Отправлено: 30.12.13 11:10. Заголовок: Vote: Какому чемпионату в Украине , Я доверяю!!!!

Хочу написать сразу , что этим голосованием ни какой из Чемпионатов не хотим унизить! Хочется , что бы люди проголосовали и объязательно прокомментировали , почему они отдали предпочтение данному мероприятию! Я думаю , что после комментариев многие организаторы что то подчеркнут для себя и это поможет в каждом мероприятии создать комфортную и дружескую атмосферу!

 Отправлено: 30.12.13 11:20. Заголовок: Голосую, за отсутств..

Голосую, за отсутствующий вариант - объединить все эти чемпионаты в ОДИН, как было раньше, как рассказывают аксакалы!!!

 Отправлено: 30.12.13 11:21. Заголовок: ДИМА :sm36: :sm36:..

ДИМА И спасибо за подсказку , добавил этот вариант!

 Отправлено: 30.12.13 11:24. Заголовок: yarik ты добавил - д..

yarik ты добавил - другой вариант. А ты добавь объединить все В ОДИН!

 Отправлено: 30.12.13 11:28. Заголовок: ДИМА пишет: Голосую..

ДИМА пишет:

цитата:

Голосую, за отсутствующий вариант - объединить все эти чемпионаты в ОДИН, как было раньше, как рассказывают аксакалы!!!

Я уже за такой другой вариант голос свой отдал.А доверяю я только себе и своему карману)))
Но на 4 в Одессу приехать хочу.

 Отправлено: 30.12.13 11:29. Заголовок: ДИМА Так для этого и..

ДИМА Так для этого и написал : "Другой вариант" , что бы люди проголосовав могли написать свое предложение , как они это видят! Тема же : Какому Чемпионату , Я доверяю!

 Отправлено: 30.12.13 11:44. Заголовок: ДИМА пишет: Голосую..

ДИМА пишет:

цитата:

Голосую, за отсутствующий вариант - объединить все эти чемпионаты в ОДИН, как было раньше, как рассказывают аксакалы!!!

за!!!

 Отправлено: 30.12.13 12:06. Заголовок: Я думаю Северный рег..

Я думаю Северный регион. Проанализируйте прошлый год и становится понятно что там не скандалили. Там сильный лидер, Толик и его там уважают. Остальные:
- Юг розпался,
- Северозапад судьи начудили
- ОСОУ там чудили все
- Евразия тоже уход болгар и Умара
- Элита с Ерыком скандалила.

 Отправлено: 30.12.13 12:08. Заголовок: nurdan Коля спасибо ..

nurdan Коля спасибо за подробный комментарий! Хотелось что бы так расписывали Все!

 Отправлено: 30.12.13 12:15. Заголовок: доверяю Северному по..

доверяю Северному потому что там Саша Ковалев и Анатолий Жук, доверяю и Элите - потому что там Николай Томилин и Г. Тасиц.
Наверное и в других регионах достойные люди - просто я их не знаю.
ТСОУ тоже доверяю - Анатолий и семья Иванченко, просто молодцы.
Не доверяю чемпионату ЕСББ - но доверяю Игорю Зевсу, он человек прямолинейный и порядочный.

участвую в Северном регионе ЕРЧУ, второй год подряд - все устраивает + близко географически.

В прошлый раз не получилось объединения - говорили что из-за вмешательства ЕСББ.
что мешает объединиться ТСОУ и ЕРЧУ - мне непонятно.
Был бы один сильный чемпионат.

 Отправлено: 30.12.13 12:36. Заголовок: halikarnas Эльдар ! ..

halikarnas Эльдар ! Спасибо за комментарий!

 Отправлено: 30.12.13 15:47. Заголовок: yarik пишет: Чемп..

yarik пишет:

цитата:

Чемпионат Открытого Южного региона(Евразийская Лига)

Такого чемпионата в этом году нет! ЕСТЬ ЧЕМПИОНАТ УКРАИНЫ ЕСВВ.
И есть ЕВРАЗИЙСКАЯ ЛИГА ЧЕМПИОНОВ который ведёт тоже ЕСВВ.Нравится камуто это или нет,это его право.Но нужно судить по фактам в каком чемпионате много участников с разных регионов Украины тому чемпионату и доверят больше.

nurdan пишет:

цитата:

Евразия тоже уход болгар

уходят слабые и проигравшие.

 Отправлено: 30.12.13 16:07. Заголовок: Игорь был первый тур..

Игорь был первый тур я позвонил и поздравил, что было дальше ... . Я думаю в комерческом турнире приходится становиться заложником капиталовкладчиков. Это мое мнение.

 Отправлено: 30.12.13 16:08. Заголовок: ZEVS пишет: уходят ..

ZEVS пишет:

цитата:

уходят слабые и проигравшие.

у тебя язык поварачивается назвать так БОЛГАРСКУЮ команду ?
И это после того, как halikarnas пишет:

цитата:

порядочный

тебя так назвали ! Крайняя степень непорядочности ...

 Отправлено: 30.12.13 17:32. Заголовок: ZEVS .Но нужно судит..

ZEVS

цитата:

.Но нужно судить по фактам в каком чемпионате много участников с разных регионов Украины тому чемпионату и доверят больше

Количество участников , показало что Вам поверило больше людей в начале сезона! А опрос ведется по данному времени!

цитата:

уходят слабые и проигравшие

На эту цитату , даже не знаю что тебе написать , думаю Дима исчерпывающе ответил на нее!

 Отправлено: 30.12.13 17:47. Заголовок: ДИМА есть такой терм..

ДИМА есть такой термин : НЕ ВЫШЕЛ В РИНГ ПРОИГРАЛ.
И всё! я понимаю тоже так. не вышел проиграл. и не важно Болгары это или марсиане.
И не тебе судить о моей порядочности.

 Отправлено: 30.12.13 23:01. Заголовок: ZEVS НЕ ВЫШЕЛ В РИНГ..

ZEVS

цитата:

НЕ ВЫШЕЛ В РИНГ ПРОИГРАЛ

Так с этим никто не спорит!
Ты конкретно написал про уход Болгарской команды:

цитата:

уходят слабые и проигравшие

Тебе Дима задал конкретный вопрос : как у тебя язык поворачивается назвать так БОЛГАРСКУЮ команду ?

цитата:

И не тебе судить о моей порядочности.

Я думаю Болгарская команда оценила ее! Ну и после этих слов в ее сторону "уходят слабые" , впечатления у них еще добавится!

 Отправлено: 30.12.13 23:12. Заголовок: Не голосовал не за к..

Не голосовал не за какой из Чемпионатов , так как пока нету кого везти на него (растем еще)! Но предпочтение отдал бы Северному региону: за честное судейство , отличный подход к проведению мероприятия(все по регламенту)! Поэтому там наверное и нет конфликтов!

 Отправлено: 30.12.13 23:12. Заголовок: А Игорь за Болгар не..

А Игорь за Болгар не писал, что они слабые!
Если провакатор так понял, так причем тут Шишман?

 Отправлено: 30.12.13 23:15. Заголовок: cao nurdan пишет: ..

cao nurdan пишет:

цитата:
Евразия тоже уход болгар

уходят слабые и проигравшие.


Серега , это взято выше с поста Шишмана! А кто по твоему провокатор и в чем провокация была? Как на меня там Коля прокомментировал свой выбор , а Шишман ответил!

 Отправлено: 30.12.13 23:19. Заголовок: Отдал свой голос за ..

Отдал свой голос за Северо-Западный. Пообщался с друзьями из Харькова и понял что в Северном есть проблемы. А вообще нужно объединять все свои усилия и делать единый чемпионат. Собаки не при чем- пусть дернуться и показывают свой класс в ринге а не их хозяева на клавиатуре. Любые вопросы можно решать. Всех с наступающим Новым годом. С уважением Вадим Татаров.'

 Отправлено: 30.12.13 23:20. Заголовок: Люди !!! Агов !!! Ус..

Люди !!! Агов !!! Услыште друг друга !!! Это голосование с коментариями, а не сопли, не надо розмазывать.

 Отправлено: 30.12.13 23:22. Заголовок: Динар Собаки не при..

Динар

цитата:

Собаки не при чем- пусть дернуться и показывают свой класс в ринге а не их хозяева на клавиатуре

Сильно сказано

 Отправлено: 30.12.13 23:23. Заголовок: yarik Ну допустим И..

yarik
Ну допустим Игорь их отнес к проигравшим. Кто по этому поводу имеет право сказать
что он не порядочен???
Только не удовлетворенная бабуля!

 Отправлено: 30.12.13 23:25. Заголовок: cao Ну так отнес к ..

cao Ну так отнес к проигравшим , это же другое дело! Только он за чем то назвал их слабыми!
P.S. Серега давай лучше по теме За какой Чемпионат проголосовал и почему?

 Отправлено: 30.12.13 23:54. Заголовок: Ярик . Проголосовал ..

Ярик . Проголосовал за другой вариант.
Нужно пробывать объеденятся.
Нужно садиться и разговаривать. Решать вопросы. Сложные моменты в организации и судействе.
Выбрать президента, которому доверят все! И есвв и иксбэбэ
Таким парнем вижу Анатолия Оноприенко

 Отправлено: 30.12.13 23:57. Заголовок: cao Ярик . Проголосо..

cao

цитата:

Ярик . Проголосовал за другой вариант. Нужно пробывать объеденятся. Нужно садиться и разговаривать. Решать вопросы. Сложные моменты в организации и судействе. Выбрать президента, которому доверят все!

Спасибо за комментарий!

 Отправлено: 31.12.13 00:50. Заголовок: Проголосовал за Севе..

Проголосовал за Север ,Серёж объединение будет но без корон и единовластия а как встреча Чемпионов разных версий и без коммерческого обогащения .Достаточно представителей (регионов и версий Чемпионатов) и судейской комиссии .Где коммерция там нет правды .

 Отправлено: 31.12.13 00:54. Заголовок: mangus :sm36: :sm3..

mangus

 Отправлено: 31.12.13 01:59. Заголовок: Если иметь ввиду общ..

Если иметь ввиду общий чемпионат Украины, то голосую за "другое"

 Отправлено: 31.12.13 12:30. Заголовок: ЕРЧУ и ТСОУ нормаль..

ЕРЧУ и ТСОУ нормальные чемпионаты,каждый по своему хорош,но у каждого есть свои недостатки.С таким количеством собак и туров в чемпионатах очень тяжело провести еще и объеденительные поединки.Я считаю,что, каждая из версий, имеет право, на существование.Евролига в Геническе,тоже неплохой проект .
P.S.Не нужно изобретать велосипед,можно его просто,усовершенствовать.

 Отправлено: 31.12.13 12:36. Заголовок: SESH P.S.Не нужно из..

SESH

цитата:

P.S.Не нужно изобретать велосипед,можно его просто,усовершенствовать.

Думаю по позже открыть тему : Кто бы мог его усовершенствовать по мнению кандистов!

 Отправлено: 31.12.13 17:40. Заголовок: Динар пишет: Пообща..

Динар пишет:

цитата:

Пообщался с друзьями из Харькова и понял что в Северном есть проблемы.

С кем общались.

 Отправлено: 31.12.13 18:25. Заголовок: Джентльмены,важно то..

Джентльмены,важно то ,чтоб чемпионы версий повоевали между собой! А организации не ставили палки в колёса. Важно помнить,что владельцы не имеют зависимости от организаций.Тема голосования по сильнейшему волкодаву должна подстёгивать владельцев волкодавов рейтинга сильнейших ко встрече друг с другом!

 Отправлено: 31.12.13 18:53. Заголовок: Дорожкин Владимир Ну..

Дорожкин Владимир Нужна РОДУХА КОХТЫ брось ссылку.

 Отправлено: 01.01.14 02:22. Заголовок: Согласны с Владимиро..

Согласны с Владимиром Дорожкиным

Друзья, всех с Новым годом!

 Отправлено: 01.01.14 10:42. Заголовок: Дорожкин Владимир Кт..

Дорожкин Владимир Кто из чемпионов прошлого года встретился между собой?Волчок-Беркут и все мне кажется и то в рамках Евролиги то, есть это не заслуга организаторов чемпионатов, а заслуга владельцев которые решили, что их собачки должны драться в данном мероприятии. Поэтому, господа, все в руках владельцев волкодавов как они решат так и будет.

 Отправлено: 01.01.14 12:04. Заголовок: sazonov скоро произо..

sazonov скоро произойдёт второй бой между Чемпионами ОСОУ и ЕРЧУ

 Отправлено: 01.01.14 12:06. Заголовок: АКБАР крым Кто с кем..

АКБАР крым Кто с кем и где?

 Отправлено: 01.01.14 13:38. Заголовок: АКБАР крым пишет: с..

АКБАР крым пишет:

цитата:

скоро произойдёт второй бой между Чемпионами ОСОУ и ЕРЧУ

Да на 2 туре Е.Л.Ч в Геническе пройдёт поединок между 2 Чемпионов ОСОУ и ЕРЧУ.Именно в этом поединке выявится АБСОЛЮТНЫЙ ЧЕМПИОН УКРАИНЫ в лёгком весе 2013г это БОЦМА и ВОЛЧЁК .

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!

 Отправлено: 01.01.14 14:56. Заголовок: ZEVS Игорь тебя такж..

ZEVS Игорь тебя также!!!!!

 Отправлено: 01.01.14 14:57. Заголовок: ZEVS пишет: Да на 2..

ZEVS пишет:

цитата:

Да на 2 туре Е.Л.Ч в Геническе пройдёт поединок между 2 Чемпионов ОСОУ и ЕРЧУ.Именно в этом поединке выявится АБСОЛЮТНЫЙ ЧЕМПИОН УКРАИНЫ в лёгком весе 2013г это БОЦМА и ВОЛЧЁК .

А не на 3туре?

 Отправлено: 01.01.14 17:11. Заголовок: ZEVS пишет: на 2 т..

ZEVS пишет:

цитата:

на 2 туре Е.Л.Ч в Геническе

ПЭРЭПУТАВ! Ну а шо вы думал цэлу ночь а поединок пройдёт на 3 туре.

 Отправлено: 01.01.14 17:49. Заголовок: http://s005.radikal...

Мои друзья из Харькова

 Отправлено: 01.01.14 20:22. Заголовок: ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ! ..

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ! Вадим не могу к тебе дозвонится , перезвони ,очень хочется узнать о проблемах в Северном регионе .

 Отправлено: 01.01.14 21:28. Заголовок: ZEVS пишет: в лёгк..

ZEVS пишет:

цитата:

в лёгком весе 2013г это БОЦМАН и ВОЛЧЁК

Думаю при нормальном судействе,Боцман выморит победу над Волчком.Сильные бойцы!!!Сложное судейство.

 Отправлено: 01.01.14 21:33. Заголовок: его выморялки для Во..

его выморялки для Волчка не хватит.
если дело пойдет на затяжной поединок шансов у Боцмана немного, на быстрый впрочем тоже .

такое мое мнение.

 Отправлено: 01.01.14 21:43. Заголовок: Я думаю Боцман жоще ..

Я думаю Боцман жоще Волчка,это может тоже с играть ,что бы не затягивать.Но Волчёк большой умница и привык выживать.Всё таки бой должен быть интересный.

 Отправлено: 01.01.14 22:04. Заголовок: sazonov пишет: Важ..

sazonov пишет:

цитата:

Важно помнить,что владельцы не имеют зависимости от организаций.

incha пишет:

цитата:

Согласны с Владимиром Дорожкиным

И к стати замечу,что Сергей и Инна Иванченко хороший пример независимости от организаций Их можна стретить на абсолютно разных турнирах.

 Отправлено: 01.01.14 23:11. Заголовок: Ребята, мы участвуем..

Ребята, мы участвуем во многих турнирах, потому что у нас много собак. А вообще, мы сторонники ТСОУ. Нам нравится коллектив, и та дружественная атмосфера, которая на сегодняшний день сложилась в ТСОУ. Конечно мы за ЕДИНЫЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОНАТ, но без царей. Считаем, что организацией должен руководить коллективный орган, в который входят представители с разных регионов.
А насчёт встреч чемпионов, считаем, что собаки как и люди являются членами организаций. У нас в ТСОУ принято решение, что любой чемпион имеет право выступать в другом чемпионате по согласованию с организацией. Чтобы не было бардака, он же член команды. Чемпиона воспитывают все вместе - на притравках, на тестовых испытаниях, дают возможность подняться на более высокую ступень за счет побед над другими собаками, которые впоследствии страдают от травм, и тому подобное. Вот почему, на наш взгляд, нужно согласовывать участие чемпиона в других турнирах с организацией. И последнее: в ТСОУ было принято решение: если чемпион уходит в другой чемпионат без согласования с организацией, то назад его не принимают.

 Отправлено: 01.01.14 23:12. Заголовок: ДИНАР, ВАДИМ! Хороши..

ДИНАР, ВАДИМ! Хорошие у тебя друзья, что поддерживают майдан!!! Слава Украине!

 Отправлено: 02.01.14 08:34. Заголовок: Инна при всем неогра..

Инна при всем неограниченом уважении к Вам, Вы написали бред.

 Отправлено: 02.01.14 09:59. Заголовок: Коля, добрый день, м..

Коля, добрый день, мой друг. И я тебя уважаю, и уважаю твое мнение, брат. С чем ты не согласен?

 Отправлено: 02.01.14 11:46. Заголовок: Инна учасник плотит ..

Инна учасник плотит за участвие в чемпионате по тестингу, за эту установленую суму получает право тестировать своего питомца на мероприятиях проводимых организацией, вплоть до финала или приглашается организацией на безплатной оснве представлять организацию в турнирах разной категории проводимых организацией. А в свободное от графика время, хозяин вольный своего питомца пускать где и с кем хочет. Ведь учасники не зарплате у чемпионатов. Когда то Алег Анатольевич Пугач задавал этот вопрос на собрании посвященом объединению ЕРЧУ и ОСОУ, тогда по этому вопросу никто ничего не ответил, я думаю сейчас ничего не изменилось. А в целом чемпионат из года в год набирает достаточное количество учасников и выпустил не одну звезду среди волкодавов.

 Отправлено: 02.01.14 14:44. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 03.01.14 00:19. Заголовок: incha пишет: Ребята..

incha пишет:

цитата:

Ребята, мы участвуем во многих турнирах, потому что у нас много собак. А вообще, мы сторонники ТСОУ. Нам нравится коллектив, и та дружественная атмосфера, которая на сегодняшний день сложилась в ТСОУ. Конечно мы за ЕДИНЫЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОНАТ, но без царей. Считаем, что организацией должен руководить коллективный орган, в который входят представители с разных регионов. А насчёт встреч чемпионов, считаем, что собаки как и люди являются членами организаций. У нас в ТСОУ принято решение, что любой чемпион имеет право выступать в другом чемпионате по согласованию с организацией. Чтобы не было бардака, он же член команды. Чемпиона воспитывают все вместе - на притравках, на тестовых испытаниях, дают возможность подняться на более высокую ступень за счет побед над другими собаками, которые впоследствии страдают от травм, и тому подобное. Вот почему, на наш взгляд, нужно согласовывать участие чемпиона в других турнирах с организацией. И последнее: в ТСОУ было принято решение: если чемпион уходит в другой чемпионат без согласования с организацией, то назад его не принимают.

incha а кто вам сказал что участие Волчка в Евразийской Лиге Чемпионов не согласованно с тем с кем надо?)))))))Поинтересуйтесь у Киева

 Отправлено: 03.01.14 00:20. Заголовок: nurdan :sm36: Как г..

nurdan Как говорится будь проше и народ к тебе потянется.

 Отправлено: 03.01.14 00:23. Заголовок: Ариф! долго согласов..

Ариф! долго согласовывал? Донецких подтягивал?

 Отправлено: 03.01.14 01:23. Заголовок: ZEVS нет без Донецки..

ZEVS нет без Донецких обощлось

 Отправлено: 03.01.14 08:34. Заголовок: Игорь, ниче не понял..

Игорь, ниче не понял

 Отправлено: 03.01.14 12:45. Заголовок: nurdan пишет: ниче..

nurdan пишет:

цитата:

ниче не понял

Коля ты правильно написал incha.
Я хотел ещё раньше написать тоже самое,но сдержался. Понял? если нет то перезвони.

 Отправлено: 03.01.14 14:10. Заголовок: Игорь понял. ..

Игорь понял.

 Отправлено: 03.01.14 22:59. Заголовок: Птица пишет: Думаю ..

Птица пишет:

цитата:

Думаю при нормальном судействе,Боцман выморит победу над Волчком.Сильные бойцы!!!Сложное судейство.

Руслан, точно ринг покажет , кто победит ? Но при любых раскладах, будем настаивать судью Игоря Шишмана, чтоб судил жёстко , не какого лишнего , человеческого фактора - До явного ; До конца на это мы не согласимся,любые нарушения правил должны фиксироваться, только справедливое судейство. Если Боцман будет зубами останавливать бой и влиять на продолжение чистой борьбы мы благородно признаем поражение и это будет по спортивному. А так желаю сильного и чистого поединка обеим ,они принадлежат одной линии .Удачи им и пусть победит сильнейший.

 Отправлено: 04.01.14 00:20. Заголовок: Я не хочу давать опр..

Я не хочу давать определение нужности того или другого чемпионата ,но или если иные дают возможность (не суетясь)видеть поединки хороших бойцов в ринге ,то пусть так как есть.Мы живём в реальном времени и выбор у нас затруднён,но тем не мение ,мы в силах задушить внутреннюю жабу и быть проф-кандистом ,чтобы признать качественность чужой собаки .Это только поможет всем сделать правильный выбор ,при поселении питомца в свой вольер.
Всех нас с новым годом,давайте соперничать ,а не воевать!!!

 Отправлено: 04.01.14 00:28. Заголовок: Ходик пишет: точно..

Ходик пишет:

цитата:

точно ринг покажет , кто победит ? Но при любых раскладах, будем настаивать судью Игоря Шишмана, чтоб судил жёстко , не какого лишнего , человеческого фактора - До явного ; До конца на это мы не согласимся,любые нарушения правил должны фиксироваться, только справедливое судейство. Если Боцман будет зубами останавливать бой и влиять на продолжение чистой борьбы мы благородно признаем поражение и это будет по спортивному. А так желаю сильного и чистого поединка обеим ,они принадлежат одной линии .Удачи им и пусть победит сильнейший.

Я вчера сдержался это же написать а сегодня скажу что ринг покажет всё!!!

 Отправлено: 04.01.14 00:38. Заголовок: Ариф БРАТАН,я тете с..

Ариф БРАТАН,я тете скажу не новость про наше дело.В нашем деле самоотдача имеет ,большее значение чем кровушка.Кто больше вложит в своего кобеля (духовно и тд.)тот и будет в выйграше.Это не философия,жизненный опыт.

 Отправлено: 04.01.14 10:52. Заголовок: Птица не переживай д..

Птица не переживай давно в курсе что на одной крови не протянешь долго!!!Так что всё идёт по плану утром прогулка вечером пробежка утром молочко с творожком вечером мясо так что всё гуд Уважаемый Руслан с Киева.

 Отправлено: 04.01.14 22:20. Заголовок: Ходик пишет: Но пр..

Ходик пишет:

цитата:

Но при любых раскладах, будем настаивать судью Игоря Шишмана, чтоб судил жёстко , не какого лишнего , человеческого фактора - До явного ; До конца на это мы не согласимся,любые нарушения правил должны фиксироваться, только справедливое судейство. Если Боцман будет зубами останавливать бой и влиять на продолжение чистой борьбы мы благородно признаем поражение и это будет по спортивному. А так желаю сильного и чистого поединка обеим ,они принадлежат одной линии .Удачи им и пусть победит сильнейший.

Судейство должно быть такое же как и было в бою с Беркутом а если моя собака попадёт я достойно пожму руку сопернику Скажу что Я ПОПАЛ и с гордо поднятой головой уйду с ринга.Но судейство будет до явного как и в бою с Беркутом если дядя Сергей так судить как ты говоришь будем просить Игоря Шишмана судить жестко тогда посчитай сколько раз выиграл Волчёк в прошлом бою с Беркутом.

 Отправлено: 08.01.14 17:32. Заголовок: Evrazia..

Evrazia

 Отправлено: 10.01.14 17:54. Заголовок: Евроазийская Лига..

Евроазийская Лига

 Отправлено: 10.01.14 18:07. Заголовок: чемпионат Открытого ..

чемпионат Открытого Южного региона (Евроазийская лига)

 Отправлено: 11.01.14 18:40. Заголовок: обедененый ЧУ БЫЛО Б..

обедененый ЧУ БЫЛО БЫ интересно