Отправлено: 12.01.17 09:59. Заголовок: Давайте представим, что ТИ - реальный тест.

В настоящее время ТИ приняло форму больше, как спортивное состязание, в котором существуют разные правила определения победителя в ринге, которые, в свою очередь, постоянно обсуждаются и оспариваются. Бывает одна и та же собака то выигрывает то проигрывает, по разным причинам ( не достаточно подготовлена, плохое самочувствие, более сильный соперник и т.д.), в спорте все бывает.

НО если тестовое испытание все же представить как пропуск в разведение по определенным жестким критериям отбора, по каким критериям вы бы определяли собаку как сдавшую тест и как не сдавшую?
Интересно узнать ваше мнение на этот счет.

 Отправлено: 12.01.17 10:15. Заголовок: Aleks Kr пишет: по..

Aleks Kr пишет:

цитата:

по каким критериям вы бы определяли собаку как сдавшую

Оскалилась и убежала, тест не прошёл.

 Отправлено: 12.01.17 11:32. Заголовок: Vladimir K пишет: О..

Vladimir K пишет:

цитата:

Оскалилась и убежала, тест не прошёл.

Это основное. Володь, больше ничего?

 Отправлено: 12.01.17 13:54. Заголовок: Vladimir K пишет: О..

Vladimir K пишет:

цитата:

Оскалилась и убежала, тест не прошёл.

Даже если после третьего раунда?

 Отправлено: 12.01.17 14:25. Заголовок: Aleks Kr пишет: НО ..

Aleks Kr пишет:

цитата:

НО если тестовое испытание все же представить как пропуск в разведение по определенным жестким критериям отбора, по каким критериям вы бы определяли собаку как сдавшую тест и как не сдавшую?

Я бы эти 2 термина разделил бы: пропуск в разведение, и сдать тест.
Как по мне - собака не сдала тест, если проиграла по правилам ТИ (уход, зубы, голос), но при этом у нее может быть пропуск в разведение.

Возьмем естественные природные условия. Для пропуска в разведение (чтобы повязать суку), кобель должен получить это право, в иерархии стаи, зачастую путем поединка, с другим кобелем.другими кобелями. И если он проиграл, суку он не повяжет, а повяжет победитель.

НО...

проиграть может по разным причинам: в этот момент болеет, еще молод, недавно у него был поединок с волком/медведем и он не отошел от травм, клещ его укусил, соперник оказался более матерым/мощным, итд итп.

и в этот раз он не сможет покрыть суку, но кто сказал, что в следующий раз, через полгода или год, этот проигравший кобель не возьмет реванш...может он вырастет, мощнее станет, выздоровеет, опыта наберется и выиграет. И повяжет. Вполне возможно.

Поэтому я думаю, итог ТИ, каким бы он не был, по какой причине не был бы проигран (хоть зубы, хоть голос, хоть уход) - не может быть причиной недопуска в разведение.

причиной недопуска и выбраковки, по-моему мнению может быть:
- трусость (проявленная в ринге и в жизни)
- агрессия и неуравновешенная психика
- пороки здоровья, отклонения в конституции тела.

 Отправлено: 12.01.17 15:44. Заголовок: Эльдар halikarnas :..

Эльдар halikarnas

 Отправлено: 12.01.17 16:39. Заголовок: Пока тема только раз..

Пока тема только развивается,но основные термины поражения уже есть. Выскажу свою точку зрения, и приведу к примеру высказанные выше.
Многим мои высказывания могут не понравится, но это моё мнение. И на правила чемпионатов оно не влияет. Но правила и чемпионаты создал человек. именно человек заводит собаку в ринг и диктует собакам свои правила.

1) Основное наше поголовье которое участвует в рингах и в разведении не видела волков. и вряд ли увидит!
мне лично смешно читать когда пишут:- а вот если бы он встретился с волком.

2) В настоящее время практически нет боёв за суку для спаривания, Вяжут чемпионами(за лове) или чем-то своим от которого хочешь получить щенка. даже не зависимо от породности лижбы покрыть, а вдруг что то получится. потому что где то там вдалеке сидит какойто собака.

Vladimir K пишет:

цитата:

Оскалилась и убежала, тест не прошёл.

всё это хорошо когда вот так просто. Но есть и другие факторы, к примеру собака не идёт в бой ,а хозяин её упорно начинает тащить и на это практически не кто не обращает внимания.

3)А если сойдутся два кабеля которые не оскалятся и не убегут, что делать тогда? а победителя выявить надо!

Мое мнение, при равном поединке давать поражение той собаке которая остановила или останавливает бой. Эти моменты видно всегда!

 Отправлено: 12.01.17 16:46. Заголовок: я предлагаю параллел..

я предлагаю параллельно обсудить другую проблему: какие могут быть критерии недопуска в разведение, даже если собака побеждает в ринге.

приведу пример, за мой недолгий опыт покупки щенков - мне попадались и с дисплазией, и с эпилепсией - и все дети чемпионов.

вот нафига таких собак, будь они хоть трижды чемпионы, пускать в разведение.
а потом, когда начинаешь копать, оказывается все всё знают, в курсе...но все равно пускают в разведение, и продают на авось, а вдруг все нормально будет.

 Отправлено: 12.01.17 17:30. Заголовок: Aleks Kr пишет: Во..

Aleks Kr пишет:

цитата:

Володь, больше ничего?

Саша, я думаю, что про трусов и визгунов даже не стоит писать.
ZEVS пишет:

цитата:

Мое мнение, при равном поединке давать поражение той собаке которая остановила или останавливает бой. Эти моменты видно всегда!

Это правильно и когда начало боя атакует зубами.
Вот почемута Азиаты очень реагируют на зубы, а К.В. меньше.

 Отправлено: 12.01.17 17:36. Заголовок: Aleks Kr пишет: НО ..

Aleks Kr пишет:

цитата:

НО если тестовое испытание все же представить как пропуск в разведение по определенным жестким критериям отбора

тест на волка, будет лучший критерий для разведения, многие из собак которые прошли тест на отлично друг с другом волка и не видели, а если и увидят то не понятно как себя поведут!

 Отправлено: 12.01.17 17:39. Заголовок: ZEVS пишет: мне лич..

ZEVS пишет:

цитата:

мне лично смешно читать когда пишут:- а вот если бы он встретился с волком.

 Отправлено: 12.01.17 20:50. Заголовок: Эльдар halikarnas пи..

Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

Я бы эти 2 термина разделил бы: пропуск в разведение, и сдать тест. Как по мне - собака не сдала тест, если проиграла по правилам ТИ (уход, зубы, голос), но при этом у нее может быть пропуск в разведение.

Вы немного не так меня поняли.
Aleks Kr пишет:

цитата:

Бывает одна и та же собака то выигрывает то проигрывает, по разным причинам ( не достаточно подготовлена, плохое самочувствие, более сильный соперник и т.д.),

Тест должен выявлять обладает собака определенными ценными качествами, которые необходимы для породы, или нет, соответствует она породе или нет. Именно тест определяет допуск в разведение.(как тот же тест на дисплазию, она либо есть, либо нет). Тест определяет есть ли в собаке качества соответствующие породе или нет.
Вот например качества которыми, на мой взгляд должен обладать тестируемый волкодав:
- сам идти в бой, иметь желание вступить в схватку
- быть терпимым к боли(в определенной степени)
- иметь хороший хват, желательно по месту

Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

какие могут быть критерии недопуска в разведение

Как написал Vladimir K пишет:

цитата:

про трусов и визгунов даже не стоит писать.

, но кроме этого есть же и другие негативные качества,которые выявляются тестированием, и которые не желательны для породы.
Например
ZEVS пишет:

цитата:

Но есть и другие факторы, к примеру собака не идёт в бой ,а хозяин её упорно начинает тащить

 Отправлено: 12.01.17 20:54. Заголовок: sultan пишет: тест ..

sultan пишет:

цитата:

тест на волка, будет лучший критерий для разведения,

Да, но как его проводить? Домашний волк вряд-ли подойдет, а с волком диким это все очень сложно сделать.

 Отправлено: 12.01.17 21:24. Заголовок: В новых Правилах ЕСВ..

В новых Правилах ЕСВВ, которые называются: "Единые нормы и правила оценки породных качеств волкодавов «Евразийского союза владельцев волкодавов» записано так:

Раздел II. ОСНОВНЫЕ ЗАДАЧИ ТЕСТИНГА ВОЛКОДАВОВ
Статья 1.
Осмотр участников, который в собаководстве производится в четырех различных формах восприятия и фиксации информации, не заменяющих друг друга и утрачивающих смысл при их взаимной путанице:
– формальная оценка т.н. рабочих качеств или служебных навыков при стандартном тестировании в контролируемых условиях (например, на кинодроме),
– экспертиза в ринге на соответствие экстерьера собаки стандарту породы единственным экспертом, его эмоциональной оценкой собственного эстетически-художественного восприятия представленных собак в сравнении,
– тщательное полное описание комиссией не менее, чем из трех специалистов всех особенностей животного с кинометрией (измерения собак) при т.н. бонитировке.
Статья 2.
Оценка контакта, что означает:
– хорошо сложившееся, правильно сформированное человеком взаимопонимание между ним и собакой, значительно облегчающее управление собакой, как на службе, так и в быту;
– непосредственное сближение волкодава с волкодавом в тестинге, или волкодава со зверем в реальных условиях работы.
Статья 3.
Готовность волкодава беспрекословно выполнять рабочие команды владельца (например, команда «вступить в поединок» во время тестинга волкодавов), в т.ч. любую из запрещающих команд (воздействие на собаку голосом, жестом, свистом, интонацией с целью пресечь нежелательные для человека действия).
Статья 4.
Оценка и выявление индивидуальных особенностей волкодава, в т.ч.:
– наследственной особенности сложения, составляющей часть характеристики породного типа (конституции);
– кондиции, т.е. состояния собаки соответствующего качеству выращивания и содержания, отражающего это качество в словах экспертного описания: выставочная (заводская, племенная) кондиция, рабочая, недостаточная (худая, истощенная), жирная (собака переупитана);
– духовитости – выдающихся психических способностей собаки, ее начала и доминанты, определяющих поведение, действия; внутренней моральной силы, воли и полного самообладания, преодоления страха и неуверенности, способности не отступать, боевитости и смелости, решимости и неуступчивости (Дух – изначальная движущая сила, присущая всем животным – мощные инстинкты);
– боевитости, т.е. качества охранной собаки, характеризующие ее бесстрашие, напор, агрессивность по отношению к собаке (или зверю в полевых условиях работы);
– бойцовских или рабочих качеств, соответствующих породной охранной или зверовой охотничьей собаке, проявляющей незаурядные показатели смелости и вязкости, отважно вступающей в бой с собакой (или зверем), ее способности замотать (загнать, обессилить, довести до изнеможения), стремящейся делать болевые «хватки по месту».
– злобы, как одного из наиважнейших качеств охранных пород собак, агрессивности к зверю (в тестинге волкодавов – к собаке), способности совершать нападения, смелые атаки на него, работать в непосредственной близости, схватить его, работая мертвыми хватками, короткими хватками, бросками, разменами;
– терпимости к сильному болевому воздействию на различные стати волкодава посредством укуса собакой-соперником (в полевых условиях – зверем);
– способности осуществлять в мертвой хватке мощный треп, доводящий до потери ориентации собакой-соперником;
– врожденного умения волкодава, находясь в положении мертвой хватки в области шеи собаки-соперника, совершать «закручивание» с удушающим эффектом;
– «инстинкта коттеджа» – сторожевое качество собаки, когда в ней наследственно закреплено стремление охранять дом, вещи хозяина и его самого.
– врожденных показателей каждой стати волкодава, его породности, а также уровня подготовленности его к тестингу волкодавов (недоработанная собака – не совсем правильно, неокончательно или плохо подготовленная к испытаниям собака).
– психологической и физической выносливости (например: собака на верных ногах способна продолжительное время находиться в стойке на задних конечностях, в так называемой «свече»);
– определения классности волкодава, т.е. принадлежности собаки к одному из четырех бонитировочных классов, которая определяется исходя из минимальных требований для каждого класса, выраженных в баллах и характеризующих четыре основных показателя собаки: наличие полной четырех коленной родословной; оценки экстерьера не ниже «хорошо»; наличие рабочих дипломов, в т.ч. не менее одного по тестингу волкодавов; получение классного потомства;
– других способов оценки породных рабочих качеств.
Статья 5.
Для окончательного принятия решения по использованию волкодавов в разведении при их отборе для племенной работы, подборе пар, владельцы принимают участие в многоуровневых тестовых турнирах (многотуровых соревнованиях по тестингу волкодавов, в т.ч. национальных и международных чемпионатах, кубковых турнирах, так называемых «стенках»), основными задачами с целью получения желательных типов собак становятся:
– выявление лучших представителей пород волкодавов в течение ДЛИТЕЛЬНОГО ПРОМЕЖУТКА ВРЕМЕНИ для проверки их психологической и физической выносливости;
– способности организма собаки к быстрому восстановлению утраченных кондиций;
– проверки качества и эффективности методик подготовки хендлеров непосредственно к тестингу волкодавов;
– оценка роста в процессе максимальных психофизических нагрузок приобретенных навыков, рефлексов, анализ развития умственных способностей и рабочих склонностей.

 Отправлено: 12.01.17 21:38. Заголовок: Aleks Kr пишет: как..

Aleks Kr пишет:

цитата:

как его проводить? Домашний волк вряд-ли подойдет, а с волком диким это все очень сложно сделать.

Уже давно существует метод бесконтакиного теста с волком (ЕСВВ проводил его совместно с организаторами 2 раза).
Волк (ручной) берется на жесткую привязь (цепь), а волкодав на БЛОК-ПОСТ. Блок-пост устанавливается таким образом, чтобы волкодав мог приблизится МАКСИМАЛЬНО близко к волку, но НИКОГДА так, чтобы произошел контакт с ним!
Собака реагирует на ЗАПАХ волка, а дальше включается наследственность! Кто-то ИДЁТ, а кто-то разворачивается и уходит восвояси!
Статистика такова: в Волгограде из 20 волкодавов волка атаковали только четыре, а в Луганске из 4 - только ОДИН!
Кстати, очень полезный тест!..

 Отправлено: 12.01.17 21:48. Заголовок: ЕСВВ в ЯРОСЛАВЛЕ ВРО..

ЕСВВ в ЯРОСЛАВЛЕ ВРОДЕ ДОЛЖЕН ТАКОЙ ЖЕ ТЕСТ НА ВОЛКА И НА ВЫСТРЕЛ ПРОХОДИТЬ!

 Отправлено: 12.01.17 21:53. Заголовок: Agaev_Arman пишет: ..

Agaev_Arman пишет:

цитата:

ЕСВВ в ЯРОСЛАВЛЕ ВРОДЕ ДОЛЖЕН ТАКОЙ ЖЕ ТЕСТ НА ВОЛКА И НА ВЫСТРЕЛ ПРОХОДИТЬ!

Совершенно верно, 23 февраля, но не в самом Ярославле, а в 35 км от г. Переяславль-Залесский.
Кроме теста на волка, тестовый турнир и семинар после него, который будет проводить Тимур Хабибуллин. У кого есть возможность, очень рекомендую click here

 Отправлено: 12.01.17 23:21. Заголовок: ЕСВВ пишет: Статья ..

ЕСВВ пишет:

цитата:

Статья 3. Готовность волкодава беспрекословно выполнять рабочие команды владельца (например, команда «вступить в поединок» во время тестинга волкодавов), в т.ч. любую из запрещающих команд (воздействие на собаку голосом, жестом, свистом, интонацией с целью пресечь нежелательные для человека действия).

Покажите видео в ринге когда был применен этот пункт........и исполнен волкодавом и его владельцем.
Уверен что такого видео нет. Пункт не жизненный, буфаторный и глупый.
Если он присутствует то как относиться ко всем остальным пунктам?

 Отправлено: 13.01.17 07:25. Заголовок: Приветствую всех соб..

Приветствую всех собеседников, у меня был такой случай. Мой пёс участвовал в чемпионате по молодёжи до 3 лет он проиграл в смысле я сам его снял потому как физики у него не хватило может я что то упустил в подготовке его есть одно но, соперник моего пса выиграл, по ходу поединка соперник лаял получил два замечания потом когда мой пёс схватил его он дал голос не продолжительно я сказал судье, ты ведь слышал что он дал голос но судья сказал что голос был не продолжительный я не могу остановить бой после того как соперник дал голос моя собака отпустила его естественно соперник перехватил его и уже не выпустил, сколько бы моего пса не таскал соперник но он не подал ни единого звука и не убежал и я снял его что бы не сломать собаку.
ВОПРОС какого пса пустить в разведения????

 Отправлено: 13.01.17 07:56. Заголовок: Эдуард пишет: Эд..

Эдуард пишет:
[quote]`

Эдик были такие собаки что выполняли в ринг команды. Видео смотри и внимательно.😊 И сейчас есть два кобеля в прошлом сезоне выступали. В этом сезоне не отслеживал .
Ястреб не всегда слышал меня в ринге Яромир слышал. Если не слышалбы с Оскаром в Виннице проиграли .
На вороты Кавказа смотри внимательно. Чемпионат Казахстана.

 Отправлено: 13.01.17 09:15. Заголовок: Aleks Kr пишет: Дом..

Aleks Kr пишет:

цитата:

Домашний волк вряд-ли подойдет

Главное что бы собака на него пошла, что докажет хотя присутствия в нем духа волкодава! А не хвост поджал и лахнул,
это мое мнение, специалисты может по другому все видят!

http://my.mail.ru/mail/vitalidin1/video/_myvideo/209.html

 Отправлено: 13.01.17 10:53. Заголовок: sultan пишет: Главн..

sultan пишет:

цитата:

Главное что бы собака на него пошла, что докажет хотя присутствия в нем духа волкодава!

В бесконтактном тестинге на волка - ПРИВЯЗЫВАЮТ ТОЛЬКО ВОЛКА, а собаку пускают на блок-посту...
Я тут ярославцам объяснял как и что... Может кому и будет интересно прочитать!
"Волка на цепь, а пускать на блоке надо собаку. Мы ведь тестируем ЖЕЛАНИЕ И СПОСОБНОСТЬ СОБАКИ пойти на волка, а не наоборот! Блок-пост надо отрегулировать так, чтобы ни при каких обстоятельствах собака не смогла достать волка! Впрочем и волка желательно взять на шлею. Итак, волк привязан. Владелец идет (бежит трусцой) рядом с собакой всячески его поощряя нападению! Поэтому блок-пост должен быть не менее 30 метров! Когда собака увидела волка, владелец её отпускает - тест начался! Собака побежит на волка пока не учует его запаха, и не сработает НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ. Если собака летит на волка до конца, пока не натянется поводок на блок -посту и она окажется нос к носу к волку - тест сдан на отлично! Цените таких собак. У нас в Волгограде таких было 4 из 20! А в Луганска 1 из 4! Другой вариант. Собака добегает до волка и в нескольких метрах останавливается, изучая ситуацию. Смотрите внимательно. Если она проявляет интерес (сразу!), то это "хор". Но если собака демонстрирует полное безразличие, даже может помочиться в сторону волка, то это "оч.хор". Вы заметите, что собака поняла, что она не сможет достать волка из-за длины поводка и начнет хитрить, как бы отступая немного назад... Кто был с азиатами на дрес.площадке, знает этот хитрый манёвр. Собака отступает, поводок провисает дрессировщик вынужден наступать и подойти ближе... И как только он это сделал, стремительная атака собаки! Здесь может быть тоже самое! Четвёртый вариант - собака бежит достаточно уверенно, но с метров 5-6 резко останавливается, обнюхивает ситуацию, медленно поворачивается и медленно отступает с оглядкой на волка - это "удов." Такие собаки могут работать в стае под вожаком (часто так ведут себя молодые кобели). И наконец, собака пробежав несколько метров самостоятельно, учуяв волка, резко останавливается и убегает, иногда даже с визгом! Тест не сдан, "неуд". Если собака молодая, то через год можно попробовать ещё раз протестировать. Если снова неуд, то собаку в хорошие руки кому-то во двор! Желаю удачи и классных эмоций! Это как вроде сам сдаёшь экзамен в ВУЗ!"

 Отправлено: 13.01.17 12:12. Заголовок: ЕСВВ пишет: в Волго..

ЕСВВ пишет:

цитата:

в Волгограде из 20 волкодавов волка атаковали только четыре,

А вот и нет! ещё раз повторяю из 20 собак на волка полител только один АНЧАР! и натянул цепь какойто ходовский.
так что статистика не утешительная

Аргын пишет:

цитата:

ВОПРОС какого пса пустить в разведения????

Для меня лично, голос,шум,рявканья не явлается фактором поражения , если собака после шума продолжает бой то всё в порядке, она готова драться дальше. А если она завежала и начала посивничать. то всё. бой проигран. Но в правила ТИ это тэствые испытания отональный голос евляется поражением. многие любой шум выдают за голос. к примеру Келлар-Спартак.

И ещё один умный совет сказанный не мной.
НУЖНО СМОТРЕТЬ КАК СОБАКА ПРОИГРАЕТ, А НЕ КАК ВЫИГРАЕТ. потому что на каждого чемпиона найдутся новые чемпионы молодые хорошо подготовленные.

Аргын опять же всё в сравнении, я видел поединки питбуль подавший голос в начале через время убивает своего соперника,но соперник так и нездался. ДЭД ГЕЙМ.

так что разведение это дело тонкое. бывает от чемпиона нехрина не получается. примеру валом АЮДАГ. ДЖАФАР.

 Отправлено: 13.01.17 12:53. Заголовок: ЕСВВ пишет: В беско..

ЕСВВ пишет:

цитата:

В бесконтактном тестинге на волка - ПРИВЯЗЫВАЮТ ТОЛЬКО ВОЛКА, а собаку пускают на блок-посту...

в Украине не планируется такой тест?

 Отправлено: 13.01.17 14:06. Заголовок: ZEVS Я ЗНАЮ ЧТО МОЙ ..

ZEVS Я ЗНАЮ ЧТО МОЙ ПОЙДЕТ НА ВОЛКА! ПОТОМУ ЧТО ОН УЖЕ ШЕЛ ЩЕНКОМ НА ВОЛЧОНКА 4-Х МЕСЯЧНОГО ЕМУ ТОГДА БЫЛО МЕСЯЦЕВ СЕМЬ! ВСЮ КЛЕТКУ ПЕРЕВАЛЯЛ В КОТОРОЙ СИДЕЛ ВОЛЧОНОК!ЕСЛИ БЫ ТАКОЙ ТЕСТ ПРОВОДИЛСЯ ГДЕ НИБУДЬ К НАМ БЛИЖЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОТЕСТИРОВАЛ БЫ!

 Отправлено: 13.01.17 14:07. Заголовок: МОГУ ДАЖЕ ПОСПОРИТЬ!..

МОГУ ДАЖЕ ПОСПОРИТЬ!

 Отправлено: 13.01.17 14:21. Заголовок: ZEVS пишет: А вот и..

ZEVS пишет:

цитата:

А вот и нет! ещё раз повторяю из 20 собак на волка полител только один АНЧАР! и натянул цепь какойто ходовский.

Игорь, отчет об этом был в каком-то номере "Твоё собачье дело". Но я уверен, что пошло 4 собаки, но вот из 20 или из 24 я точно не помню! А в Луганске точно помню 1 из 4!

 Отправлено: 13.01.17 15:19. Заголовок: ЕСВВ пишет: Игорь, ..

ЕСВВ пишет:

цитата:

Игорь, отчет об этом был в каком-то номере "Твоё собачье дело". Но я уверен, что пошло 4 собаки, но вот из 20 или из 24 я точно не помню!

Пал Петрович! есть видео отчёт,я видел и постараюсь найти. И недавно разговаривал с старожилами движения они тоже подтвердили пошёл на волка только Анчар.!
а на бумаге написать можно чё угодно.

 Отправлено: 13.01.17 15:25. Заголовок: Agaev_Arman пишет: ..

Agaev_Arman пишет:

цитата:

Я ЗНАЮ ЧТО МОЙ ПОЙДЕТ НА ВОЛКА!

вот видишь как хорошо ,значит твой кобель тэст пройдёт. теперь тэст на волкодава осталось пройти.

 Отправлено: 13.01.17 15:31. Заголовок: ZEVS пишет: Тест..

ZEVS пишет:
[quote]`

Тест на волка это тот что в Волгограде был?
Волк по проводке бегал. Да но волк молодой и многие особи отнеслись без интереса. Были что и хвост поджали.

 Отправлено: 13.01.17 15:43. Заголовок: ZEVS пишет: на бума..

ZEVS пишет:

цитата:

на бумаге написать можно чё угодно.

Игорь, я никогда не пишу, что угодно! Ты же видишь мои подробные отчеты о турах чемпионата - ЭТО ПРИВЫЧКА!
А если найдешь видео, то с удовольствием взгляну на тест волка с высоты опыта прожитых лет!

 Отправлено: 13.01.17 16:30. Заголовок: Мы пускали на волка ..

Мы пускали на волка 2 собак из 2 пошли 2 это было в 99-2000 первый был Сао Коба вл. А.Титаренко сын Карима Айзенберга и КО Батыр вл. Игорь Велиханов сын Самсона это были садки по волку борзых и хортых из представленных 30 собак это были своры по 3-4-5 собак, из этой массы хортых и борзых только 1 собака сделала хват по месту и суки хватали за зад, уточняю пускали на 2 летних волка и волчицу. А наших собак пускали по их правилам кто видел тот поймёт. Ход боя следующий Коба и Батыр сходу сбивали с ног волка делали хват и мощный трёп, волк начинал орать они его выплёвывали прижимали плечём и удерживали волк лежит на боку скалится и подчиняется

 Отправлено: 13.01.17 16:31. Заголовок: А потом Батыр и Коба..

А потом Батыр и Коба устроили показательный бой между собой для борзятников

 Отправлено: 13.01.17 17:07. Заголовок: Видео есть ..

Видео есть у Игоря Велиханова точно, снимал я но оригинал утерян

 Отправлено: 13.01.17 17:15. Заголовок: ZEVS И НА ВОЛКОДАВОВ..

ZEVS И НА ВОЛКОДАВОВ ПРОШЕЛ!!!! ПРИЧЕМ УСПЕШНО)))) И НЕ ОДИН РАЗ))) МОЖЕТЕ ПОСМОТРЕТЬ НА ВОРОТАХ КАВКАЗА ПЕРВЫЙ ТУР)))

 Отправлено: 13.01.17 18:10. Заголовок: academic пишет: Коб..

academic пишет:

цитата:

Коба и Батыр сходу сбивали с ног волка делали хват и мощный трёп, волк начинал орать они его выплёвывали прижимали плечём и удерживали волк лежит на боку скалится и подчиняется

Вот это тестинг...!!!!!
Выставьте пожалуйста ( если есть возможность ) в теме это видео.

 Отправлено: 13.01.17 19:05. Заголовок: ZEVS пишет: НУЖНО ..

ZEVS пишет:

цитата:

НУЖНО СМОТРЕТЬ КАК СОБАКА ПРОИГРАЕТ, А НЕ КАК ВЫИГРАЕТ. потому что на каждого чемпиона найдутся новые чемпионы молодые хорошо подготовленные.

Полностью поддерживаю. Тогда в каких случаях проигрыша, проигравшего желательно отбраковать и вывести из разведения? Или можно поставить вопрос по другому, какой проигрыш собаки можно считать достойным и позволяющим считать тест пройденным успешно?

 Отправлено: 14.01.17 20:37. Заголовок: Aleks Kr пишет: как..

Aleks Kr пишет:

цитата:

какой проигрыш собаки можно считать достойным и позволяющим считать тест пройденным успешно?

Травма несовместима с продолжением поединка.

 Отправлено: 14.01.17 21:58. Заголовок: Пархоменко Денис пиш..

Пархоменко Денис пишет:

цитата:

Травма несовместима с продолжением поединка.

Бывает травма в начале боя и бой приходится заканчивать не дав собакам раскрыться. Возможно если бы не травма бой мог бы закончиться проигрышем одной из собак по другому.


Можно считать, что тест не сдан если собака проиграла с голосом?

 Отправлено: 15.01.17 10:08. Заголовок: Aleks Kr пишет: Мож..

Aleks Kr пишет:

цитата:

Можно считать, что тест не сдан если собака проиграла с голосом?

Есть собаки с первого удачного хвата голосно кричат,на мой взгляд не гадится,а есть после плотного боя сообщают что не вывожу от сильного укуса
могут жалобно кричать,а есть и паскулевоют ,каждая ситуация индивидуальна.

 Отправлено: 15.01.17 13:49. Заголовок: Aleks Kr пишет: Мож..

Aleks Kr пишет:

цитата:

Можно считать, что тест не сдан если собака проиграла с голосом?

я писал выше.

ZEVS пишет:

цитата:

Для меня лично, голос,шум,рявканья не явлается фактором поражения , если собака после шума продолжает бой то всё в порядке, она готова драться дальше. А если она завежала и начала посивничать. то всё. бой проигран. Но в правила ТИ это тэствые испытания отональный голос евляется поражением. многие любой шум выдают за голос. к примеру Келлар-Спартак. И ещё один умный совет сказанный не мной. НУЖНО СМОТРЕТЬ КАК СОБАКА ПРОИГРАЕТ, А НЕ КАК ВЫИГРАЕТ. потому что на каждого чемпиона найдутся новые чемпионы молодые хорошо подготовленные. Аргын опять же всё в сравнении, я видел поединки питбуль подавший голос в начале через время убивает своего соперника,но соперник так и нездался. ДЭД ГЕЙМ. так что разведение это дело тонкое. бывает от чемпиона нехрина не получается. примеру валом АЮДАГ. ДЖАФАР.

Тоесть как практика показывает та собака которая проиграла голосом, у неё высокий показатель в разведении.
К примеру КАПЛАН, АНЧАР,КЕЛАР, список можно продолжать..........
И к примеру как я уже писал чемпионы не подавшие голос Аюдаг и Джафар. что мы имеем от них?

По этому голос это человеческий фактор который иногда доходит до маразма.