Отправлено: 18.07.17 13:42. Заголовок: Волкодав или тестовик,как он должен выглядеть и какими уникальными качествами должен обладать?

 Отправлено: 18.07.17 13:45. Заголовок: Ответ на этот вопрос..

Ответ на этот вопрос,может немного помочь для правильной корректировки правил проведения ТИ.

 Отправлено: 18.07.17 16:58. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 18.07.17 17:31. Заголовок: Птица пишет: Волкод..

Птица пишет:

цитата:

Волкодав или тестовик,

Разницу между ними видите если да, то какую?

 Отправлено: 18.07.17 20:35. Заголовок: Юредически или анато..

Юредически или анатомически,или психологическое обьяснение дать?
Я на этих трактовках (волкодав или тестовик) акцента в данной теме пока не делаю,он выплавит со временем,и будет очевидным.Тема как всегда щекотная,но если её не разживать ,так и будем гадать ,при каких обстаятельствах собака повела себя породно,природно ,это заслуга или недостаток воспитания ,содержание.

 Отправлено: 18.07.17 20:36. Заголовок: Птица пишет: Во в..

Птица пишет:
[quote]`
Во всех по порядку!!

 Отправлено: 18.07.17 20:45. Заголовок: Мне тоже хотелось бы..

Мне тоже хотелось бы услышать ,чем народ мативируется занимаясь ТИ,да бы избежать напрасно потрачинного времени в достижении вырастить (что.......????????,для чего ????????)

 Отправлено: 19.07.17 22:35. Заголовок: Чтоб хозяина не брос..

Чтоб хозяина не бросил ни при каких зубах и других раскладах, охранял семью и имущество хозяев. Был управляемым, красивым и похож на собаку отечественных пород. Вкратце как-то так 😜

 Отправлено: 19.07.17 23:52. Заголовок: academic пишет: Что..

academic пишет:

цитата:

Чтоб хозяина не бросил ни при каких зубах и других раскладах, охранял семью и имущество хозяев. Был управляемым, красивым

Доберман, Ротвейлер, Кавказец, Московская сторожевая и еще много пород, которых для этого и вывели.

 Отправлено: 19.07.17 23:57. Заголовок: Птица пишет: хотело..

Птица пишет:

цитата:

хотелось бы услышать ,чем народ мативируется занимаясь ТИ,

Только большинство народа мотивируется амбициями, а конкретного применения своим собакам
не имеет. Собачки в вольерах или на привязи во дворе и на этом все. Ни у кого нет работы в реале, кроме
ринга.

 Отправлено: 20.07.17 00:12. Заголовок: academic пишет: Ч..

academic пишет:

цитата:

Чтоб хозяина не бросил ни при каких зубах и других раскладах

"Дык у чабанских - то пород в приоритете - Территория, но ни как не владелец, "отсель" и уходы с рингу - то победителя... а на энтое дело немчура табе уважаемый Академик - нужон, он табе кругом будить стерегтить... "

 Отправлено: 20.07.17 00:29. Заголовок: Я не виноват, что у ..

Я не виноват, что у Вас небыло нормальных волкодавов, а возможно Вы просто не уделяли внимания
А собаки отечественных пород универсальны в использовании, ну разве что в сумочку не всунеш. Хотите плодить 100 килограммовых питов дело Ваше, а я вижу этот вопрос не так как Вы.

 Отправлено: 20.07.17 00:30. Заголовок: А что за Кавказец Вы..

А что за Кавказец Вы имеете ввиду Ко?

 Отправлено: 20.07.17 00:34. Заголовок: А у Вас у всех полюб..

А у Вас у всех полюбому барашка пашут и переходы по 10 км от пастбище к пастбищу каждый день
21 век.

 Отправлено: 20.07.17 00:39. Заголовок: Короче спецы объясня..

Короче спецы объясняю свою позицию на пальцах хозяина бросил -бздыч.

 Отправлено: 20.07.17 00:42. Заголовок: Давайте Ваши позиции..

Давайте Ваши позиции высказывайте. Тролить много ума не нужно и нестрашно показаться...

 Отправлено: 20.07.17 00:44. Заголовок: Каким должен быть Са..

Каким должен быть Сао, ко, "Кв",Гг только по породам пожалуйста, а они разные и поведение разное 😂😂😂😂😂😂😂 давайте метры жгите правду матку. Может я и правда ничего о собаках не понял 😭😭😭

 Отправлено: 20.07.17 00:46. Заголовок: academic пишет: Я н..

academic пишет:

цитата:

Я не виноват, что у Вас небыло нормальных волкодавов,

Возможно Арс и глумится сейчас.......

academic пишет:

цитата:

А собаки отечественных пород универсальны в использовании,

Да вот эта универсальность - банальное оправдание содержания во-дворах и на цепи.
Азиаты и КВ из покон веков - выгульное содержание и работа в отаре либо в хозяйстве.

Чтобы ответить самому себе на вопрос Волкодав или Тестовик у Вас -
пустите под нос ему Вашу курицу, пустите к поросенку, ягненку, козленку....
Посмотрите на его реакцию. Будет ли Ваш волкодав жрать Ваше имущество или же он станет его
охранять, от коршуна, ворон, других собак...???????
Многие ошибаются при содержании в городе в вольерах. Узко-лобное мышление. Поэкспериментируйте
и поймете кого Вы держите........

 Отправлено: 20.07.17 00:46. Заголовок: Научите пожалуйста а..

Научите пожалуйста аматора 😭😭😭😭😭

 Отправлено: 20.07.17 00:47. Заголовок: Пробовал и представл..

Пробовал и представляете живых не жруть😂😂😂

 Отправлено: 20.07.17 00:49. Заголовок: Прикиньте и лошадей ..

Прикиньте и лошадей не жруть, правда тоже только живых 😂😂😂

 Отправлено: 20.07.17 00:50. Заголовок: Распешите различие в..

Распишите пожалуйста различие в поведении мною вышеперечисленных пород собак, а то я теряюсь в догадках... Ну если Вы будете настолько любезны...

 Отправлено: 20.07.17 00:54. Заголовок: И тишина, и тишина и..

И тишина, и тишина и ти ши на

 Отправлено: 20.07.17 11:10. Заголовок: Был у меня кобель Та..

Был у меня кобель Тархан ав ,до 3х лет и кур бил и на всех собак кидался (и на сук )любой поороды,кроликов всех перебил и ел,дочь их кормила и клетки на засов не закрыла.
Так вот ,когда я стал его возить на ТИ он перестал хозяйскую живность трогать (котов,кур и тд.)На прогулке перестал лесть к сукам и маленьким собачькам.
В ринг я его всегда затаскивал ,но когда расстояние до соперника сокращалось до метра он вступал в бой.Бойов у него было за сорок,в большенстве случаев собаки давали голос,но если бой затягивался он
начинал искать повод чухнуть .После просмотра видео (когда он чухал)я видел что его соперник подкидывает зубы и меня это успокаивало ,я находил оправдание своей собаке.И это длилось не один год,пока не произошол бой во дворе с моим же кв.
Мой кв ,в отличии от Тархана ,очень яросно охранял и дом и нас на прогулке ,для него всё хозяйское было святое.А всех маленьких и больных автоматически брал под охрану,даже уже умирая в 12 лет от водянки он пытался издавать грозный рык если кто-то стучал в калитку.
С ТИ у него не сложилось ,зубоскалил и не хотел драться.

Так вот вернусь к поединку во дворе,между Тарханом и кв Бархатом.Тархан его метелил как хотел,
тот долго сопративлялся даже орал ,но Тархан продолжал его бить.И тут настала пауза Тархан стоял
над Бархатом ,а потом резко развернулся и убежал а Бархат встал и побежал за ним в догонку,там они сципились но в итоге побег повторился.Потом где-то в течении недели Тархан вел себя тише воды и ниже травы.А Бархат в свою очередь напротив ,стал очень уверенно и гордо ходить где ему хочется.
После этого случая я на Тархане поставил крест,то есть от него щенка я не хотел ,чтобы использовать для ТИ,со временем мои мысли подтвердились. Его сыновья дрались жостко,но у них был тот же недостаток ---они могли чухнуть с поля боя и борить всё и вся.
Подитожу ,бегство от соперника в ринге ---будет повторятся и в быту в любой сложной (морально или физически) ситуации.С тех пор пытаюсь держать и делать акцент на вязки,только с кобелями со СтальнымИ яйцами .Кукуш,Кальфостоник,Кактус,Гаскониц,Тыкдым ,все шли в бой и не убегали,и в семье к ним обоюдная любовь и дружба.Всё взаимо связано,но полного обьяснения в письме здесь доть сложно.

 Отправлено: 20.07.17 12:10. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

чётенько

 Отправлено: 20.07.17 13:27. Заголовок: Хорошая тема ,при эт..

Хорошая тема ,при этом актуальна.Актуальность в том что началась эпидемия пропаж волкодавов прям со дворов .Вопрос сам напрашивается -это точно волкодав (без обид коллеги я не хочу никого обидеть а просто высказываю своё видение сложившейся ситуации ) и для чего держите этих собак если они не работают по предназначению .Неужели не понятно что собака не охраняющая свою территорию и имущество и тем более дающая себя увести со двора это вырождение породных особенностей и если это закрепляется несколько поколений то как итог мы вносим лепту для вырождения породы .Чем мы лучше выставочников ?Если КО норма агрессивное отношение к чужим то для волкодава это тоже не правильно он как минимум должен уметь правильно оценивать ситуацию и когда банально посторонний попадает на его территорию не бездумно атаковать а произвести психологическое воздействие на чужого и если это не возимело эффекта то только тогда применять силовое воздействие и опять же не убивая чужого (людей) а вот хищник уничтожается моментально исходя конечно из физических возможностей.К чему я это пишу -чтобы наконец то поняли что волкодав самый лучший охранник в отличие от других пород .Он просто обязан иметь интеллект чтобы уметь правильно оценивать ситуацию и это всё на генетическом уровне ведь если чабан будет каждого обучать в стае то останется без овец .Сейчас кто то может сказать что есть другие породы и поумнее но вот предназначение у каждого своё .Например сейчас рейтинг возглавляет бордер-колли (шотландская овчарка) но это пастушья-загонная а охранник из него вообще никакой и против хищника у неё шансов нет и интеллект или ум эксперты оценивали не по тем критериям ведь знание команд это не признак ума а хорошая обучаемость и из шотландца можно сделать тупое существо .Волкодавы выше на много пунктов и это их особенность которую мы любим и только некоторые стараются сохранить .Не важно как он будет выглядеть внешне это влияет на рабочие качества отчасти но вот без внутреннего содержания (интеллект с охранными качествами ну и дух ) вот основа без которых волкодав перестаёт таким быть то есть в природной среде обитания он окажется не пригодным выполнять возложенную работу :охранять и пасти и быть реально другом -помощником а те лишним грузом и обузой при тяжелейшей работе .Аргументы типа у нас другие требования и условия к волкодаву то это от лукавого .Если приобрели эту породу то будьте любезны не испоганьте своими трудами в области селекции .Если хоть одно достоинство волкодава убрать то он превратится в пародию внешне похожим но не являющимся таковым.А тестовик это только одна из граней одного из достоинств .За 20лет тестов очень сильно улучшилось поголовье по духу и физическим показателям и экстерьерный тоже улучшился но благодаря приходу людей ради наживы и ленивых (жаждущих побыстрее и всё сразу ) поголовье начитает терять те качества которые составляют самые главные достоинства внутреннего характера.Вроде бы и бойцы классные но пропадают со дворов и одно дело сам пошел погулять и вернулся (это кстати породное и тоже признак интеллекта найти домой дорогу) и другое кто то чужой вывел .Опять же аргументы что есть люди от которых собака тушуется это для малолеток сказки и проходит только с иномарками и собаками имитирующими охрану а в реальности при столкновении с уверенным чужаком тущуются .С волкодавом сценарий другой как правило плачевный для чужака и самоуверенность улетучивается за полминуты.

 Отправлено: 20.07.17 13:53. Заголовок: Ай молодец 👍..

Ай молодец 👍 👍 👍 👍 👍

 Отправлено: 20.07.17 14:09. Заголовок: Эдуард, добрый день!..

Эдуард, добрый день! Хватит волкодавщикам мыслить шаблонами и чужими мыслями. Держите собак и уделяйте им внимание не только гонянием за машинами! Каждая собака индивидуальность и шаблоны не применимы. Вы с таким понятием вопроса этих собак приведёте к вымиранию за невостребованностью. 21 век напоминаю глобализации, скоро барашка даже на пастбище выгонять небудут 😁🍗🚄🚁🏦🚗🚀🛳🌍

 Отправлено: 20.07.17 15:04. Заголовок: Птица пишет: Волкод..

Птица пишет:
[quote]Волкодав или тестовик,как он должен выглядеть и какими уникальными качествами должен обладать?/quote]

Слово Волкодав - собака давящая, побеждающая волков. В большинстве случаев, это может быть на искусственно организованных притравках с ослабленными особями волков. Никогда собака не будет сильнее волка, может быть лишь единичные случаи. Поэтому определение или название "волкодав" для далёких.
Тестовик, тот кто проходит тест, тестируемый. Ну а если он прошёл тест, допустим одним-двумя пусть тремя боями, то всё он сдал тест, то есть его прошёл. Какие и чего тесты дальше??? Поэтому определение или название "тестовик" тоже не в тему.

Может быть правильное определение - название и будет ответом.

Птица пишет:
[quote] как он должен выглядеть и какими уникальными качествами должен обладать? quote]

Здесь каждому своё и обсуждалось уже кучу раз.

Кому главное чтоб дралось, а на вид хоть гуманоид.
Кому наоборот главное красота и грация.
Другим процесс "ловля кайфа в ринге" в момент боя его собаки.
Некоторым посиделки и пирушка после.
Да и коммерция, дохлая на сегодня, но всё же, многие ломають голову и не хотят с этим смериться)))
Всех разновидностей, подвидов этих сочетаний множества.

Как для меня, то не экстерьерных и чупакарб не могу представить у себя во дворе, не говоря чтоб их ещё кормить и убирать за ними, хоть пусть будут трижды чемпионы мира.
Охрану двора, домашней территории и членов семьи ставлю выше, чем заслуги в ринге. Никакое, безразличное поведение к посторонним, чужим или только по команде пусть останется для адекватов и их любителей. Для проверки собаки с особями своего или примерно "своего" вида в ринге или без него достаточно несколько притравочных боёв, а не до изнеможения многораундовыми поединками для своего самолюбия.
Эта порода не создана для боёв, ну или как минимум не в первую и даже во вторую очередь.

 Отправлено: 20.07.17 15:40. Заголовок: Хорошо сказано :sm5..

Хорошо сказано

 Отправлено: 20.07.17 16:38. Заголовок: Птица пишет: и..

Птица пишет:

цитата:

и какими уникальными качествами должен обладать?

https://www.youtube.com/watch?v=2yl1mqdV7pQ - алабай vs овчарка vs хитрая дворняга. Когда размер не затащил

... для начала хотя-бы такими, чтобы не получать "пилюлей" от таких вот немцев, а то почему-то одни волкодавы могут в одиночку противостоять против своры из 6 - 7 одичавших собов, причем на их же приваде, а другие не могут очень заурядного немца - на место поставить, хотя на практике для хорошего азиата - это дело времени нескольких секунд, и потом одних, формально так называемых волкодавов волки почему -то утаскивают "словно - валашка", а другие в состоянии в одиночку на своей территории противостоять стае из 3- 4 волков, хотя- бы до подхода хозяина, пока он там проснется да шум поднимет ...

 Отправлено: 20.07.17 17:08. Заголовок: ЖИГАЧ,,,

Согласен с Вами! .

 Отправлено: 20.07.17 17:10. Заголовок: Арс класс. Но так ка..

Арс класс. Но так какой вывод?каким должен быть собакин ? С разбивкой по породам я уж молчу про линии.

 Отправлено: 20.07.17 17:13. Заголовок: Хочу настоящего, по..

Хочу настоящего, подскажите какой он должен быть. Вот с 2 х лет у меня у родителей Сао с 12 я начал исключительно сам ими заниматься гулять, натаскивать, тренировать и.т.д. И до сих пор невкурил...

 Отправлено: 20.07.17 17:44. Заголовок: academic пишет: Хо..

academic пишет:

цитата:

Хочу настоящего, подскажите какой он должен быть.

Так "У каждого - же Свой Волкодав в голове..."

 Отправлено: 20.07.17 17:44. Заголовок: Надо наконец конкрет..

Надо наконец конкретизировать ,и дать нашим собакам настоящее соответствующее название.
А от этого придумманного названия и добавить преставку ,которая выделяла бы собаку после
победы в чемпионате.
И не подменять понятий статуса мероприятия космическими,мировыми,вселенскими названиями
турниров.Это ровным счётом не довавляет,в данном деле,крутости участникам.Так как в них участвуют
в лучшем случае 5-6 стран.

 Отправлено: 20.07.17 18:03. Заголовок: academic пишет: Эду..

academic пишет:

цитата:

Эдуард, добрый день!

И Вам - здравствуйте.

academic пишет:

цитата:

Держите собак и уделяйте им внимание не только гонянием за машинами!

В моем случае - пешком , своими двоими, и на велосипеде. Чередую. .... Поэтому знаю - что значит
подготовить собаку к ТИ. Потеет мой соб , потею и я.

academic пишет:

цитата:

Вы с таким понятием вопроса этих собак приведёте к вымиранию за невостребованностью

Один из моих друзей, уже много лет задает мне один и тот же вопрос -Эдуард, за что тебя твои собаки так любят?
Я ему отвечаю - потому что я с ними живу........
Для него , это не понятно.

academic пишет:

цитата:

21 век напоминаю глобализации, скоро барашка даже на пастбище выгонять небудут

Согласен, поэтому и волкодава сохранить в этих условиях - не реально.
Держим Тестовиков......
А называем - ВОЛКОДАВЫ !!!!!!
Вернитесь Все на землю.....

 Отправлено: 20.07.17 18:25. Заголовок: Арс пишет: Так "..

Арс пишет:

цитата:

Так "У каждого - же Свой Волкодав в голове..."

Не в обиду никому - дурак и думками рад.
Что бы понять кто у тебя во дворе, надо видеть соба в разных ситуациях......

Мне повезло и за 19 лет с Алабаем, сегодня у меня есть соб, которого я люблю и в моем понятии
Он волкодав....
Это и ринг, и повседневная жизнь, и хозяйство.
Очень хотелось бы получить что-то похожее как Он.
Однако умом понимаю, что таких мало и это на удачу.

 Отправлено: 20.07.17 18:39. Заголовок: academic пишет: Про..

academic пишет:

цитата:

Пробовал и представляете живых не жруть😂😂😂

у меня тоже, ничего дома не трогают ни кроликов ни цыплят.

 Отправлено: 20.07.17 19:29. Заголовок: sultan Фарит, это ..

sultan

Фарит, это одно из составляющих.....
Смотри дальше и обширней.
Много составляющих для того что бы понять кто у тебя есть.
И не надо никаких специальных тестов. Жизнь и ситуации жизненные все расставляют на
свои места и приходит понимание.
Правда если не вписывается в понимание - можно всегда объяснить и оправдать.......

АВ и КВ много, Волкодавов мало. Это нормально, так и должно быть.
Просто на все надо смотреть без очков , солнце-защитных. Это больно зачастую, но если без амбиций
то так и должно быть......

 Отправлено: 20.07.17 21:45. Заголовок: Волкодав-но волка не..

Волкодав-но волка не видел.
Тестовик--значит тэст--то есть разовое явление для выявления чего-то ......Это с родни анализа ДНК,один раз сдал и всё ясно .повтор не требуется.
П
Вот и получается ,что не первое ни второе название не выражает название для тех собак которые лупятся в ринге .
Так какие чемпионаты и турниры проводятся,кто в них принимает участие?Нет в породном плане всё предельно ясно --это кангал,кв-ко,сао.
Но как правильно назвать то чем они в ринге занимаются с сентября по июнь месяц,тесты сдают))))А вдогонку слышно---вон пошол чемпион по сдачи
тэстов в баночку)))))(((((

 Отправлено: 20.07.17 22:46. Заголовок: Я думаю, что нужно п..

Я думаю, что нужно писать как было до коммерции ОВЧАРКА. Волкодав больше подходит хортым, борзым и их метисам я так думаю

 Отправлено: 20.07.17 22:47. Заголовок: Да просто спортсмены..

Да просто спортсмены они. По виду спорта - тест. А владельцы - тренера по виду спорта тест.
Так шо тестингисты хай будуць.

 Отправлено: 20.07.17 23:29. Заголовок: Неужели для наших сп..

Неужели для наших спутников жизни ,разделяющие с нами все радости и невзгоды жизни ,наше хобби (как мы часто это говорим)МЫ не найдём подходящее и достойное ихнему поведению НАЗВАНИЕ.Которое бы не резало уши зелёной обьщественности и подчёркивало их уникальность,и являлось поводом гордости .

 Отправлено: 20.07.17 23:38. Заголовок: Как пример можно поз..

Как пример можно позаимствовать из спорта.Типо футбол
Баскетбол
Ганбол и т.д.
вариантов должно быть много.
А то собы кровушку проливают ,а вразумительный титул вроди как не заслужили.

 Отправлено: 20.07.17 23:49. Заголовок: academic пишет: Я д..

academic пишет:

цитата:

Я думаю, что нужно писать как было до коммерции ОВЧАРКА.

Из интернета:


*********
Википедия
Овчарка — общее название ряда пород служебных собак, исторически использовавшихся как пастушеские собаки, помощники пастухов овец (овчаров).
*********
Овчарка — общее название ряда пород служебных собак , исторически использовавшихся как пастушеские собаки , помощники пастухов овец .
*********
Современный толковый словарь русского языка Ефремовой.

Овчарка — ж. 1. Порода сторожевых собак, используемых для охраны стад, для военной санитарной службы и т.п.
*********
Сельскохозяйственный словарь-справочник.

ОВЧАРКА - собака, несущая караульно сторожевую, пастушью службу и службу передачи. Главная служба О.-пастьба стада. О. выгоняет стадо на пастбище, подгоняет отстающих, сгоняет разбредшихся, разыскивает заблудившихся и охраняет скот от диких зверей. Собаки-пастухи успешно заменяют подпасков. Гуртовщик с 1-2 О. пасет стадо до 100 коров, чабан с 3 О. пасет стадо в 1 200 овец.
**********
Толковый словарь русского языка. Д.Н. Ушаков
Овчарка - название породы сильных и умных собак, применяемых для охраны стада от волков.
**********

Из высказываний последнего времени:

Волкодав(сегодняшний) - собака(и) в большинстве не видившие волка за всю свою жизнь, основная деятельность бои в ринге для несбыточной мечты встретиться с волком, получившая название "волкодав" для красного словца или несбыточной мечте ярого противника и не доброжелателя волков, непонимающего что собака "волкодав" не ровень волку, а тем более не сильнее его.
Её основное предназначение биться, проводить бои в ринге для потехи и реализации интереса и амбиций своих хозяев. На сегодня уже начинает больше относиться к бойцовым породам, теряя свои многие другие нужные навыки.

 Отправлено: 20.07.17 23:53. Заголовок: Kazbek M пишет: . З..

Kazbek M пишет:

цитата:

. Заголовок: Друзья , вопрос сколько было Кубков Мира ?

Кого или по чём ? По тестовым испытаниям?Какой не долёкий вообще применил к бою между собаками слово тест.Или наличие правил и судьи в ринге ,
подменяет схватку двух плотоядных на научную БЕЗЛИКУЮ терминологию- ТЕСТ .

 Отправлено: 20.07.17 23:57. Заголовок: У грузинов, например..

У грузинов, например, есть грузинская горная собака она же грузинская пастуья собака,а это фактически да и генетически чтоб было понятней короткошерстная кавказская овчарка грузинского типа, о существовании которой многие забыли. Как про суслика "вот ты суслика видишь -нет и я нет. А он есть" онаже линия Хода имхо

 Отправлено: 21.07.17 00:00. Заголовок: Название таких собак..

Название таких собак и действий в ринге ,на прямую связано с совершенными правилами спарингов.
ПРОМЕДЛЕНИЕ решения по этому вопросу может привести к плохим последствиям .....

 Отправлено: 21.07.17 00:03. Заголовок: Птица пишет: собы ..

Птица пишет:

цитата:

собы кровушку проливают ,а вразумительный титул вроди как не заслужили.

Ну Вы же сами понимаете что ТИ у нас - это СПОРТ.

Арап пишет:

цитата:

Да просто спортсмены они. По виду спорта - тест

Совершенно верно. И не надо громких слов и посылов......

Соб живущий в вольере - априори не волкодав...
Так давайте не обманывать себя .....Даже если Он и станет победителем какого либо Чемпионата.
Я за ТИ.
Однако в ТИ очень много моментов, не стыкующихся с реальной работой собаки в жизни.......
Вопрос не к собакам.
Вопрос к организаторам.... много вопросов и к судьям.....
Кого рекламируем, двигаем и пропагандируем...???
Выставочники говорят что занимаются породой для того что бы сохранить экстерьерный генофон,
Тестовики говорят о сохранении рабочих качеств.
Ахренеть - и Те и Эти , за породу и за благое.......
Но пока собаки не будут тестироваться, тестируемые собаки будут сидеть в вольерах и отделены
от природы - все это фуфел. Волкодавов у нас нет и не будет.
Давайте уже признаем что мы держим Тестовиков, спортсменов. И не надо громких слов и пропаганды....

 Отправлено: 21.07.17 00:20. Заголовок: Факт..

Птица, Факт

 Отправлено: 21.07.17 09:47. Заголовок: Многие уже всё давно..

Многие уже всё давно понимают.
Скоро пропадёт спрос на собак с Китая, Казахстана и тд., а он уже падает, и будет падать.
Существовали ли бы большинство сегодняшних чемпионатов, турниров и тд, если бы на участие в них вступительный взнос был символичным ?...... Они сегодня да и вчера видно, как дерутся за "клиентов"))).
Хорошо ли сегодня продаются собаки, щенки в нутри своих стран ? ))) Подождите будет ещё лучше.

Жизнь хороша, что ни у кого не спрашивает совета и никому не идёт на поводу, а рано или поздно всё расставляет на свои места.
Всё нормализуется только постепенно и названия собак ''волкодав '', "тестовик'', "спортсмен" уйдут в небытиё.

 Отправлено: 21.07.17 09:47. Заголовок: жигач пишет: Кому г..

жигач пишет:

цитата:

Кому главное чтоб дралось, а на вид хоть гуманоид. Кому наоборот главное красота и грация. Другим процесс "ловля кайфа в ринге" в момент боя его собаки. Некоторым посиделки и пирушка после. Да и коммерция, дохлая на сегодня, но всё же, многие ломають голову и не хотят с этим смериться))) Всех разновидностей, подвидов этих сочетаний множества. Как для меня, то не экстерьерных и чупакарб не могу представить у себя во дворе, не говоря чтоб их ещё кормить и убирать за ними, хоть пусть будут трижды чемпионы мира. Охрану двора, домашней территории и членов семьи ставлю выше, чем заслуги в ринге. Никакое, безразличное поведение к посторонним, чужим или только по команде пусть останется для адекватов и их любителей. Для проверки собаки с особями своего или примерно "своего" вида в ринге или без него достаточно несколько притравочных боёв, а не до изнеможения многораундовыми поединками для своего самолюбия. Эта порода не создана для боёв, ну или как минимум не в первую и даже во вторую очередь.

И здесь практически со всем согласен, как будто сам писал.

 Отправлено: 21.07.17 10:02. Заголовок: друзья, касаемо назв..

друзья, касаемо названия - есть пословица, "привычка хуже неволи".

вот привыкли люди так называть - волкодав, и хоть кол на голове теши - не поменяется.
вот прижилось словосочетание Тестовые испытания, ТИ - все, уже не поменяешь.

хоть сколько говори людям - это копировальная машина - все равно будут говорить ксерокс.
хоть сколько говори людям - это внедорожник - все равно будут говорить джип.

 Отправлено: 21.07.17 10:15. Заголовок: Эльдар halikarnas пи..

Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

хоть сколько говори людям - это копировальная машина - все равно будут говорить ксерокс. хоть сколько говори людям - это внедорожник - все равно будут говорить джип.

 Отправлено: 21.07.17 10:41. Заголовок: Стереотипы это пове..

Стереотипы это поверхностное понятия ,для общей массы населения без детального понимание вопроса.Но тот же внедорожник уже многие разделяют на паркетники и джипы,и ето связанно какраз
с внутренними характеристиками и возможностями внедорожника.
Сейчас только для ребёнка 4 лет все джипы))

 Отправлено: 21.07.17 11:05. Заголовок: Тестовик чемпион--ка..

Тестовик чемпион--както не звучит.
Волкодав чемпион--это намного лучше звучит,но по пониманиою это вранье ,ложь,неправда и т.д.
Маленькая ложь порождает большую ложь,и мы видим как умело ложь эта продаётся ,
в щенках,в клевете,в сплетне о собаках,в правилах по ТИ.Ложь изначально закралась в это движение,и
она растёт и заставляет дегродировать ,типо после нас хоть потоп ..,.......

 Отправлено: 21.07.17 11:07. Заголовок: Птица пишет: Стерео..

Птица пишет:

цитата:

Стереотипы это поверхностное понятия ,для общей массы населения без детального понимание вопроса.Но тот же внедорожник уже многие разделяют на паркетники и джипы,и ето связанно какраз с внутренними характеристиками и возможностями внедорожника. Сейчас только для ребёнка 4 лет все джипы))

За все время что у меня есть КВ, гуляя по городу с 75 кг., В меру подлахмаченным внуком джигита, не ни один человек не назвал его даже кавказская овчарка, все в один голос кричат смотри какой алабай большой, тоже самое и сдругими КВ.

 Отправлено: 21.07.17 11:13. Заголовок: У питменов вроде ест..

У питменов вроде есть много титулов ,для описания лучших собак и стилей.
Я не в курсе ,может кто-то детальнее раскажит.
Черпануть из их опыта может что можно,но к привязке к характеристикам наших собак.

 Отправлено: 21.07.17 11:19. Заголовок: Новый чемпионат на С..

Новый чемпионат на Севере-Востоке состоится,хорошо бы им ввести лексикон подобное определение
участников и чемпиона.

 Отправлено: 21.07.17 11:50. Заголовок: Также предлагаю, кат..

Также предлагаю, категорически отказаться от слова бой и заменить на более адекватное "схватка"

 Отправлено: 21.07.17 13:41. Заголовок: Птица пишет: тот ж..

Птица пишет:

цитата:

тот же внедорожник уже многие разделяют на паркетники и джипы,и ето связанно какраз с внутренними характеристиками и возможностями внедорожника.

 Отправлено: 21.07.17 14:21. Заголовок: Птица пишет: Стерео..

Птица пишет:

цитата:

Стереотипы это поверхностное понятия ,для общей массы населения без детального понимание вопроса.

Это точно.

Для кого-то например слово БРАК - Испорченная, имеющая дефект продукция, дефект, изъян товара.Не соответствующие стандартам, недоброкачественные, с изъяном предметы производства.
Вообщем хорошее дело БРАКОМ не нозовут, но для кого-то БРАК - семейные отношения между мужчиной и женщиной.
Всем известное новое слово ГАДЖЕТЫ, можно так же понимать по разному ГАД-ЖЕ-ТЫ.

Таких слов много и это явно не случайные совпадения.
Для этого человекам и дана голова, чтоб не только есть.

 Отправлено: 22.07.17 09:04. Заголовок: Арс пишет: алабай v..

Арс пишет:

цитата:

алабай vs овчарка vs хитрая дворняга.

Интересно, как определили что на видео алабай, а не дворняга с обрезанными ушами и хвостом? Сейчас метисов полно на улицах, но всё что без хвоста и ушей сразу почему-то называют алабаем.

Что же касается темы-
Птица пишет:

цитата:

Волкодав или тестовик,как он должен выглядеть и какими уникальными качествами должен обладать?

то мое мнение, что в первую очередь нужно сохранять породу и заниматься породой в первую очередь, в ринге могут драться разные породы собак, некоторые из них не будут иметь никакого отношения ни к волкам ни к тестам.

 Отправлено: 22.07.17 12:24. Заголовок: жигач пишет: Никогд..

жигач пишет:

цитата:

Никогда собака не будет сильнее волка, может быть лишь единичные случаи. Поэтому определение или название "волкодав" для далёких.

Как -то уж очень - пессимистично, несколько - утрировано, и к тому же - огульно...

https://www.youtube.com/watch?v=xmDzqrM-DXY

https://www.youtube.com/watch?v=iK2Nfon2Eb0

https://www.youtube.com/watch?v=D5Mn4nz_ifI&t=123s

https://www.youtube.com/watch?v=sViJPFF_aU8

 Отправлено: 22.07.17 13:51. Заголовок: Оставьте эти терки--..

Оставьте эти терки--волка и волкодава для другой темы.
Где есть волки там и есть заслужинные волкодавы разных пород.
Тут другой смысл темы.

 Отправлено: 22.07.17 13:55. Заголовок: жигач пишет: цитат..

жигач пишет:

цитата:
Никогда собака не будет сильнее волка, может быть лишь единичные случаи. Поэтому определение или название "волкодав" для далёких.




Мы слишком переоцениваем волка и недооцениваем собаку .Волк умное животное вернее хитрое и коварное но и собака из этого племени и дворняги работают в такой же манере нападая и атакуя .Волкодав один на один удавит волка а наши умозаключения исходят из того что волки стаей убивают и жрут волкодавов .Один против толпы сильно не навоюешь даже если здоровья на десятерых .Легко махаться против дохликов но вот выйти против толпы спортсменов шансов не особо много .Такая же картина и с волкодавом он профессионал но и волки элитные гладиаторы отработавшие каждое движение в стае и одна ошибка стоит жизни .Смысл понятен?А аргумент типа это теория хочу опровергнуть тем что я практик и люблю всё узнавать видя своими глазами а не со слов поэтому в своё время приобрёл пару годовалых волков и когда на меня они решили напасть (случайный эпизод) то Аскер за полминуты ушатал обоих ели отходил их и после этого случая они стали полностью управляемы и это тоже опровергает поговорку : Волк слабее льва и тигра, но в цирке он не выступает .Просто волк из псовых и обучается так же .Кошачьи намного тяжелее обучаются и поэтому это уровень .Ещё аргумент в пользу волкодава: против волка один на один человек как правило остаётся живой а вот если волкодав захочет скушать то шансов ещё меньше .

 Отправлено: 22.07.17 14:12. Заголовок: mangus пишет: mangu..

mangus пишет:

цитата:

mangus

mangus - Женя - БРАВО !!!

Птица - Руслан - широкая кинологическая общественность имеет право обладать соответствующими реальными и объективными Знаниями по данному вопросу и делать на их основе свои умозаключения...

 Отправлено: 22.07.17 14:22. Заголовок: Арс пишет: Как -то..

Арс пишет:

цитата:

Как -то уж очень - пессимистично, несколько - утрировано, и к тому же - огульно...

Это реальность природы, жизни.
Может быть и были единичные случаи, когда собака брала волка но их меньше 1%.
Я не сомневаюсь, что найдётся куча одержимых утверждая обратное, но у каждого своя голова на плечах.

Три нижних видео, для тех кто ближе своего носа ничего не видит и слабо понимает, что к чему.
Первое видео :
Допустим телефон с камерой сегодня и у "пастухов-чабанов",
так же допустим что этот "пастух-чабан" очень быстро и умело научился им пользоваться)).
Так же допустим, что он ждал и выжидал именно этот момент и только с одной мыслью, чтоб обязательно заснять этот редкий случай на камеру)). Так готовился, что забыл подобрать тел.с камерой или камеру по лучше, но а лучше зачем, сразу что-то заподозрят, у пастуха и камера должна быть пастуховой))).
Пастух слышно по выкрикам бойчатник "тех мест", интонация как у некоторых в ринге с тех мест)).
Жаль волк микро размеров попался, большего найти было видно нельзя)))

На притравочных станциях для кому интересны такие видео, можно заснять во много раз реальнее.
А так же, как собака берёт кабана, медведя, для кино можно и тигра со львом наколоть и пустить собак после, чтоб кто-то после держал глаза на выкате.

Кстати в мультфильме НУ ПОГОДИ заяц тоже всё время побеждает волка)))

 Отправлено: 22.07.17 14:33. Заголовок: Многие собаки дерущи..

Многие собаки дерущиеся в ринге не подойдут близко даже к закрытым клеткам-вольерам с крупным зверем, не говоря уже об остальном, один запах отобьёт желание.

 Отправлено: 22.07.17 14:45. Заголовок: жигач пишет: Это ре..

жигач пишет:

цитата:

Это реальность природы, жизни. Может быть и были единичные случаи, когда собака брала волка но их меньше 1%. Я не сомневаюсь, что найдётся куча одержимых утверждая обратное, но у каждого своя голова на плечах.

Коллега вы эксперт в этих вопросах или это только ваши мысли? Не нужно писать что те одержимые кто имеет противоположные умозаключения .Для этого нужно как минимум не намекать на сумашествие опонента.Знаете почему чабаны держат волкодава ?Потому что когда реальный волкодав есть то волки не лезут за овцами -они обходят стороной такие места и лезут только туда где они уверенны в том что их шкуру не попортят и тем более где минимальный риск .Поэтому где пропадают овцы то чабаны ищут волкодавов или вооружаются или увеличивают количество пастухов.Чтобы понять реалии нужно ставить себя на место этого человека или воссоздать все ситуации хотя бы .Насчёт видео честно не смотрел да и желания нету я их столько пересмотрел и из них 90% постановочное а там где волк кушает овец а шавки кирпичи откладывают это не показатель потому что волк не пойдёт на риск он в первую очередь трусливое животное и отсюда коварность и смелость растёт пропорционально численности особей в стае и жестокость так же растёт от количества на показуху перед сородичами эти ситуации часто видно среди малолеток ну почти аналогичное поведение.Особенно когда чувствуют безнаказанность . А главное волк знает где реально волкодав а где пародия или сцыкливое существо.Естественно сейчас поголовье абы дралось выросло а вот поголовье волкодавов сузилось и чтобы понять кто есть кто нужно тестировать не в рингах а на волка и отпадут вопросы и откроются глаза и теория станет практикой .

 Отправлено: 22.07.17 15:15. Заголовок: жигач пишет: Это ..

жигач пишет:

цитата:

Это реальность природы, жизни.

Увы, порою - "Плоды безграмотного и непродуманного разведения" и "проецируются" на такую реальность... Однако, на Скептицизме такого уровня - "далеко не уедешь", да и дело это не богоугодное ...

 Отправлено: 22.07.17 17:13. Заголовок: Так шо там с новым н..

Так шо там с новым названием? А то вчера спросили, кто это такой - кавказец? Я говорю - нет... А кто? Говорю - хрен его знает, на форуме решают, зайди попозже...;)

 Отправлено: 22.07.17 18:26. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 22.07.17 18:29. Заголовок: Главное, что пошла д..

Главное, что пошла дискуссия. У собак нужно закреплят отсутствие страха "дикого" зверя

 Отправлено: 22.07.17 18:34. Заголовок: Аралеск, а у меня сп..

Арап , а у меня спрашивают Кавказец, говорю да, спрашивают алабай говорю да,спрашивают азиат говорю да, главное не вникать и человеку приятно, что перед друзьями знаниями похвастался знает породу или с его родины

 Отправлено: 22.07.17 19:15. Заголовок: academic :sm67: :..

academic

 Отправлено: 22.07.17 22:47. Заголовок: Минимум 95% собак эт..

Минимум 95% собак этой породы принимающих участие в чемпионатах и турнирах по ТИ(проверка и
подготовка "волкодавов") никогда волка не видело и не увидит, да что там волка, половина и овец если видела то только при случае, не говоря уже чтоб их охранять на пастбище, поэтому по чеснаку это название пустозвон. Для тех кто думает и надеется, что с помощью этого или громких названий турниров прокатит дальнейшая судьба всего этого то зря, без вариантов не на 100%, а на 1000%, просто ещё не пришло время, если кто этого не видит и не понимает, потом поймёт.

На счёт "кто кого" на этом форуме есть тема » Разное » Волкодав Против Волка! » http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-13-160-00000307-000-0-0
Мне это обсуждать не интересно.

Эта тема как я понял в другом, но как видно открыта для разбавления от летней жары))), скучно)), пойду посмотрю лучше кинуху про битву в северном регионе.

 Отправлено: 08.02.18 21:36. Заголовок: все говорят что на в..

все говорят что на врятли встретит волкодав Волка (а что насчет одичалых собак и шокалов ,лис которых в Европе новалом и хлапот от них не меньше?????? ), а у меня вот такая ситуация я купил участок строю дом прицепил на цепь дворнягу чтоб звук создавала и один раз ночью звонит мне сосед говорит что кто-то ест твою собаку ,я приехал собака на половину съедена и я решил завести себе Алабая(такое название мне приятней ) в 1.5 года мы гуляли по полю и он как обычно брал какие-то следы и шарил по кустам и вдруг он что-то по чуял и ломонулся в соседнию лесополосу когда я его нашел он уже удавил что-то похожее на волка но по меньше то-ли собака то-ли шокал жаль телефона не было сам ной..... После этого в разговоре с соседями я для себя с их слов обнаружил что стало ночью по тише и живность вроде как перестала пропадать со двора (куры,гуси,кошки,собаки).....так что я призываю владельцев волкодавов по искать такие места проблемные и тогда дать шанс своей собаке проявить себя возможно в паре с другими охотничьими ........ А что на счет ТИ из=за отсутствия по близости конкурентов то я решил проверить своего кобеля участвуя в Чемпинате Молдовы2017-2018 (много переживал готовил собаку готовился сам просмотрев много часов разных боев ) в итоге мой Бархан стал Чемпионом среди молодых собак до 60кг .....и куры целы : )

 Отправлено: 08.02.18 22:35. Заголовок: е..

е

 Отправлено: 14.02.18 10:04. Заголовок: Ирландский волкодав ..

Ирландский волкодав овец и волков тоже не каждый видел, но название от того не изменилось.

 Отправлено: 04.03.18 15:37. Заголовок: https://nnovosti.inf..

https://nnovosti.info/news/pid_chas_safari_turisti_znjali_sutichku_tigra_z_vedmedem_prigo - Під час сафарі туристи зняли сутичку тигра з ведмедем: приголомшливі кадри (відео)

Ну вот - семилетний Тигр, фактически ни чего не смог сделать с медведицей принадлежащей к отнюдь не самому крупному виду, в то время когда отдельные "сказочники" рассказывают о волках, даже и рядом не стоящих с тигром по силе. небылицы о том, что волки одним рывком, хватом молниеносно убивают волкодавов, и что - даже пара волков, якобы заваливают крупного бурого медведя, при этом сами того не зная, что волчья шкура вовсе не отличается прочностью, а вот хороший рабочий волкодав, обладающий хыстом, одним лишь хватом - снимает скальп с головы волка...

 Отправлено: 05.03.18 22:34. Заголовок: Sloth Bear Chases Of..

Sloth Bear Chases Off Tiger - YouTube - Під час сафарі туристи зняли сутичку тигра з ведмедем: приголомшливі кадри (відео)

 Отправлено: 12.04.18 21:45. Заголовок: https://www.youtube..

https://www.youtube.com/watch?v=I1x0b313YqQ

"Вот табе и На - костистыя, лапастыя, головастыя, мордастыя, моцныя и т. д. и т.п. показныя - одним словом, небось и чемпионистыя - в придачу -то, и так лихо - утикають, да ешо от каво - да от вшенка - то !!! Вот энта - раз ве де ни е ! А как на поверку - то оказалось, шо плоды инного - на деле -то ну у реалиях и гроша -то ломаного не стоять...

 Отправлено: 25.06.18 20:22. Заголовок: https://www.youtube..

https://www.youtube.com/watch?v=ZW_VGLiuX7E

 Отправлено: 25.06.18 22:05. Заголовок: Арс...

Сергей, Вы - !. Доказано, что у гиен самые мощные челюсти и клыки.

 Отправлено: 27.06.18 22:36. Заголовок: https://www.youtube...

 Отправлено: 30.06.18 15:55. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=0DAuGIHcpnA

Да вот так и должен выглядеть АВ !!! ...

 Отправлено: 05.07.18 21:51. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=6cokp33GYtQ – Мастер класс - "от овчароидов"...



Птица пишет:

цитата:

и какими уникальными качествами должен обладать?

конечно же обладать отнюдь не такими "уникальными качествами" как этот "увалень " - являющий собой - образчик "ярчайшего представителя" ганебного (позорного ) и губительного шоу разведения , даже не сумевшего достойно "постоять за себя" в своем собственном дворе...

 Отправлено: 11.07.18 18:51. Заголовок: ВЫДЕРЖКИ ИЗ СТАТЬИ Д..

ВЫДЕРЖКИ ИЗ СТАТЬИ ДЕТКОВИЧА

" В отаре чабан с помощником содержат 3 взрослые собаки, как правило 2 кобеля и 1 сука. В первую очередь они должны обладать основным качеством: способностью «брать волка». На мой вопрос: "Загрызть?" , 87-летний чабан снисходительно ответил : «Не обязательно, хотя бы, чтоб не испугался, а бросился в сторону волка». Если собаки не будут обладать этим качеством, они чабану ни за какие деньги не нужны. Чабаны, делясь своим опытом, показали на десяток молодых собак и указали всего лишь на двух которые способны работать в отаре против хищника. "А остальных куда же?" - спросил я. Ата Ага, 67 -летний чабан, хитро улыбнувшись ответил: "В аул или бойчатникам» .

Вторым критерием, каким должен обладать алабай находясь в отаре, - это отменное здоровье и неиссякаемая выносливость. Собака, потерявшая клыки или больная, - это обуза для чабана, а не помощник и таких собак незамедлительно отдают из отары. Однажды, глядя на огромного кобеля весом около 80кг, который не раз отгонял волков, чабан произнес: « Отдам его». На вопрос: "Почему?", он ответил: «Много ест и быстро устает».

 Отправлено: 11.07.18 22:32. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=I3q0y7oeQ9o - Тибетские мастифы в работе по медведю

 Отправлено: 12.07.18 17:16. Заголовок: Арс пишет: Однажды,..

Арс пишет:

цитата:

Однажды, глядя на огромного кобеля весом около 80кг, который не раз отгонял волков, чабан произнес: « Отдам его». На вопрос: "Почему?", он ответил: «Много ест и быстро устает».

 Отправлено: 30.09.18 21:15. Заголовок: Я-далеко не професси..

Я-далеко не профессионал в ТИ,а уж тем более в чабанском деле,поэтому не буду даже пытаться определить,КАКИМ должен быть Волкодав.
Но я "копну" глубже.И отвечу:волкодав должен быть.И волки должны быть.И овцы должны быть.И пастухи должны быть.И трава зеленая,и лес,и степь,и реки,и горы...
Я к чему-что сейчас некоторые дураки или сволочи делают с природой(в России,по крайней мере)-ну нельзя всю страну превращать в один сплошной мегаполис,ну нельзя же!Московская область,Волгоград,Иваново...далее продолжат те,кто знает(как у них в регионе).Убивая природу и изначальный уклад жизни(тут речь идет не о прогрессе,который полезен,а о выхолащивании и уничтожении смыслов,причинных связей,духовных,моральных ценностей,традиций,основ...),убивают не волкодавов,убивают СЕБЯ.Человек,как это ни странно,деградирует быстрее всех.Доводилось и русских таких встречать,которые из Иванов стали ванькАми,родства не помнящими.И с Кавказа,которые от настоящих горцев и джигитов отличались очень-очень.(к несчастью,такие живут в непосредственной близости от меня,в моей квартире;().И это страшно.
Поэтому пусть будут ТИ,как кусочек,осколочек настоящей жизни,и посмотрев в этот осколочек,мы вдруг заглянем себе в душу,и поймем,чего мы ПО-НАСТОЯЩЕМУ хотим.И тогда у нас будет настоящая работа,настоящая семья,настоящий дом,настоящие отношения в государстве...короче,исчезнет все чужое,наносное,кривое,гнилое...
И тогда,как мне кажется,жизнь будет полнее и счастливее.
Все-все,скромнейше умолкаю,
Не то по шее получу
И с форума в бан улечу:D
(ведь правило про флуд я знаю;))

 Отправлено: 04.11.18 18:50. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=Lk3fvPJ8Nq4- Kangal VS Wolf test 2018

Реплика: Мадам, то что Вы тестируете по волку и это выкладываете в инет, это достойно внимания и уважения, но при этом c вашей стороны " на лицо," просматривается "вопиющая дремучесть" в познании поведенческих характеристик волкодавов... Лишь, в 2018 году, Вы то - ли для себя - делаете "открытие". то-ли подтверждаете - давно известный факт, что волкодавы и в частности азиаты, являются - территориальщиками, и им нет дела до волков вне их территории, об этом еще 13 лет назад в своем интервью журналу "Твое собачье дело", № 61, 2005г., стр.23-27 - говорила Фарида Болкунова : «... Волкодаву совсем нет дела до этого волка, важно лишь прогнать его со"своей" территории. Иногда за такое поведение алабаев, шутя, зовут "волкогонами…" Ведь давным - давно известно, что при тестировании волкодава по волку, для наиболее верного определения отношения волкодава к волку просто необходимо - организовывать тестирование, таким образом. чтобы, волк находился на территории или хот бы в не посредственной близости от постоянного местонахождения волкодава - т.е. двора, стана, отары, пастбища, джайляу и т.д., а не наоборот...

 Отправлено: 04.11.18 21:42. Заголовок: Арс согласен. но ли..

Арс
согласен. но лично мое мнение - работа в ринге и работа на территории , не каждому дана. в этом и
разница. счастье когда эти два показателя срабатывают. однако зачастую наоборот. для меня вот до сих пор
проблема - как вожака лидера пустить в стаю...

 Отправлено: 23.01.19 22:40. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=IrWcafdGypo Хорошо, жестко, по настоящему работают - по " хваленому Зверю"! ,

 Отправлено: 31.01.19 22:58. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=aGm0qIIVvYQ

Интересные Факты из уст чабанов об азиатах, особенно впечатляет то, что волкодав бьет грудью 2-3 раза волка или даже медведя и зверь после этих ударов уже не жилец, и этому можно верить, так как и Б.Рябинин в рассказе чабана о КВ Топуше, тоже писал, что тот в схватке с волками также их бил грудью, еще можно добавить, что азиат может вырывать плоть по волчьему, и порою даже своеобразным хватом - может со зверя снимать скальп...

 Отправлено: 01.02.19 16:03. Заголовок: Арс

Сергей Иванович, Спасибо Вам за познавательный материал ! Не всегда есть возможность "порыться" в поисках интересного ! Спасибо !

 Отправлено: 01.03.19 00:25. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=l0JrurZhMHY

Не, ну получить пилюлей да еще от кого - да от немца, хотя бы там от ВЕО, то еще можно как -то понять, а так позорное явление для представителя волкодавов..

 Отправлено: 04.03.19 22:31. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=omtECQRzGU0

Плиз - Ваши комментарии ...

 Отправлено: 04.03.19 23:49. Заголовок: Наверно в этом регио..

Наверно в этом регионе нет нужды в настоящих волкодавах,бегают себе пёсики пасут овечек.А тут откудо не возьмись дол.йоб обкуренный.Теперь пастухи вынужденны будут пересмотреть свои понемания "собака при отаре"

 Отправлено: 05.03.19 11:28. Заголовок: Хорошие собачки, дем..

Хорошие собачки, демократичные !

 Отправлено: 07.03.19 23:05. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=4XwGZ-7G_2o

Насчет грозы для волкодавов - берут сомнения - брылястый, рыхлый и сырой, а потому вряд - ли функционален к тому же плохо одет - абсолютно голый - волкодаву - Природному бойцу, особого труда не составит " побить " такую "грозу", но боюсь в Китае таковых самородков может и не найтись. объяснение простое, на Чине желание есть и средств достаточно, а вот опыт - то не купишь не за какие деньги...

 Отправлено: 23.03.19 21:15. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=iIXF1aEJ4JE

Эти " красавцы" как написано ниже, представляют собой, образчик того - каким не должен быть АВ, и отображают собой квинтэссенцию плодов заводчиков губительного для породы АВ так называемого "шоу разведения". В ролике наглядно показано как кучно размещены в ринге и находятся в полуметре друг от друга взрослые кобели, которых на поводочках "легко и непринужденно» водят девицы !!! В то время когда при такой скученности в ринге Рабочих АВ разбивают на несколько групп и проводят экспертизу кобелей с их малым количеством в ринге, расставляя их на значительном отдалении друг от друга и в разных углах ринга, при этом их с трудом удерживают хэндлеры – мужчины довольно крепкого телосложения ... На языке Шоу - поведение этих "красавцев" называют - "адекватным ", а по факту, это уже не АВ, а собачки с начисто выхолощенным духом - Бойца, Воина - настоящего Волкодава ... Вот из –за таких " красавцев" порою ходят байки: будто-бы забрались ночью 2 волка во двор где было шесть азиатов да и передавили всех "сабачек" и ушли себе восвояси ... Беда одним словом и позор такому разведению... Паганое разведение можно и нужно – не стесняясь нещадно критиковать, для Породы же будет Лучше.

 Отправлено: 24.03.19 15:50. Заголовок: Это же симпатичные ш..

Это же симпатичные шарики)))

 Отправлено: 25.03.19 20:20. Заголовок: Арс пишет: 100% :..

Арс пишет:
[quote]`
100%

 Отправлено: 13.04.19 23:00. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=OWr_l-Pm1ec Молодец старичок !!!

 Отправлено: 14.04.19 09:43. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=KFC5CJbBF-4 Волкодав или тестовик? Конечно же Волкодав...

 Отправлено: 14.04.19 10:48. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=jjhfk8HWBTo - ВОЛК на ЗУБЫ не идет...

 Отправлено: 14.04.19 10:56. Заголовок: Волкодав который тек..

Волкодав который текает от зубов,он некогда не возьмёт волка.
Очень интересно поведение тёмного Волка,он его преследует и даёт ему уйти)

 Отправлено: 06.05.19 23:01. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=dozrTXLayYk

Latif La - Браво !! Ниже спрашивают - " А что собаки могут кушать волка???" - Ну да, только не просто собаки, а даже щенки азиатских волкодавов, и причем делать это с большим аппетитом, и этот ролик тому подтверждение, как и тому, о чем я писал на форуме о событиях десятилетней давности, это к сведению скептиков не верящих в то, что даже щенки кровных рабочих волкодавов едят волчатину... 

 Отправлено: 17.05.19 08:18. Заголовок: Арс приветствую вас ..

Арс приветствую вас радушно, прям моя любимая тема, выставки? Что произошло с породой благодаря ФЦИ и мечтательным горожанам? К примеру ; взяли волгу набили импортными запчастями , и отправили выступать на формулу один.. Нормально? Так и тут само название, сао( туркменский алабай) то есть взяли алабая навливали в него все что попало со всей Азии и мира покрупнее , руководствуясь своими европейскими кинологическими представлениями и совсем ни на что не похожее выдают за этолон породы вот только какой? Критиковать не щадно?! А давайте! Только стоп я к примеру принципиально не оформляю родословные Ркф не считаю нужным платить убийцам рабочих пород! А вы? Я принципиально не буду ехать на турниры ко многим устроителям в России которые намешали бойцовых пород всех вариаций и тоже ходят на выставки Ркф получают родословные на Сао( туркменский алабай) и продолжают остоваться увожаемыми людьми не смотря на точто их кавказские овчарки смешанные с оргентино имеют происхождение как Сао алабай, на этом сайте таких90 процентов. По этому скажу , что самодовольные лживые выстовачники, что тупые ринговые бруталы одинаково вредны . По этому надо популяризировать волкодавов и их универсальность , в поле ездить надо а не по тусовкам , договариваться с обществом охотников ездить на совместные мероприятия по уничтожению хищьников , притравливать по волку медведю кабану , естественные враги алабая. И это делать надо не только для повышения квалификации собак но и чтобы хозяева выработалипонимание работы волкодава в одиночку и группами. Чтобы понимали когда и при какой мотивации волкодав текает от зубов а при какой тикает на зубы и вообще , забыли вот это- волкодав должен! Волкодав это не немецкая машина , включилась выкльчилась..это живое мыслящее существо , социальное и мудрое которое досканально изучили отечественные и импортные ученые, чьи труды служат хорошим дополнением к вашему видео.. Лоренс, Бадридзе.. И очень много других ..Вот светоч который пояснит кто когда и на какие зубы кому должен.. По мне все просто и ни какого лукавого

 Отправлено: 17.05.19 08:41. Заголовок: А вот ещё мнение чаб..

А вот ещё мнение чабана или детектора хозяйства если хотите , как работает алабай ? алабай работает от мотивации , территориальщик ? Да ерунда он кочевник как и волк, он защищает хозяина и скот который является объектом пищевой конкуренции. Не лишайте алабая разума., пожалуйста! У меня небыло за 30 лет работы с животными ни одного алабая который бы не пошел бы на волка сразу, я даже представить себе этого не могу , хорошая стая будет преследовать зверя на таком же азарте как и Борзые и плевать им на территорию при этом кто-то останется со скотиной, а на видео притравки собака помесная, таких называют тупицами. Волка алабай гонит до победного, медведя провожает не далеко, кобана берет сразу в течении30 минут ставит на колени это как оно есть все остальное бла бла бла, в опровдание помесных собак которые что бойцовые , что выстовачные являются тупицами по происхождению и факту, кровность -это должно стоять во глове угла и отбор по рабочим качествам ,обязательно беря во внимание универсальность.

 Отправлено: 17.05.19 09:01. Заголовок: Мельник пишет: кров..

Мельник пишет:

цитата:

кровность -это должно стоять во глове угла и отбор по рабочим качествам ,обязательно беря во внимание универсальность.

Из всего вышенаписанного , я думаю эта короткая фраза самя актуальная по этой теме и самая правильная....
Ничего не нужно придумывать и добавлять к породе,которую отфильтровала сама природа дав ей самое необходимые качества для выполнения возложенных на нее функций...
Просто нужно ее сохранить такой,какя она получена в результате естественного отбора...для этого максимально приблизить ее к естественным условиям обитания.
Ведь даже дикие животные,родившиеся в питомнике и потом выпущенные на волю не смогут самостоятельно выжить в природной среде обитания

 Отправлено: 17.05.19 09:18. Заголовок: Когда-то показывали ..

Когда-то показывали фильм по Nat Geo Wild о львах - взяли одну львицу из природы и два льва и две львицы,вырашенные в зоопарке и выпустили их на одну территорию.Со временем они собрались в один прайд,но охотилась и кормила весь прайд только львица из природы.
Потом она дождалась течки,повязалась и ушла из прайда,охотясь самостоятельно и вырастив львят оргганизовав прайд выращенный в естественных условиях,
а остальные так и не смогли научиться полноценно охотиться ....
Я думаю с САО,выращенные в вольерах и во дворах произойдет тоже самое... и этих собак,победителей,соответствующих выставочным требованиям или требованиям ринга ТИ можно назвать только чемпионами соответствующего ринга , ну уж никак не пастушьей собакой ... соответствующей требованиям,написанной самой природой по выпасу и охране овец от волков и диких собак ...

 Отправлено: 17.05.19 11:40. Заголовок: что вы все по себе с..

что вы все по себе судите , не могу за ваши регионы говорить , у нас пастушье становятся чемпмонами и с ринга многие уходят на кашары

 Отправлено: 17.05.19 12:36. Заголовок: Как не крути но исто..

Как не крути но история повторяется . как гласит поговорка учись на чужих ошибках
Как то очень давно .человек скрестил белого терьера с английским бульдогом (и не тех и не других в природе больше не существует) .
От этой вязки получилась такая НЕВЗРАЧНАЯ но очень уникальная собачка без стандартов по нынешний день ПИТ Буль.
Пит прекрасно сражался в ринге но порода не имела стандарта. Начали лепить стандарт. отбирали определённых особей и лепили стандарт бегая по выставкам красуясь и получили Стафафорда утратившего боевой дух бойца. но зато стандарт и документы есть.
Другие генетики превратили пита в Бультерьера который тоже потерял пластику .короче тоже утратил почьти всё для поединков.но за то получил стандарт и документы.
Короче что хочу сказать пока те получали стандарты и бегали по выставкам пит буль в это время сражался в ринге и закрплял боевой дух. по этому боевых особей гораздо больше.
Дерутся все собаки но это так драчки. ДЭТ ГЕЙМ ТОЛЬКО ТАМ В ПИТ СПОРТЕ, любое прилитие других кровей к питам утрачевало боевой дух
вот вам выставки вот вам и стандарты. я против при лития каких либо пород к КВ или АВ это всё утратит тот потенциал который был заложен временем.
Сей час наше движение закрепляет ринговое поведение волкодавов что с этого получится покажет время.пока это всё на пути формирования.

 Отправлено: 11.11.19 22:37. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=bOQVoHKsuuU - no comments ... А впрочем, как говорится "Было бы смешно, если бы не было так грустно" от всего этого ...

"Немає Волі без Сили. Сили немає без Віри. Віри не немає тільки у рабів. Рабів до Раю не пускають».

 Отправлено: 24.11.19 13:32. Заголовок: ФУНКЦИЯ Определяет НАЗВАНИЕ + Этимология

Птица пишет:

цитата:

Заголовок: Волкодав или тестовик,как он должен выглядеть и какими уникальными качествами должен обладать?

ФУНКЦИЯ Определяет НАЗВАНИЕ, поэтому у разных Пород - разные Названия.
Исходный материал даёт отправную точку.
Это -
ЧАБАНСКИЕ ОВЧАРКИ Кавказа и Азии, а с учётом Южной и Восточной Европы - просто ЧАБАНСКИЕ ОВЧАРКИ или СОБАКА ПАСТУХА.
Т.е. ЧОКиА / ЧО Кавказа, ЧО Азии, ЧО Европы / СП.

Проблема ФУНКЦИИ начинается с момента Узкой Специализации УНИВЕРСАЛА
или с момента перевода Узкого Специалиста в УНИВЕРСАЛЫ.

ВОЛКОДАВ - Русское название, применявшееся для РУССКИХ ( ПСОВЫХ ) БОРЗЫХ,
у которых была "МЁРТВАЯ ХВАТКА" как у БУЛЬДОГОВ и у Старинных / КЛАССИЧЕСКИХ БЛАД-ХАУНДОВ,
и у которых была "МЁРТВАЯ ЗЛОБА" к ХИЩНИКУ и даже к Запаху ХИЩНИКА
( Могли намертво ВЛЕПИТЬСЯ в уже убитого и замёрзшего на санях ВОЛКА, или даже в Волчью Шкуру ).
Смотрите материалы Леонида Павловича Сабанеева : Том "СОБАКИ ОХОТНИЧЬИ. БОРЗЫЕ и ГОНЧИЕ".
Это были Специализированные ЛИНИИ БОРЗЫХ, отличающихся от феноменально быстрых и более лёгких "ЗАЯЧНИЦ",
НО ОБЛАДАВШИЕ ПОРОДНЫМ "БРОСКОМ" и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЧИСТОЙ РАБОТОЙ "ПО МЕСТУ".
ЗАПАДНЫЕ ПОРОДЫ, применявшиеся по ВОЛКУ
были НЕ "Волкодавы", а ТРАВИЛЬНЫЕ КОСТОЛОМЫ - "ВОЛЬФ-БЕЙЦЕРЫ" и "ВОЛЬФ-ХАУНДЫ".

ЧАБАНСКИЕ ОВЧАРКИ могут иметь даже Очень Крепкую ХВАТКУ,

НО оставаться Стайными "Вольф-хаундами", толпой отгоняющими Волка,
или же Одиночным ( реже - в паре ) Травильным Костоломным "ВОЛЬФ-БЕЙЦЕРОМ".

НО Никак НЕ "ВОЛКО-ДАВОМ", виду отсутствия "МЁРТВОЙ ХВАТКИ".