этой теме.
Повторятся не вижу смысла.

 Отправлено: 04.03.17 11:40. Заголовок: сао пишет: С Чубом ..

сао пишет:

цитата:

С Чубом не какой интриги не будет. Там будет всё явно и громко.

Начинается.
Цыплят по осени считают, поживем , увидим.

Сергей З пишет:

цитата:

Лишь бы не заклевал.

Или что бы соперник Вазира ему ушные перепонки не порвал.

Как в этом случае.
https://www.youtube.com/watch?v=H2DcAr4SuWk
Ведь заорал же явно, громко, "на всю ивановскую".
Благородный пес сразу понял, что что то натворил с соперником, ужасное.

 Отправлено: 04.03.17 11:43. Заголовок: Фил Чуба можно убит..

Фил
Чуба можно убить, но не выиграть!

 Отправлено: 04.03.17 11:47. Заголовок: Если бы Чуб , вышел ..

Если бы Чуб , вышел в ринг против Чуба. С ринга вышел бы только один Чуб.

 Отправлено: 04.03.17 11:47. Заголовок: Роберт, Вазир, бьет ..

Роберт,
Вазир, бьет зубами, Карай уходит - Вазир молодец.
В поединке с Муслимом уже Вазир уходит с ускорением , но снова Вазир молодец.

ну да, объективно чо уж

и на вопросы 1,2,3 - вы так и не ответили, в предыдущих своих постах тоже.

 Отправлено: 04.03.17 11:52. Заголовок: Все основное, как я ..

Все основное, как я вижу, я уже объяснял, неоднократно.
С твоей предвзятостью, односторонностью, не пониманием... мне тоже все ясно.
Причины?
Да они мне просто не интересны.

 Отправлено: 04.03.17 12:51. Заголовок: При всій повазі до Ч..

При всій повазі до Чуба, на сьогодні в цій катeгоріі найсильніший Львівський Марат.
За словами господаря він нe виставляв його в цьому сeзоні по причині того, що Марату три роки виповниться лишe в бeрeзні 2017, а виставляти його в юніорах два роки підряд нe хотів.