ПРИВЕТСТВУЕМ НА САМОМ ДЕМОКРАТИЧНОМ(в разумных пределах) ФОРУМЕ, КОТОРЫЙ ПОСВЯЩЕН ТЕСТОВЫМ ИСПЫТАНИЯМ И РАЗВЕДЕНИЮ ВОЛКОДАВОВ АЗИИ И КАВКАЗА. Уважаемые читатели ФОРУМА!Убедительная просьба ко всем Вам - пожалуйста, в своих комментариях будьте толерантными и уважительными по отношению к другим читателям форума, не употребляйте откровенно ругательных и оскорбительных высказываний. Админстрация сайта оставляет за собой право удалять следующие комментарии: •Содержащие откровенно ругательные слова и нецензурные выражения; •Комментарии содержащие оскорбительный характер на расовой, национальной или религиозной основе по отношению к кому-либо; •СПАМ или другие материалы рекламного характера.
Сообщение: 2101
Настроение: всегда готов!!!
Зарегистрирован: 04.04.12
Откуда: Украина, Запорожская обл. Михайловка
Отправлено: 07.10.16 09:17. Заголовок: Победа ввиду преимущества/поражение за пассивность.
Хотел бы обсудить с уважаемыми волкодавщиками вопрос пассивности в бою. Для начала ситуация когда один лежит а соперник над ним стоит. Вопрос: СТОИТ ЛИ ПОСЛЕ ОТСЧЁТА ДО 10-ТИ ДАВАТЬ РАУНД, ИЛИ ЖЕ ЛЕЖАЧИЙ ДО ОКОНЧАНИЯ СЧЁТА НЕ ПОДНЯЛСЯ- ПРОИГРАЛ!
Сообщение: 522
Зарегистрирован: 20.02.13
Откуда: Беларусь, Гомель
Отправлено: 22.11.16 22:12. Заголовок: Сегодня выпустил на ..
Сегодня выпустил на прогулку родившую суку. Десять дней щенкам. Она сейчас со-мной и щенками в офисе. Каждый день выпускаю по несколько раз в день. Погуляет, проветрится и просится обратно. Сегодня выпустил и примерно через минут 20 услышал визг и рычание. Выскакиваю и наблюдаю картину - У меня есть кабан Венгерской мангалицы. Купил в этом году для племенного использования. Так вот, этот кабан уже не ребенок, решил придти к моему офису. Картина - Сука делает хват в рыло и хреначит его, а он верезжит как будто его режут. Она кормящая. Я в испуге - мне не надо ее травм, ведь это все же кабан...... Кидаюсь разнимать. Еле оторвал эту суку от кабана. Потом кормя живность ( быки, овцы, козы и свиньи ), посмотрел на этого кабана - реальные раны на рыле, дырки такие, что если это был мой азиат, обработал бы хотя бы чеми спреем. Как ее ругать? Похвалил и завел к щенкам.
Знаю теперь, что этот кабан в ближайшем будущем к моему офису не подойдет, как впрочим и козы и овцы, которые все это видели со-стороны наблюдая...
Сообщение: 541
Зарегистрирован: 20.02.13
Откуда: Беларусь, Гомель
Отправлено: 15.12.16 22:21. Заголовок: игорь винница пишет:..
игорь винница пишет:
цитата:
вот как судить такого активного ШАРИКА??????????????
Мое мнение - !. Это притравка 2. Кобели молодые 3. Светлый возможно просто холерик и владельцу нужно уделить внимание на частые поединки, для того что бы сбить этот холеризм и привести кобеля в спокойное русло. Бой для него на мой взгляд не должен быть праздником. Он должен стать для него обыденностью. Возможно снимется перевозбужденность в бою. Соперник мне понравился. В первую очередь своей психикой и тем что не рванул за кордон. Это мое мнение, возможно оно подвергнется нападкам.
Отправлено: 15.12.16 23:03. Заголовок: игорь винница пишет:..
игорь винница пишет:
цитата:
вот как судить такого активного ШАРИКА??????????????
Там один Шарик,а другой Бобик!Один сечёт,второй шкерится!Посмотри на Харьковских собак Юры Чуба-там зубы,не зубы,а собакам по хер!Идут и работают на полную капитуляцию!На таких надо равняться!А не секачей везде искать!
Сообщение: 93
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия , Москва
Отправлено: 12.01.18 21:04. Заголовок: sultan пишет: смысл..
sultan пишет:
цитата:
смысл от второго раунда если собака лежит, он уже проиграл по крайней мере физически точно.
не соглашусь с вами тут , много раз наблюдал в первых раундах такие случаи , но и соперник сверху тоже выдохся что не мог сделать хват а тупо стоял сверху высунув язык , а последние два раунда тот кобель который снизу был в первом раунде , то последующие два раунда оказывался вконце сверху , так же и с моим кобелем было , тот же Бесик который затащил бой на ничью с серьезным соперник , я тут с вами полностью не соглашусь , собака может снизу отдышаться встать и показать хороший бой и дать не хилый отпор сопернику и он будет в выгришном положении , так как его не смогли сломать и не подчинился сопернику , поэтому давать за такое поражение это как минимум глупо , ладно бы если когда он внизу подал голос или показал зубы , а тот что сверху по нему работает , но никак за то что оба кобеля вне захвата ..если учесть эти нюансы то и за пассивность можно и дать кобелю сверху что не работает по нему а уставший еле стоит на ногах сверху высунув язык ..
dav_9408 пишет: [quote]` Возможно вы и правы, мне просто собаку жалко, я бы в током случае свою собаку на второй раунд не вывел, что бы его дух не потерять, в жизни ситуации разные бывают!
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия , Москва
Отправлено: 13.01.18 17:32. Заголовок: sultan пишет: Возмо..
sultan пишет:
цитата:
Возможно вы и правы, мне просто собаку жалко, я бы в током случае свою собаку на второй раунд не вывел, что бы его дух не потерять, в жизни ситуации разные бывают!
если собака сможет со второго раунда дух свой потерять , то она всё равно рано или поздно его потеряет , и не выйдет из него никакой боец , лично моё мнение , дух либо он есть либо его нету вот и всё
если собака сможет со второго раунда дух свой потерять , то она всё равно рано или поздно его потеряет , и не выйдет из него никакой боец , лично моё мнение , дух либо он есть либо его нету вот и всё
Сообщение: 50
Настроение: Доброжелательный нейтралитет
Зарегистрирован: 04.11.19
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
Отправлено: 24.11.19 22:43. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..
Дорожкин Владимир пишет:
цитата:
Хотел бы обсудить с уважаемыми волкодавщиками вопрос пассивности в бою. Для начала ситуация когда один лежит а соперник над ним стоит. Вопрос: СТОИТ ЛИ ПОСЛЕ ОТСЧЁТА ДО 10-ТИ ДАВАТЬ РАУНД, ИЛИ ЖЕ ЛЕЖАЧИЙ ДО ОКОНЧАНИЯ СЧЁТА НЕ ПОДНЯЛСЯ- ПРОИГРАЛ!
ПРАВИЛАМИ ФОРУМА не приветствуется дублирование одного и того же вопроса в Разных ТЕМАХ. Но по факту ТЕМУ ПАССИВНОСТИ 2-х ( ДВУХ ! = ПАССИВНОСТЬ ОБОИХ ! ) уже внесли как "новый" Пункт "Правил" № 2 в конкретный Чемпионат сезона 2019-20 в г. Брянске. http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-3-0-00000972-000-120-0-1574582005 поэтому, можно, конечно, маскировать - пересказывая другими словами ТО же Самое. Но поскольку эта конкретная ТЕМА как раз открыта как Обсуждение именно ОБОЮДНОЙ ПАССИВНОСТИ по ходу Поединка, считаю что ничего не надо заново выдумывать, т.к. Свой ВЗГЛЯД и Свою АРГУМЕНТАЦИЮ по этому вопросу высказал достаточно корректно и доходчиво.
АК-АНТИКВАР пишет:
цитата:
Согласно ПРАВИЛАМ - за что Собаке даётся ПОРАЖЕНИЕ : 1. ГОЛОС = Визг, крик, скулёж ( собака явно проиграла, сдалась и "просится" ). 2. "ЗУБЫ" = а) Клюёт, б) Скалится, в) Бьёт Зубами = Явный Проигрыш. 3. ПОБЕГ = Собака уходит от Поединка, убегает от противника, старается покинуть территорию Ринга.
АК-АНТИКВАР пишет:
цитата:
Теперь разобраться с ситуацией Пассивности и Активности. 1. Каков Регламент МАКСИМАЛЬНОГО и МИНИМАЛЬНОГО Расстояния между Собаками, с которого ПУСКАЮТ Собак.
а) Если с минимального расстояния ни одна не вступает в Контакт, поскольку ПРИНУЖДЕНИЕ к контакту ЗАПРЕЩЕНО ПРАВИЛАМИ - пару выводят с Ринга и через следующую пару ( или через 20 минут ) делают Повторный ПУСК.
б) Если и после Перепуска собаки не идут в контакт, или поменять в паре оппонентов, или снять с Турнира ( техническое поражение обоим ).
АК-АНТИКВАР пишет:
цитата:
2. Когда одна из Собак устала настолько, что Лежит не проявляя никакой Активности, а вторая, находившаяся в ФИЗИЧЕСКОЙ Доминации - ПРЕКРАТИЛА АТАКИ, Что происходит с точки зрения Идеологии и Психологии БОЯ : Доминант физически замучил оппонента, НО НЕ вынудил его ( НЕ "пробил" ) - НИ на "ГОЛОС", НИ на "ЗУБЫ", НИ на "ПОБЕГ", т.е. НЕ вынудил его "сдаться", и по Факту они ОБА находятся в ПАССИВНОЙ ПОЗИЦИИ. Так у кого ПРОБЛЕМЫ с ДУХОВИТОСТЬЮ ? Кто при ФИЗИЧЕСКОЙ Доминации на самом деле - СЛАБАК по Духу. Если и давать ПОРАЖЕНИЕ - так это физ-доминанту - "СТОПАРЮ". Или же - Стандартный ОТСЧЁТ и Стандартный РАУНД.
АК-АНТИКВАР пишет:
цитата:
ТЕМА ПАССИВНОСТИ ФИЗИЧЕСКОГО "Доминанта" - рассматривалась и была Решена Лучшими и Авторитетнейшими Специалистами по Боевым СОБАКАМ :
СЛАБОСТЬЮ считалась как раз ПАССИВНОСТЬ Доминанта и хозяин такой Собаки ПРОСИЛ сделать Проверочный ТЕСТ : После перерыва - ПУСТИТЬ его на Противника, и если, будучи Физически состоятельной, Собака отказывалась Атаковать противника, она признавалась ПРОИГРАВШИМ / "СТОПАРЁМ".
( Поскольку Азарт и Агрессия - выдохлись, а собственно "Духа", чтобы продолжать и "Дожать" - НЕ хватило :
Дух - он какой есть, такой есть, и в отличие от Азарта и Агрессии - НЕ МЕНЯЕТСЯ из-за внешних условий )
Тем более что АГРЕССИЯ - это СУБЛИМАЦИЯ СТРАХА. И это ДОКАЗАНО Исследованиями ВОЕННЫХ ПСИХОЛОГОВ, Изучавших проблему ещё во время ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ.
Сообщение: 51
Настроение: Доброжелательный нейтралитет
Зарегистрирован: 04.11.19
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
Отправлено: 24.11.19 23:20. Заголовок: ПАССИВНОСТЬ 2-х ( ДВУХ ) Собак и ВРЕМЯ отсчёта.
Считать время Собакам, когда оба, после Борьбы / Схватки уже длившейся какое-то время, оказались в Обоюдной ПАССИВНОЙ ПОЗИЦИИ и ни одна из них НЕ Атакует, взято непосредственно из ПИТ ПРАВИЛ. Но мало кто знает, что по КЛАССИЧЕСКИМ ПРАВИЛАМ, ( а не по новоделу, который в 1970 году пропихнули собачьи Гемблеры и собачьи сутенёры, ставившие $$ деньги выше здоровья и жизни находящихся у них в руках СОБАК ) ВРЕМЯ Обоюдного НЕЗАХВАТА отсчитывалось в течение 2-х минут ! Потом сократили до 1-ой минуты, потом до 30 секунд, потом до 20 секунд, а сейчас уже появилось 2 варианта : а) 10 секунд. б) Раз-Два-Три-ВЗЯЛИ СОБАК ! и Палки в Зубы, т.е. ПРЯМОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО В ХОД ПОЕДИНКА, когда ПАУЗА - чтобы ОТДЫШАТЬСЯ, и ПРОДОЛЖИТЬ, а НЕ ОТКАЗ от Боя. Это внедрили, чтобы самые или более опытные, читай - самые Шустрые хозяева ( хендлеры ), как можно чаще ВМЕШИВАЛИСЬ в Борьбу Собак, выигрывая ударную позицию для более Кусачих, или вытаскивая / выхватывая их из Тяжёлой, Трудной позиции. - - - СТАРТОВАЯ ПАССИВНОСТЬ Обоих, имеющая 2 абсолютно Разные причины - это Другая ТЕМА : а) ПАССИВНОСТЬ изначально не желающих вступать в Схватку обоих собак. б) Псевдо - "Пассивность", когда Собаки Бойцы / Собаки "Воины" уже ВЕДУТ ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ БОРЬБУ, и только "молнии" у них ещё не летают из глаз друг в друга : Кто первый даст Слабину. Как говорят САМУРАИ - Слабый нападает первым И ... ПРОИГРЫВАЕТ.
Стоит иметь ввиду, что в ТРАДИЦИОННОМ СУМО ПОЕДИНОК ВЗГЛЯДОВ - "ФЕЙС-ту-ФЕЙС" назывался "ПОЕДИНОК СЕРДЕЦ", Время на который изначально ВООБЩЕ не имело никаких временных ограничений. Потом, чтобы увеличить Зрелищность для толпы, время сократили до 10 минут, потом до 3-х минут, а сейчас это вообще Формальная процедура меньше 1-ой минуты.
ТАК ЧТО для ТИ Собак надо различать : а) ПАУЗА чтобы ОТДЫШАТЬСЯ и ПРОДОЛЖИТЬ. б) ОСТАНОВКА как ОТКАЗ от Продолжения, когда именно "доминант" как раз и Сваливает, стоит дать ему для этого достаточно времени.
Так что время на ЗАХВАТ с ПУСКА может длиться и 1, и 2, и 3 минуты. После чего Судья решает - сделать ПЕРЕПУСК, или СНЯТЬ обоих.
Оптимальное Время ВНЕ ЗАХВАТА по ходу Поединка - не менее 1-ой минуты, что позволит УВИДЕТЬ и ПОНЯТЬ - Это ПЕРЕДЫШКА перед ПРОДОЛЖЕНИЕМ хотя бы для одной из Собак, или Это - ОТКАЗ от Боя.
А за Здоровьем должны следить, чтобы не было Инвалидности или Смерти, 1. Хозяин. 2. Судья. 3. Ветеринар.
Судья и Ветеринар решают, если хозяин - "тупо упёртый" или просто "тупой", Не щадящий ни Здоровья, ни самой Жизни попавшей ему в руки Собаки.
Отправлено: 04.02.20 22:45. Заголовок: Вариантов здесь не..
Вариантов здесь несколько : 1- когда Доминант явно в выигрыше и рассматривать его более детально не стоит, а так вкратце: ну хотя бы вот : Доминант стоит сверху и при малейших движениях лежащего, моментально пресекает его движения, а лежащий при этом – замирает; или 2 – Доминант в проигрыше т.е. когда лежащий начинает телодвижения , а стоящий Доминант при этом ни как не реагирует и их не пресекает; 3- когда оба и стоящий (условно) Доминант и лежащий, находятся без движений в состоянии покоя какое - то время и это уже - патовая стуация, общем - ничья ну пусть будет – раунд. Вот здесь можно остановиться более детально . Чем вызвана и как могла сложиться такая ситуация– как известно поединки волкодавов в рингах носят - ритуальный характер, где нет места убийству противника, а выявляется доминирующая особь, т.е существует табу (запрет) на убийство, и на нанесение сильных увечий, тоже самое происходит и у приотарников, где тоже это не приветствуется, кому нужен – собакодав, но с оголенным участком, это же самое – табу- (запрет) существует и у волков одной стаи, дерутся между собой, но с соблюдением определенных правил, чужаков – если могут, то убивают. Что же происходит, когда стоящий условно Доминант, стоит над лежащим противником и ни тот ни другой при этом не проявляют ни какой активности и чем это обусловлено : ну вполне понятно , что такая позиция, зачастую, возникает в завершающей фазе поединка, когда оба противника довольно обессилевшие и один из них менее вынослив и он в какой – то момент схватки - ложится, Доминант сам - обессилевший , увидев это резко прекращает борьбу, и не идет на добивание - легшего противника. Надо сказать, что здесь имеет место, обоюдная манипуляция как с одной так и с другой стороны : Стоящему и очень уставшему условно Доминанту этим самым лежанием, противник дал сигнал - остановить атаку, не добивать , ( в их положении это аналогично показу зубов), и он –Доминант, этот шанс не упускает, он же смертельно уставший , да он просто не в состоянии больше вести борьбу, а этот т.е. противник - лег, все и он Доминант - стоит, табу (запрет) же на атаку -есть, получен со стороны легшего противника, а лежащий, здесь он выступает в роли Стопаря, в свою очередь, тоже смертельно уставший , потому и лег, в надежде на то, что Условно Доминант - его лежащего не тронет , не пойдет на добивание, в сответствии с существующим табу… и что самое интересное в этом, вот эта патовая ситуация, в таком положении устраивает их обоих и они это прекрасно понимают… Все это написано в ракурсе полемической заметки и представляет собой всего лишь предположения , догадки, а порою и домыслы и не более того, и ни коим образом не претендует на истину в последней инстанции, потому как Homo sapiens еще не научился читать мысли Canis familiaris.
Стоящему и очень уставшему условно Доминанту этим самым лежанием, противник дал сигнал - остановить атаку, не добивать , ( в их положении это аналогично показу зубов)
Аналогично "ЗУБАМ" бывает только "ОСКАЛ" или когда проигрывающая собака "КЛЮЁТ".
Лежащая без сил Собака, которая уже не имеет сил бороться и даже сдерживать атаки противника, не пыталась совершить "ПОБЕГ", не дала "ГОЛОС", не "Бьёт ЗУБАМИ", не показывает "ОСКАЛЫ", т.е. НЕ ПОДАЁТ НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ "СДАЧИ", значит у Условного = Безусловного ФИЗИЧЕСКОГО Доминанта ФИЗИЧЕСКИХ СИЛ - Больше, а СИЛ ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО Давления - ГОРАЗДО МЕНЬШЕ.
Причины надо искать в хозяевах и тренерах, а НЕ в Собаке.
Если это ТЕСТ, а значит - ТЕСТ на ДУХОВИТОСТЬ, то следует иметь ввиду, что ФИЗИЧЕСКИЕ Качества зависят от Возраста = Зрелости и Тренинга, т.е. МОГУТ ИЗМЕНЯТЬСЯ. А ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ Качества = ДУХОВИТОСТЬ, это ВЕЛИЧИНА КОНСТАНТНАЯ.
Если у Физ. Доминанта НЕ ХВАТАЕТ ДУХУ сломить Волю даже полностью обессилевшего Противника, То значит ... У этой Задачки ЕСТЬ РЕШЕНИЕ и оно - ОДНО и ЯСНОЕ было ещё столетия назад.
Сообщение: 537
Настроение: Доброжелательный нейтралитет
Зарегистрирован: 04.11.19
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
Отправлено: 05.02.20 01:30. Заголовок: Если ПАУЗА - Обоюдна..
Если ПАУЗА - Обоюдная и возникла только из-за Физической Усталости, ЗНАЧИТ, Как только Собаки ОТДОХНУТ, или хотя бы одна из них Отдохнёт, ОТДОХНУВШИЙ ПОКАЖЕТ - ХОЧЕТ ЛИ ОН ПРОДОЛЖИТЬ.
Поэтому, в ПОЗИЦИИ "1 СТОИТ, а 2-ой ЛЕЖИТ", надо СЧИТАТЬ не до 10 секунд, а до 2-х минут.
И НЕ ТОРОПИТЬСЯ ОТДАВАТЬ Победу МЕНЕЕ Духовитому физ-Доминанту.
Если физ. Доминант, отдохнув, продолжит избиение, а лежащий так и не восстановился до состояния оказывать сопротивление, то 1. На совести хозяина / тренера / хендлера ПРИЗНАТЬ СВОИ ОШИБКИ в ПОДГОТОВКЕ и СНЯТЬ Собаку. 2. Если хоз-тренер-хендлер ТУПО упёрся и не желает Снять Собаку, В Ринг приглашается Ветеринар, и они вдвоём с Судьёй = с Рефери принимают Решение о Снятии Собаки, и только после этого = ПОСЛЕ СНЯТИЯ Собаки с Поединка, Лежавшему ЗАСЧИТЫВАЮТ ТЕХНИЧЕСКОЕ ПОРАЖЕНИЕ. Хотя такое Поражение - полностью на совести команды.
ОРГ. КОМИТЕТЫ, Составляющие, Принимающие, и УТВЕРЖДАЮЩИЕ "ПРАВИЛА ТИ" должны Определиться : Их ТУРНИР или ЧЕМПИОНАТ - Это исключительно "Спортивное" мероприятие, или оно имеет отношение К СЕЛЕКЦИИ ПОРОДЫ.
Потому что на Сильного найдётся более Тренированный = более Сильный, или более-менее Сильный, но Более Духовитый.
А менее Духовитый - это уже Ухудшатель ПОРОДЫ по ДУХУ, по сравнению с не таким сильным, или не таким тренированным, но Более ДУХОВИТЫМ Противником.
ОРГ. КОМИТЕТЫ, Составляющие, Принимающие, и УТВЕРЖДАЮЩИЕ "ПРАВИЛА ТИ" должны Определиться : Их ТУРНИР или ЧЕМПИОНАТ - Это исключительно "Спортивное" мероприятие, или оно имеет отношение К СЕЛЕКЦИИ ПОРОДЫ.
Потому что на Сильного найдётся более Тренированный = более Сильный, или более-менее Сильный, но Более Духовитый.
А менее Духовитый - это уже Ухудшатель ПОРОДЫ по ДУХУ, по сравнению с не таким сильным, или не таким тренированным, но Более ДУХОВИТЫМ Противником.
Чем ПОРОДНОЙ ГРУППЕ ГРОЗИТ СНИЖЕНИЕ СИЛЫ ДУХА или его Потеря, можно посмотреть на Примере Шоу САО и Шоу КО, при сохранении ими и Размеров, и внешнего вида, и физической силы. Скрытый текст
( Не говоря о сравнении ПИТОВ и ... Стаффодов, имевших в Предках Великолепных ПИТОВ )
Сообщение: 5736
Настроение: объективное
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Украина
Отправлено: 05.02.20 11:30. Заголовок: такая ситуация пропи..
такая ситуация прописана у нас давно. правила 19)Если не захват происходит в позиции когда одна собака находится в низу лёжа, а другая стоит с верху контролируя не даёт подняться сопернику в доминантной позе, а) (не лежала на сопернике а стояла на 4х лапах это есть доминантная поза). Судья открывает счёт до 10 и верхнюю собаку оттаскивают, если нижняя собака встала и развернулась к сопернику или пошла на него то назначается следующий раунд. Если собака осталась на земле не изъявляя желание подняться это и есть поза подчинения то её даётся поражение. Если она встала и убежала ей даётся поражение.
17) При условии если одна из собак во втором раунде не изъявляет желание идти на соперника судья даёт команду хозяину именно этой собаки отпустить собаку. Собака должна пойти на соперника или остаться на месте. не бросить хозяина. Если собака убежала и бросила хозяина то ей присуждается поражение, значит эта собака не прошла тэст. Если собака осталась на месте и не убежала, то судья даёт команду другому от пустить собаку и тэст продолжается.
или остаться на месте. не бросить хозяинаэто единственная поправка или скащюха нато что мы тестируем не питов .а типо волкодавов.
Судья открывает счёт до 10 и верхнюю собаку оттаскивают, если нижняя собака встала и развернулась к сопернику или пошла на него то назначается следующий раунд.
Вот где КЛЮЧЕВОЙ Момент = ВРЕМЯ. Вопрос : 1. ДЛЯ ЧЕГО ВЕДЁТСЯ ОТСЧЁТ ? 2. СКОЛЬКО необходимо ВРЕМЕНИ, чтобы получить ОТВЕТ на ЗАДАЧУ, определяемую ОТСЧЁТОМ этого Времени.
10 секунд - это бредятина, введённая в Практику ПИТ МАТЧЕЙ Бандой ГЕМБЛЕРОВ и ГАНГСТЕРОВ в 1970 году.
В ТРАДИЦИОННЫХ ПОЕДИНКАХ Давалось 2 МИНУТЫ.
Деградация ПОРОДЫ началась с момента этого нововведения. И теперь уже НИКТО НЕ ДАЁТ ГАРАНТИИ НА КАЧЕСТВО ЩЕНКОВ даже Своего разведения.
17) При условии если одна из собак во втором раунде не изъявляет желание идти на соперника судья даёт команду хозяину именно этой собаки отпустить собаку.
Это что за "пункт", если РАУНД начинается по КОМАНДЕ Судьи ДЛЯ ОБОИХ - "ПУСК".
Значит или ОБА НЕ ИДУТ, или хотя бы ОДИН ИДЁТ и КОНТАКТ НЕИЗБЕЖЕН.
Вопрос только в ДИСТАНЦИИ "ПУСКА", от Максимальной до Минимальной, но НЕ чрезмерной.
Если же речь о СКРЕТЧ-РАУНДЕ, т.е. та Собака, которая в предыдущем Раунде была в положении Нижней на момент Остановки Раунда, и Она же должна ПОЙТИ на Противника ПЕРВОЙ в следующем Раунде, то это должно быть ОБЪЯСНЕНО и ОГОВОРЕНО в ПРАВИЛАХ ЧЕМПИОНАТА. Но опять же - После перерыва ПЕРВОЙ должна пойти как раз ТА Собака, которая находилась в положении Стоя, НО НЕ ДОЖАЛА ЛЕЖАЩЕГО НА СИГНАЛ СДАЧИ.
Сообщение: 546
Настроение: Доброжелательный нейтралитет
Зарегистрирован: 04.11.19
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
Отправлено: 05.02.20 17:05. Заголовок: Как только в ПРАВИЛА..
Как только в ПРАВИЛАХ ТУРНИРОВ и ЧЕМПИОНАТОВ Приоритеты за счёт ФИЗИЧЕСКИХ Качеств и КУСАЧЕСТИ станут Ведущими в выявлении Победителей, СИЛА ДУХА из ПОРОДЫ начнёт Уходить.
Это пройденный, проверенный и доказанный Временем / Опытом поколений Путь к Деградации БОЕВЫХ ( а не спортивных ) КАЧЕСТВ, и ПОРОДА превратится в сборище ДРАЧЛИВЫХ Собак ( в больших, кусачих, дворняг ). Только в отличие от Шоу и Служебных КО, Агрессивно кидаться станут на собак ( а не как КО, на людей )
Сообщение: 5737
Настроение: объективное
Зарегистрирован: 03.02.10
Откуда: Украина
Отправлено: 05.02.20 21:40. Заголовок: АК-АНТИКВАР вот ссыл..
АК-АНТИКВАР вот ссылка на наши правила почитайте на досуге ,там есть всё и про судью тоже что он должен делать и как считать. Если собака не идёт на соперника она не прошла тэст! и нечего её натаскивать или наталкивать на соперника.прежде всего здоровье собаки! http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-4-0-00000453-000-0-0-1563441011
я как то вам писал но по всей видимости вы не прочли,здесь не много нето движение и оно пока ещё на стадии развития. Вы пишите по факту увиденного которое и так видно всем, кто то понимает кому то пофиг.
Сообщение: 547
Настроение: Доброжелательный нейтралитет
Зарегистрирован: 04.11.19
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
Отправлено: 05.02.20 23:39. Заголовок: ПРАВИЛА. Победа / Проигрыш или Бой НЕ Состоялся
ZEVS пишет:
цитата:
вот ссылка на наши правила почитайте на досуге , там есть всё и про судью тоже что он должен делать и как считать. Если собака не идёт на соперника она не прошла тэст! и нечего её натаскивать или наталкивать на соперника. прежде всего здоровье собаки! http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-4-0-00000453-000-0-0-1563441011
ZEVS пишет:
цитата:
20) ПОЕДИНОК СЧИТАЕТСЯ ПРОИГРАНЫМ. 1.Неявка собак в ринг в течении 10 минут. 2.Перевес в весе.
ZEVS пишет:
цитата:
22) судья в праве выявлять победителя за явным преимуществом над соперником, (резкое ухудшение здоровья соперника, явное физическое преимущество над соперником).
В этих ПРАВИЛАХ Системная ОШИБКА, хотя имеющая очень широкое распространение :
В Единоборствах есть такое Понятие, как "БОЙ НЕ СОСТОЯЛСЯ" =
No contest (abbreviated "NC") is a technical term used in some combat sports to describe a fight that ends for reasons outside the fighters' hands, without a winner or loser. The concept carried over to professional wrestling.
No contest (сокращенно "NC") - это технический термин, используемый в некоторых видах единоборств для описания боя, который заканчивается по причинам, не зависящим от бойцов, без победителя или проигравшего. Концепцию перенесли на профессиональные бои - БОКС, ММА и т.д. .
НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ "Победу" тем, кто за неё не боролся ни секунды. Т.е. по Снятию оппонента за Неявку или за Перевес.
Если Судья ОСТАНАВЛИВАЕТ Поединок ЗА ЯВНЫМ ФИЗИЧЕСКИМ ПРЕИМУЩЕСТВОМ, то в этом случае Нужно говорить О ДИСКВАЛИФИКАЦИИ Команды ДИЛЕТАНТОВ, Выставивших ( ПОДСТАВИВШИХ Собаку ) в Ринг НЕ КОНДИЦИОННОГО Бойца. Что опять же подпадает под Определение - БОЙ - НЕ СОСТОЯЛСЯ. Потому что ОДНОСТОРОННЕЕ ИЗБИЕНИЕ - это НЕ БОЙ, а Бойня. И во главу ставится Здоровье Собаки.
Другое дело, когда Поединок вошёл в двустороннюю Активную Фазу и один из Противников получает Серьёзную ТРАВМУ. В этом случае Бой между Собаками останавливают - или На Раунд, с Оказанием ДОПУСТИМОЙ Ветеринарной Помощи, или ТЕХНИЧЕСКОЕ ПОРАЖЕНИЕ, в зависимости от Тяжести ТРАВМЫ и Серьёзности угрозы Здоровью или Жизни Собаки.
Уже много раз говорил и повторял : НЕОБХОДИМ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ РАЗДЕЛ, посвящённый ПРАВИЛАМ, их Обсуждению в Целом и по Пунктам, и выработке БАЗОВЫХ ПРАВИЛ, Признаваемых ВСЕМИ ОРГ. КОМИТЕТАМИ ТУРНИРОВ и ЧЕМПИОНАТОВ
Сообщение: 548
Настроение: Доброжелательный нейтралитет
Зарегистрирован: 04.11.19
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
Отправлено: 05.02.20 23:58. Заголовок: ПРАВИЛА ТИ ( Украина )
ZEVS пишет:
цитата:
Цели и задачи этого чемпионата Украины в 2018.2019 году выявление сильнейших волкодавов
Некоторые Украинские ОРГ. КОМИТЕТЫ разработали и утвердили очень подробные, с большим количеством Пунктов "ПРАВИЛА". Но из этой подробности ещё не следует безупречность / безошибочность Идей и Концепций, заложенных в этих ПРАВИЛАХ. Говорят : За деревьями - леса не видно. Так и за подробной детализацией, незаметно теряется ИДЕЯ = СМЫСЛ ТЕСТИРОВАНИЯ : ЧТО ИМЕННО ТЕСТИРУЕТСЯ :
СИЛЬНЕЙШИЙ или ЛУЧШИЙ.
А это - далеко не одно и то же. Особенно применительно к Идеям Селекции / Разведения.
Например. БУЛЬДОЗЕР был Крупнейший и Сильнейший. Он участвовал в ТИ, иногда Побеждал. Но при этом он НЕ был НИ ЛУЧШИМ Бойцом, НИ ЛУЧШИМ Производителем. А КУНАК Мечукаева, ЧК-2006 и Ч ЛЧ 2007 при весе 57 - 62 кг. Никогда не был "Сильнейшим", Но БЫЛ ЛУЧШИМ
ZEVS пишет:
цитата:
движение и оно пока ещё на стадии развития.
Так и Надо РАЗВИВАТЬСЯ, а НЕ "Буксовать" и не вязнуть в устаревших "чисто чабанских" или наоборот - "сер.боровских" подходах,
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 165
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 07.10.16 09:17. Заголовок: Победа ввиду преимущества/поражение за пассивность.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума