ПРИВЕТСТВУЕМ НА САМОМ ДЕМОКРАТИЧНОМ(в разумных пределах) ФОРУМЕ, КОТОРЫЙ ПОСВЯЩЕН ТЕСТОВЫМ ИСПЫТАНИЯМ И РАЗВЕДЕНИЮ ВОЛКОДАВОВ АЗИИ И КАВКАЗА. Уважаемые читатели ФОРУМА!Убедительная просьба ко всем Вам - пожалуйста, в своих комментариях будьте толерантными и уважительными по отношению к другим читателям форума, не употребляйте откровенно ругательных и оскорбительных высказываний. Админстрация сайта оставляет за собой право удалять следующие комментарии: •Содержащие откровенно ругательные слова и нецензурные выражения; •Комментарии содержащие оскорбительный характер на расовой, национальной или религиозной основе по отношению к кому-либо; •СПАМ или другие материалы рекламного характера.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 1432
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.13 12:38. Заголовок: Объединение Украины! (продолжение)



Уважаемые друзья! В этом году произошло историческое событие – два основные Чемпионата Украины (ЕРЧУ и ОСОУ) начали путь к объединению. Цель объединения – выявление самой сильной собаки по Т.И., прекращение распрей между волкодавщиками Украины, совместное представительство нашей страны на международных просторах, совместное проведение зоотехнических мероприятий (турниры, выставки, племсмотры и т.п.) и т.д.
На переговорах в Киеве была достигнута договоренность о взаимной поддержке финалов и международного турнира ЕРЧУ в Сумах в апреле и финалов и международного турнира ОСОУ в Святогорске в мае. Также рассматривается техническая сторона выявления общего чемпиона сезона 2012-2013, который состоится осенью 2013 года. На следующий сезон (2013-2014) вырабатывается общий график проведения, для того чтобы успеть выявить Абсолютного Чемпиона Украины до окончания сезона.
Друзья, это событие уникальное и историческое благодаря тому, что две сильнейшие организации сделали взаимный шаг навстречу друг-другу, не взирая на старые недопонимания и ошибки – шаг ради объединения и Славы Украины!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 1188
Настроение: стабильно грустное
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Украина, Чернигов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.13 21:01. Заголовок: TUMAN пишет: Если п..


TUMAN пишет:

 цитата:
Если победителей Региональных туров будут называть Чемпионом, то такая херня и будет продолжаться. Нахрен куда то ехать если уже Чемпион и можно в селе соседям и вообще лохам байки втирать.



Юра если бы ты имел хоть какое-то отношение к спорту, ты бы таких глупостей не писал.
Вот хронология спортивных титулов, которая была при Союзе.
Чемпион области, общества ( Спартак , Динамо и т.д ), чемпион республики ( Украины ),
чемпион Союза, чемпион Европы, чемпион Мира, чемпион Олимпийских Игр.
И каждый последующий титул, престижнее предыдущего.
Ясное дело , что титул Чемпиона Украины намного престижнее, титула регионального чемпиона.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1523
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.13 22:59. Заголовок: ТИ не спорт, а зооте..


ТИ не спорт, а зоотехмероприятие .Если для кого то это спорт и бизнес, то не надо это навязывать другим. Каждому свое.

Если уж допускать спортивную составляющую в ТИ, то нужно нормально Чемпионаты Регионов проводить, согласованно, а не превращать их в формальность, обвешавшись поясами, Кубками, дипломами после 1,5 боя ......





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1855
Настроение: Интересно девки пляшут!
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: УКРАИНА, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 02:23. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..


Саша Чернигов пишет:

 цитата:
Чемпион области, общества ( Спартак , Динамо и т.д ), чемпион республики ( Украины ),
чемпион Союза, чемпион Европы, чемпион Мира, чемпион Олимпийских Игр.


После достижения последнего титула,спортсмен нынче становится обеспеченным молодым пенсионером и весь в шоколаде.
А ТИ это что,хобби .Людям что денег девать не куда?Катаясь в сотый раз на турнир ПРОСЛАВЛЯЯ банэры висящие на рингах.
Давайте уж своими ТИ пользу приносить ,на крайняк детям в детдомах.И то пользы больше будет,хоть моральной.ОТ такой "СЕРЬЁЗНОЙ" движухи как Тестовые Испытания Владельцев Собак.
П,С, Мне похер кто организатор,я приехал и уехал.Главное чтобы лица на против были приятные ,на таком отдыхе!

КУКУШ-КУМ т.0661485252 Руслан Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 09:48. Заголовок: Аглаба


Птица, тоже позиция и откровенно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1193
Настроение: стабильно грустное
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Украина, Чернигов
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 10:41. Заголовок: Птица пишет: Мне п..


Птица пишет:

 цитата:
Мне похер кто организатор,я приехал и уехал



Руслан , если бы ты хоть раз принял участие в организации, хоть какогото,
даже очень не значительного мероприятия, у тебя бы ни когда не возникло
вопроса о "молодом пенсионере в шеколаде".
Быть в сторонке , это оптимальный вариант. Да и не так накладно.

А по поводу банеров с тобой согласен.
Хочеш повесить , допустим банер какого нибудь "Малазийского Союза Волкодавов" -
проспонсируй мероприятие на 50 %.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 308
Зарегистрирован: 12.10.10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 10:52. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..


Саша Чернигов пишет:

 цитата:
А по поводу банеров с тобой согласен.
Хочеш повесить , допустим банер какого нибудь "Малазийского Союза Волкодавов" -
проспонсируй мероприятие на 50 %.


Сначала надо стать не заваисимым, как "Виктория", "Абориген", "Элита".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1426
Настроение: Бей дворняг, спасай породу !
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 11:18. Заголовок: TUMAN я знаю как ты ..


TUMAN я знаю как ты готовил Тумана и ты хочеш сказать что ты его для ТИ готовил ? Может в отару ? Туман готовился как спортсмен и цель была именно победа в чемпионате.
Саша Чернигов пишет:

 цитата:
Быть в сторонке , это оптимальный вариант. Да и не так накладно.

Саша ведь ломать не строить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1431
Настроение: Бей дворняг, спасай породу !
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 12:18. Заголовок: Положение ЕРЧУ - это..


Положение ЕРЧУ - это не документ, а дилетантски записаные соображения невежественного в зоотехнии человека. А должен быть созданный коллективным разумом зооинженеров или зоотехников-кинологов свод положений о проведении многотурового тестового турнира с конкретными целями, задачами и результатами. А чтобы законодательство не нарушать, дать тщательно отредактировать юристам. Мне кажется, каждый должен заниматься тем, чем умеет заниматься. А сейчас все полезли в господа...
это предложение с другой темы, я так понимаю написаное Павлом Лищинским, кто ещё так мог бы ? Он в объединении нужен, всегда свежие и дельные идеи ИМХО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1524
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Украина, Киев

Замечания: замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 12:38. Заголовок: nurdan пишет: TUMAN ..


nurdan пишет:
 цитата:
TUMAN я знаю



Ты шо чертила, разговаривать нормально научился? Поздно.... здрысни..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4392
Настроение: Зашибись
Зарегистрирован: 20.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:09. Заголовок: nurdan пишет: Полож..


nurdan пишет:

 цитата:
Положение ЕРЧУ - это не документ, а дилетантски записаные соображения невежественного в зоотехнии человека. А должен быть созданный коллективным разумом зооинженеров или зоотехников


У меня только один вопрос :"Подобный вывод по положению ЕРЧУ,вернее по его созданию вы сделали на основании чего и как кто?Как кинолог или как опытный зоотехник?Или просто так?"

"Советов у меня лучше не просить!
Потому, что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1434
Настроение: Бей дворняг, спасай породу !
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:42. Заголовок: Мощь Виктория, это н..


Мощь Виктория, это написано не мной, а взято с другой темы, мои слова начинаются "это предложение с другой темы, я так понимаю написаное Павлом Лищинским, кто ещё так мог бы ? Он в объединении нужен, всегда свежие и дельные идеи ИМХО"
TUMAN выйди от компа, свежий воздух хороший, вспомни его и оторвись от клавы . я знаю как готовился Туман от того кто тебе говорил как делать и знаю как ты его готовил до того, так шо розслабся по этому поводу повидло .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1856
Настроение: Интересно девки пляшут!
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: УКРАИНА, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 13:57. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..


Саша Чернигов пишет:

 цитата:
Руслан , если бы ты хоть раз принял участие в организации, хоть какогото,
даже очень не значительного мероприятия, у тебя бы ни когда не возникло
вопроса о "молодом пенсионере в шеколаде"


Саша, ты же речь вёл о спорте(в современном понятии),они там капусту рубят и на них рубят.А у нас ,на наших "спортсменах" (собаках) кто и как?
Жму руку!

КУКУШ-КУМ т.0661485252 Руслан Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4393
Настроение: Зашибись
Зарегистрирован: 20.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 14:01. Заголовок: nurdan пишет: Мощь ..


nurdan пишет:

 цитата:
Мощь Виктория, это написано не мной, а взято с другой темы, мои слова начинаются "это предложение с другой темы, я так понимаю написаное Павлом Лищинским, кто ещё так мог бы ? Он в объединении нужен, всегда свежие и дельные идеи ИМХО"


Ясно.

"Советов у меня лучше не просить!
Потому, что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Настроение: Как в Верховной раде
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 18:12. Заголовок: Вот отсюда можно вы..


Вот отсюда можно вычитать немало о зоотехнической составляющей ТИ
СОБАЧЬИ БОИ ИЛИ ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ? ПРОДОЛЖЕНИЕ

Сегодня тестовые испытания волкодавов для проверки рабочих качеств все чаще называют «тестингом волкодавов».

Тестинг волкодавов (термин введен ЕСВВ) – зоотехническое мероприятие – внутри породные испытания собак пород волкодавов поединком с себе подобным для проверки рабочих качеств, выявления лучших представителей породы (искусственный отбор) и использования в разведении при подборе пар.

Чтобы приступить к рассмотрению темы вынесенной в заглавие настоящей статьи, считаю необходимым дать определение еще некоторым терминам:

Волкодавы – собирательное название пород крупных собак (среднеазиатская овчарка, кавказская овчарка, северокавказский волкодав, южнорусская овчарка, московская сторожевая и др.), которых выращивали и использовали для охраны скота, пастбищ и собственных жилищ от волков и других диких животных-хищников (рысь, гиена, шакал и др.)

Волкодавщики – владельцы волкодавов (см. волкодавы), которые для сохранения рабочих качеств породы в племенной работе обязательно используют зоотехническое мероприятие – тестинг волкодавов, а также принимают участие в многоуровневых тестовых турнирах (чемпионатах, кубковых соревнованиях и т.п.) по тестингу волкодавов (см. тестинг волкодавов) для выявления лучших представителей породы.

Гуманное отношение к животным – действия, отвечающие требованиям защиты животных от жестокого обращения и предусматривающие доброжелательное отношение к животным, содействие их благу, улучшение качества их жизни и т.п.;

Дикие животные – животные, естественной средой существования которых является дикая природа, в том числе те, которые находятся в неволе или полусвободных условиях;

Домашние животные – собаки, коты и другие животные, которые в течение продолжительного исторического периода традиционно содержатся и разводятся человеком, а также животные видов или пород, искусственно выведенных человеком для удовлетворения эстетических нужд и нужд в общении, не имеющих, как правило, жизнеспособных диких популяций, состоящих из особей с аналогичными морфологическими признаками, и существующих продолжительное время в их естественном ареале;

Домовитая – собака, приверженная к дому, охраняющая его.

Дух – изначальная движущая сила, присущая всем животным – мощные инстинкты;

Духовитость – выдающиеся психические способности собаки, ее начало и доминанта, определяющее поведение, действия; внутренняя моральная сила, воля и полное самообладание, преодоление страха и неуверенности, способность не отчаиваться, боевитость и смелость, решимость и неуступчивость.

Жестокое обращение с животными – издевательство над животными, содеянное с применением жестоких методов или из хулиганских мотивов, а также натравливание животных друг на друга, содеянное из хулиганских или корыстных мотивов;

Животные – биологические объекты, принадлежащие к фауне:

сельскохозяйственные, домашние, дикие, в том числе домашняя и дикая птица, меховые, лабораторные, зоопарковые, цирковые;

Кинодром – специально оборудованная территория, где устраивают тестирование собак, в т.ч. тестинг волкодавов, собачьи бега, соревнования по аджилити и вейтпулингу, другие зоотехнические мероприятия.

Для проведения тестинга собак пород волкодавов, рекомендуется использовать огражденную (высота ограждения не менее 1.2 м) площадку квадратной (20х20 м) или круглой (диаметром 20 м) формы с двумя входами, расположенными друг напротив друга, называемую рингом. Входы должны быть оборудованы калитками, открывающимися вовнутрь ринга. Перед калитками необходимо устроить коридор длиной не менее 2 м и шириной - 1 м для подготовки собак к испытанию.

Классная – собака, имеющая классность, то есть набор определенных показателей: рабочий диплом, причем не менее одного по тестингу волкодавов, оценку экстерьера не ниже «хорошо» и известное происхождение, подтвержденное четырех коленной родословной.

Короткая хватка – нападение собаки на зверя (в тестинге волкодавов – на собаку), схватывание его за различные стати, а затем, через короткое время, отпускание.

Мертвая хватка – плотное, крепкое, неотрывное схватывание собакой зверя (на тестинге волкодавов – собаки), которое невозможно прервать без вмешательства человека; прерывают его либо механическим воздействием, разжав собаке зубы специальной палкой-разжимкой, либо стрессовым (например, вылив на собак ведро воды, либо в полевых испытаниях, опустив голову собаки вместе с участком тела зверя, в который она вцепилась, в воду).

Метизация – (лат. mixticius смешанный – фр. metis помесь) – скрещивание животных различных пород и рас в пределах одного вида, например САО с КО, больших пуделей с малыми; почти обязательный прием на старте породотворчества.

Метис – потомок первого поколения от смешанной вязки при метизации (см.)

На верных ногах – собака с правильным поставом и строением конечностей.

Отбор (см. также «подбор») – 1. классический отбор в собаководстве – формирование заводчиком заводской линии в пределах генеалогической,

2. номинально в советской кинологии отбор осуществлялся как допуск в разведение, согласно «Положению о племенной работе», кобелей с наивысшей оценкой не ниже «отл.» и сук – не ниже «оч.хор.», включая требования для служебных пород дипломов ОКД и ЗКС, для охотничьих – о полевых испытаниях, а для собак пород волкодавов – о тестинге волкодавов и в современной практике – формирование племенного ядра по результатам т.н. «племенного экзамена» (бонитировки), учитывающего необходимые дипломы,

3. один из четырех факторов микроэволюционной теории (динамики аллельных частот в популяции), эффективен лишь во взаимодействии с «фактором случайности» (волны жизни, генетико-автоматические процессы,gene drift), м.б. фиксирующий, стабилизирующий, движущий, частотно-зависимый,

4. отбор по Дарвину, например половой – выбор самкой отца своих будущих детей (полового партнера) по эстетическому восприятию его украшающих органов или комплекса брачного поведения, от серии поз или песни до постройки «дома» (гнезда),

5. умозрительно отбор как системный фактор возможен в трех формах – движущий, стабилизирующий и дизтруптивный (разрывающий), эксперименты показывают также наличие дестабилизирующей формы отбора и возможность стабилизации при отборе по не связанному маркеру.

Породность – эстетическая гармоничность породного типа, выраженная в субъективной эмоциональной реакции человека, равно совершенно случайного наблюдателя или специально подготовленного специалиста (заводчика или эксперта);

имеет градации: высокопородный – «отл.» (или «оч.хор.»), породный – «оч.хор.» (или «хор.»), типичный – «хор.» или «удовл.» и нетипичный – «б/о»;

породность соответствует выраженности видового типа в природе;

некоторые авторы используют термины «породистый» и «породный» в перекрестном значении, важно разделить два атрибута воспроизводства искусственного генофонда, однако обратное значение все же неудобно;

теоретически породность видна вне любой предопределенности, предыдущего опыта и знания экспертом данной конкретной породы, однако для этого необходимо эстетическое чутье и достаточный уровень художественной эмоциональности вкупе со смелостью и отсутствием посторонних мотивов – сочетание качеств, которыми обладают далеко не все эксперты, часто предпочитающие формальное соответствие стандарту породы по результатам измерений и фиксации отдельных недостатков (фактически сравнительная экспертиза подменяется элементами племенной бонитировки).

Породистость – известное качественное происхождение от породных или высокопородных производителей, с не менее чем четырехколенной родословной (pedigreed – породистый).

Порода (breed, реже cultivar) – обладающая характерным уникальным типом развития и в том соответствующая классическому биологическому (типологическому) виду искусственно воспроизводимая популяция;

породотворчество, эффективный отбор (генетическая изоляция), структурирование племенного ядра (генетическая стабилизация и помехоподавление) в собаководстве обеспечиваются игровым конкурентным воспроизводством (естественные популяции тратят на указанное выше значительные эволюционные ресурсы и время в числе поколений) – по сути, получается оптимизированная модель эволюционного процесса, как в естественном таинстве полового отбора, где поведение инстинктивно;

когда порода уже указана в атласе, результат м.б. интерпретирован генетико-инженерной биотехнологией, впрочем, для любой породы собак происхождение, его способ и страна-оригинатор уверено описаны – каждый раз породу «создавали» для наперед заданной цели, хотя функция преадаптируется наперед возникшей структурой (но человек живет мифом, а не технологией);

пучки породотворчества обычно совпадают с общими эпидемическими катастрофами в генофонде биосферы (кстати, и массового исчезновения или изменения сложившихся пород), т.е. для возникновения новой породы необходимо много совпадений, и в т.ч. того, что эволюционист V.Grant назвал «удачливостью эволюционной судьбы»:

«Личная удачливость заводчика вкупе со способностью вовремя увидеть новое, не откинув неожиданный тип как мусор, не поддавшись критике скрытых, но действенных конкурентов – залог успеха»;

не все возникшие породы стабилизируются – некоторые сходят с арены, едва возникнув, другие – остаются примитивными, третьи – превращаются в заводские;

однако и сложившиеся стабильные заводские породы способны менять тип, как это произошло с формой головы у пуделя и персидских кошек в ХХ веке;

будучи аналогом системы видов для искусственной эволюции, система пород ставит перед человеком ту же задачу классификации с теми же способами решения, в т.ч. и искусственно-тупиковыми;

в Украине и России принята заведомо расходящаяся с естественностью происхождения классификация пород FCI – англо-американская в этом смысле логичнее;

исторические примеры классификации пород собак по времени примерно совпадают с общими успехами теории классификации:

– известно применение кластерного анализа для объективной классификации пород собак (все остальные – эвристические);

– известно описание семи пород Аристотелем и разделение на три группы (охотничьи, служебные, комнатные) Кайюсом в «Трактате о породах собак» XVI века.

Племенное дело – предмет в курсе кинологии, также технология на основе дублирующей номерной документации строгой отчетности (родословные на руках владельцев и внутренняя система регистрации клуба), принятая в основе прошлой отечественной (советской) системы воспроизводства пород собак, организованной с иерархическим властным подчинением, большая часть поголовья которых всегда была рассеяна в личном владении.

На основании информации, полученной из экспертных отчетов с выставочными описаниями, оценками (хранились у председателя Бюро коллегии экспертов) и актов обследования пометов, инструктор племенного разведения составлял годовой план разведения согласно известной утвержденной схеме (отчет за истекающий год, обоснование плана отбора, подбора, инбридингов и т.д., список комбинаций, список кобелей, таблица инбридингов), который он защищал в Комиссии племенного разведения и, после визирования председателем комиссии, передавал списки штатному кинологу, выдающему заводчику на руки направление на вязку.

Заводчик занимался выращиванием помета у себя дома и формально не имел права влиять на подбор пар. Также и финансовые отношения были строго регламентированы в увязке с племенной работой (при задержке расплаты с владельцем кобеля помет не получал родословных, а за завышение установленной цены щенка исключали из клуба).

Выведение новых пород было уделом питомников, где племенная работа формально имела больше возможностей и строилась иначе (точнее, было меньше контроля). Современные питомники, есть форма частичного делегирования авторства разведения заводчику с попыткой возврата его первоначальной роли, когда один человек творит своих собак сам. Трудно предвидеть, сколько продержится возникшая система и возможна ли другая. Но очевидно, что частные преимущества иерархической властной системы в собаководстве (контроль финансовых отношений владельцев производителей и самое главное – работа Комиссии племенного разведения с декларированием целей подбора до даты физической вязки) ни РКФ, ни КСУ возвращать не собирается. И роль отечественного центрального органа в племенном деле скорее негативная (например, практика обвального обмена родословных по прецеденту FCI, производимая в значительной степени для пополнения бюджета, может на несколько лет смешать следы воспроизводства в условиях сосуществования большого количества клубов).

ЕСВВ признает родословные, выданные клубами-партнерами FCI, а также родословные, выданные ДОСААФ до 1991 года. ЕСВВ ведет свою Племенную книгу и выдает собственные родословные (маркируются, как новые – «euwo»). ЕСВВ обменивает родословные лишь по желанию владельцев собак. На собак, не имеющих никаких документов о происхождении, ЕСВВ может выдать «Справку о происхождении», но только после получения собакой не менее трех дипломов с оценкой не ниже «оч.хор.», подписанных тремя разными экспертами. При обмене родословных других клубов на родословные ЕСВВ (родословные в этом случае маркируются, как обменные – «change»), информация, содержащаяся в каждом колене, сохраняется. Однако она может быть и должна будет изменена, если будут представлены неопровержимые доказательства, документальные свидетельства и т.п. недостоверной, неточной или искаженной информации, содержащейся в обмениваемой родословной. ЕСВВ пока единственный кинологический клуб в мире, который выдает родословные на собак породы «северокавказский волкодав», поскольку признал ее, как самостоятельную породную группу.

В преподавании племенного дела неизбежно путается, частично замещая его суть, несовместимые и мало связанные с предметом два направления: зоотехния продуктивных животных и биология репродукции хищных в природе. Оба направления имеют в основе иные механизмы подбора (по частным отдельным признакам) и помехоподавления (высокая гибель).

Племенное ядро – совокупность производителей в плане разведения, обеспечивающая полноценное воспроизводство породы, ее генеалогической структуры и генетического разнообразия.

Племенной брак – щенки-носители общезначимых пороков и специфических отклонений от стандарта породы, квалифицируемых на возраст актирования помета – например, аберрации прикуса у большинства пород или пятна при допустимости только сплошного окраса.

Племенной экзамен – то же, что и бонитировка – подсчет комплексной оценки охотничьих или охранных собак на выставках, включающей бальную расценку по четырем показателям: охотничьи или охранные качества собаки; экстерьер; наличие классного потомства; происхождение. На основании бонитировки собакам присваиваются классы: элита, первый, второй, третий; собаке, отнесенной к тому или иному классу, присуждается медаль соответствующего достоинства.

Племенная книга – в настоящее время компьютерная база данных, иногда дублированная картотекой, с последовательной, согласно датам рождения, записью рождающихся пометов, отдельно по породам согласно установленной форме.

Поведение собаки – вся сумма действий, производимых собакой в ответ на бесконечное многообразие непрерывно воспринимаемых ею раздражителей; эти действия направлены на уравновешивание реакций организма с внешними условиями.

Поведенческие – характеристики, свойственные поведению собак в той или иной ситуации.

Подбор (см. также «отбор») – классически в кинологии подбор по экстерьеру осуществляется в комплексе с отбором при формировании заводской линии, что в пределах одной генеалогической линии действительно чрезвычайно эффективно стабилизирует поголовье от шума, особенно в стационарной фазе состояния генофонда (вне катастрофы и при минимуме шума) или даже несколько улучшает его качество.

Родословная (PEDIGREE) – основной документ породистого собаководства, содержащий таблицу четырех колен предков животного (отец и мать, затем их родители, и так до шестнадцати пра-прадедов и пра-прабабок), составляемый на основании т.н. общепометной карты, в свою очередь составляемой инструктором племенного разведения на основании акта осмотра помета на месте его выращивания и родословных родителей.

Стать – часть тела собаки.



Итак, продолжим раскрытие темы, заявленной в заглавии данной статьи. В соответствии с определением тестинга волкодавов, возникает несколько вопросов.

Во-первых, какие задачи ставит поединок волкодава с себе подобным?

Напомним, что цель для многих уже известна и понятна – «сохранение породных качеств волкодавов, учитывая требования и стандарты, сложившиеся исторически в странах происхождения этих пород (Туркменистан, Казахстан, страны Кавказа), совершенствования их выдающихся рабочих качеств, при разведении, содержании, дрессировке, в т.ч. проведении тестовых турниров, для создания особого статуса пород волкодавов среди многочисленных служебных пород собак мира» (Из Устава ЕСВВ).

А вот касательно задач тестинга волкодавов, то среди множества существующих можно выделить ряд следующих, на наш взгляд, основных:

1. Осмотр участников, который в собаководстве производится в четырех различных формах восприятия и фиксации информации, не заменяющих друг друга и утрачивающих смысл при их взаимной путанице:

– формальная оценка т.н. рабочих качеств или служебных навыков при стандартном тестировании в контролируемых условиях (например, на кинодроме),

– экспертиза в ринге с эмоциональной оценкой собственного эстетически-художественного восприятия представленных собак в сравнении единственным экспертом,

– тщательное полное описание комиссией не менее, чем из трех специалистов всех особенностей животного с кинометрией (измерения собак) при т.н. бонитировке.

2. Оценка контакта, что означает:

– хорошо сложившееся, правильно сформированное человеком взаимопонимание между ним и собакой, значительно облегчающее управление собакой, как на службе, так и в быту;

– непосредственное сближение волкодава с волкодавом в тестинге, или – волкодава со зверем в реальных условиях работы.

3. Готовность волкодава беспрекословно выполнять рабочие команды владельца (например, команда предоставляющая свободный выбор волкодаву – вступать в поединок во время тестинга волкодавов или нет), в т.ч. любую из запрещающих команд (воздействие на собаку голосом, жестом, свистом, интонацией с целью пресечь нежелательные для человека действия).

4. Оценка и выявление индивидуальных особенностей волкодава, в т.ч.:

– наследственной особенности сложения, составляющей часть характеристики породного типа (конституция);

– кондиции, т.е. состояния собаки соответствующего качеству выращивания и содержания, отражающего это качество в словах экспертного описания: выставочная (заводская, племенная) кондиция, рабочая, недостаточная (худая, истощенная), жирная (собака переупитана).

– боевитости, т.е. качества охранной собаки, характеризующие ее бесстрашие, напор, агрессивность по отношению к собаке (или зверю в полевых условиях работы);

– бойцовских качеств, соответствующих породной охранной или зверовой охотничьей собаке, проявляющей незаурядные показатели смелости и вязкости, отважно вступающей в бой с собакой (или зверем), ее духовитости, способности замотать (загнать, обессилить, довести до изнеможения), стремящейся делать болевые «хватки по месту».

– злобы, как одного из наиважнейших качеств охранных пород собак, агрессивности к зверю (в тестинге волкодавов – к собаке), способности совершать нападения, смелые атаки на него, работать в непосредственной близости, схватить его, работая мертвыми хватками, короткими хватками, бросками, разменами;

– терпимости к сильному болевому воздействию на различные стати волкодава посредством укуса собакой-соперником (в полевых условиях – зверем);

– способности осуществлять в мертвой хватке мощный треп, доводящий до потери ориентации собакой-соперником;

– врожденного умения волкодава, находясь в положении мертвой хватки в области шеи собаки-соперника, совершать «закручивание» с удушающим эффектом;

– «инстинкта коттеджа» – сторожевое качество собаки, когда в ней наследственно закреплено стремление охранять дом, вещи хозяина и его самого.

– врожденных показателей каждой стати волкодава, его породности, а также уровня подготовленности его к тестингу волкодавов (недоработанная собака – не совсем правильно, неокончательно или плохо подготовленная к испытаниям собака).

– психологической и физической выносливости (например: собака на верных ногах способна продолжительное время находиться в стойке на задних конечностях, в так называемой «свече»);

– определения классности волкодава, т.е. принадлежности собаки к одному из четырех бонитировочных классов, которая определяется исходя из минимальных требований для каждого класса, выраженных в баллах и характеризующих четыре основных показателя собаки: наличие полной четырех коленной родословной; оценки экстерьера не ниже «хорошо»; наличие рабочих дипломов, в т.ч. не менее одного по тестингу волкодавов; получение классного потомства;

– других способов оценки породных рабочих качеств.



Во-вторых, когда можно считать тестинг волкодавов завершившимся?

Тогда, когда испытуемые волкодавы продемонстрировали Комиссии племенного разведения (в случае многоуровневых тестовых турниров – Судейской коллегии) индивидуальные поведенческие и психофизические данные, достаточные для принятия решения о племенной ценности по рабочим качествам. Таким образом, поединок будет остановлен, если:

– один из испытуемых волкодавов продемонстрировал, как минимум, две позы подчинения (поведенческий акт собаки, обусловленный иерархическими, общественными, социальными отношениями между животными; такую позу принимает собака, демонстрируя свою покорность, подчиненность другой занимающей более высокое положение в социальных отношениях), как то, например: оскал и удар зубами; поджатый хвост и уход от соперника, связанный с отказом от продолжения поединка; голос, однозначно указывающий на нетерпимость к боли, в т.ч. жалобный визг (писк, вой) и опрокидывание подчинившейся собаки на спину с демонстрацией незащищенности паховой области (часто встречается у щенков и молодых собак) и т.д.

– каждый из испытуемых волкодавов выполнил достаточное количество задач, которые поставлены тестингом (см. выше «Основные задачи тестинга…»), чтобы дать оценку их породности;

– как минимум, один из волкодавов получил травму опасную для жизни, лечение которой требует профессиональной ветеринарной помощи;

– владелец волкодава по личным соображениям пожелал прервать тестинг и забрать своего питомца без оценки и решения Комиссии племенного разведения (Судейская коллегия в этом случае выносит вердикт о «техническом поражении волкодава» и выбывании его из дальнейшего участия в многоуровневом тестовом турнире);

– возникли другие причины, которые являются бесспорным основанием для остановки тестинга волкодавов. Например, организаторами тестинга волкодавов были получены достоверно подтвержденные сведения о том, что данный поединок происходит из корыстных мотивов, что в соответствии с Законом Украины «О жестоком обращении с животными» переквалифицирует «тестинг волкодавов» в «издевательство над животными, содеянное с применением жестоких методов» (читайте в Законе Раздел 1. «Общие положения», ст.1. «Определение терминов», термин «Жестокое обращение с животными»).



В-третьих, зачем волкодаву принимать участие в тестинге волкодавов несколько раз?

Тестинг волкодавов, как составляющая многоуровневого тестового турнира (чемпионата, кубка и.т.п.), организованного кинологическим клубом (на сегодняшний день официально разрешено и записано в Уставе только Международной кинологической организацией «Евразийский союз владельцев волкодавов»), должен стать действенным способом выявления Комиссией племенного разведения лучших представителей породы (так называемый искусственный отбор) для дальнейшего использования в племенном деле, в частности, как следует из самого определения «тестинг волкодавов», в разведении при подборе пар.

И последний вопрос: Чем отличается тестинг волкодавов от «собачьих боев»?

Чтобы ответить на этот вопрос, достаточно определиться, что такое «собачьи бои» и почему они запрещены законами Украины.

Для начала возьмем термин – «Жестокое обращение с животными». Из него следует, что если натравливать собак друг на друга с применением жестоких методов из хулиганских мотивов, или корыстных мотивов – это «собачьи бои», которые являются издевательством над животными.

Рассмотрим другой термин – «Гуманное отношение к животным». Т.е, если мы будем действовать от обратного, то мы будем поступать НЕ гуманно. Мотивация волкодавщиков – сохранение рабочих качеств пород волкодавов с целью использования их для удовлетворения нужд народного хозяйства, в военной сфере для укрепления обороноспособности страны, а также содействия их благу и улучшения качества их жизни в неволе. Волкодавы – не простые домашние животные, а домовитые (см. термин) собаки. Их, как следует из определения, в течение продолжительного исторического периода традиционно содержал, разводил, выращивал и использовал человек для охраны скота, пастбищ и собственных жилищ от волков и других диких животных-хищников, а не только для удовлетворения эстетических нужд и нужд в общении.

Собака породы волкодав – давящий волка. Смысл его жизни – защитить человека и его имущество от посягательств «непрошеных гостей» подчас даже ценой собственной жизни! А позволить волкодаву «сражаться» за человека или за то, что для человека важно и дорого, – он понимает, как наивысшее благо, которое может дать ему человек вместе с пищей в награду за это. Нельзя отбирать у собак «собачью жизнь». Не мешать, не навредить тем, кого мы приручили. Надо оставить охотничьим собакам – право на охоту для человека, служебным – право на службу подле человека, а волкодавам – право «сражаться» за человека! В этом и состоит смысл гуманного отношения к собакам, «содействие их благу, улучшение качества их жизни и т.п.» Поступать иначе – действовать не гуманно.

И последнее – как же все-таки отличить человеку не сведущему в тонкостях кинологических терминов «тестинг волкодавов» от «собачьих боев»?

Часто сделать это достаточно просто. Надо только помнить, что тестинг волкодавов – это ВНУТРИ ПОРОДНЫЕ испытания волкодава поединком с себе подобным (т.е. волкодава с волкодавом), организаторами которого выступают кинологические клубы на открытых (или закрытых – только для членов клуба) зоотехнических мероприятиях. А в «собачьих боях», как правило, используются собаки РАЗНЫХ пород, либо метисы. И организаторами таких «побоищ» выступают ВСЕГДА частные лица, зачастую с участием криминальных элементов и тотализатором, проводя свои бои на скрытых от глаз посторонних заброшенных территориях бывших заводов, баз, на лесных опушках и т.п.

Остался один маленький вопросик: А как узнать, каких пород собаки сражаются?

Владельцы собак обязаны предъявить документы о происхождении собак – Родословные (см. термин) или «Справки о происхождении». Если они выданы на собак пород волкодавов – это «тестинг волкодавов» по определению. Иное – «собачьи бои»!

Павел Лещинский,

Заведующий лабораторией кинологии Национального аграрного университета,

соавтор учебника для высших учебных заведений «Биотехния собак».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1910
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 18:46. Заголовок: Maximus De пишет: Т..


Maximus De пишет:

 цитата:
Тестинг волкодавов, как составляющая многоуровневого тестового турнира (чемпионата, кубка и.т.п.), организованного кинологическим клубом (на сегодняшний день официально разрешено и записано в Уставе только Международной кинологической организацией «Евразийский союз владельцев волкодавов»),



Здесь у вас ошибочка вышла, уважаемый. Необходимость и право проводить соревнования по ТИ записана в Уставе ООВВ "Элита".
Не монополизируйте движение, не получится!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Настроение: Как в Верховной раде
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 19:02. Заголовок: Выставьте текст Уста..


Выставьте текст Устава Элита и вопрос будет снят. Устав ЕСВВ можно прочитать на сайте ЕСВВ. И главное это то, что ЕСВВ - "международка" открывающая путь ВСЕМ, а не только кандистам Донбасса! И второе. Статья ПП написана в 2008 или 2009 году, а Элита когда была создана? Никто НИЧЕГО не монополизирует. Не ищите подвохов, думайте созидательно, а не на разрушение. Что у Вас тут все злые какие-то?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 576
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 16:39. Заголовок: Ненадо никакого объе..


Ненадо никакого объединения, нам и так красно, нет скандалов, все скандалисты убежали, их никто не праздновал. Сейчас начнется, кто умней,кто главней, куча умников.надо как раньше приехал тебя распивали отдохнул, поговорил с друзьями, отодрался и с радостью, без советов уехал. А сейчас не отдых, а слушаешь все советы умных идиотов, и не отдохнешь. Командиров до хрена, толку ни хрена, царь должен быть один, но под контролем. Вспомнить раньше, праздник какой был, турнир. Сейчас все советы ругань. Еще немного все пере дерутся и поймут, назад, в старое.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 103
Настроение: Как в Верховной раде
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 20:05. Заголовок: Анатолий запорожье п..


Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
Вспомнить раньше, праздник какой был, турнир.


Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
раньше приехал тебя распивали отдохнул, поговорил с друзьями, отодрался и с радостью, без советов уехал.


На Юге в этом году так и было! И судейство на высшем уровне...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 577
Зарегистрирован: 24.06.10
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.13 13:14. Заголовок: Юг, это Крым, в осн..


Юг, это Крым, в основном про КРым я и начал. А есть и другие турниры и везде надо ехать с радостью, а не за подарком и титулом, оно само прийдет к сильнейшему

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 396
Зарегистрирован: 09.11.10
Откуда: Россия, Будённовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.13 13:19. Заголовок: Анатолий запорожье п..


Анатолий запорожье пишет:

 цитата:
везде надо ехать с радостью, а не за подарком и титулом, оно само прийдет к сильнейшему


Анатолий запорожье хорошо сказал

С уваж.ПЁТР Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1959
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 11:22. Заголовок: Maximus De пишет: Ч..


Maximus De пишет:

 цитата:
Что у Вас тут все злые какие-то?


"Да не злой я, а справедливый"(Место встречи изменить нельзя).

Даю варианты объединения:

Первый и самый логичный - Вся Украина, по территориальному признаку, делится на четыре чемпионата(Север,Юг, Восток и Запад).
Чемпионы встречаются, как и сейчас, в борьбе за звание Абсолютного чемпиона.
Но тогда надо помнить, чемпионат ТСОУ растворяется в региональных чемпионатах, что вряд ли понравится Володе Копачеву.

Второй вариант - чемпионы ТСОУ вливаются борьбу за звание Абсолютного Чемпиона(АЧ) наряду с нашими четырьмя чемпионами, с полуфиналов или финалов.

Просто объединения в единый чемпионат Украины не получится. Так как разъединение, четыре года назад, произошло по объективным причинам, главной из которых является обнищание участников и рост цен на бензин и проживание.
Объединение, в прежнем виде, возможно только при наличии мощного спонсора для оплаты проезда и проживания всем участникам(как вариант хотя бы одно проживание).

Ваши мысли и предложения, друзья.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 599
Зарегистрирован: 03.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 12:03. Заголовок: Володя пишет: Первы..


Володя пишет:

 цитата:
Первый и самый логичный - Вся Украина, по территориальному признаку, делится на четыре чемпионата(Север,Юг, Восток и Запад).
Чемпионы встречаются, как и сейчас, в борьбе за звание Абсолютного чемпиона.
Но тогда надо помнить, чемпионат ТСОУ растворяется в региональных чемпионатах, что вряд ли понравится Володе Копачеву.

В Сумах Владимир Копачёв сам предложил такую схему - т.е. "в омут с головой" - 4 региона проводят на местах 2-3 тура, а потом начинаем передвигаться по стране, чтобы больше общаться и была возможность спаринга с собакой из других регионов. НО его условия- это пересмотр правления в некоторых регионах ( Юг ). Володя пишет:

 цитата:
Второй вариант - чемпионы ТСОУ вливаются борьбу за звание Абсолютного Чемпиона(АЧ) наряду с нашими четырьмя чемпионами, с полуфиналов или финалов.

Такой вариант был предложен представителями регионов на рассмотрение В. Копачёву на основе количества собак в % соотношении - т.е. в ЕРЧУ 100 собак - в финальную часть по 4 собаки. Если в ТСОУ 200 то от них будут представлены по 8 соотв.Володя пишет:

 цитата:

Просто объединения в единый чемпионат Украины не получится. Так как разъединение, четыре года назад, произошло по объективным причинам, главной из которых является обнищание участников и рост цен на бензин и проживание.

На этом и настаивают представители регионов.
В общем, диалог был. Регионы хотят ни чего не ломая - объединяться потихоньку, а ТСОУ - сразу, но с передвижением по стране. На финалах в Сумах переговоры продолжатся. Но то, что хотят объединяться - это факт!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1475
Настроение: спасай породу !
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 13:32. Заголовок: Aleksandr-Tiraspol п..


Aleksandr-Tiraspol пишет:

 цитата:
Но то, что хотят объединяться - это факт!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 05.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 13:37. Заголовок: Maximus De пишет: ..


Maximus De пишет:

 цитата:
ЕСВВ признает родословные, выданные клубами-партнерами FCI, а также родословные, выданные ДОСААФ до 1991 года. ЕСВВ ведет свою Племенную книгу и выдает собственные родословные (маркируются, как новые – «euwo»).


Уважаемый Павел,
признаются ли в свою очередь родословные, выданные ЕСВВ, клубами-партнерами FCI (например, КСУ или РКФ). Если нет, какие шаги планирует ЕСВВ, чтобы изменить ситуацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 189
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет