Отправлено: 12.11.17 13:05. Заголовок: КИТАЙ - ОБЕЩАНИЯ И ОБМАН!

Рассказ о том как мы съездили в Китай по приглашению Chen Zhi Yong (Чена).
Друзья, хочу поделится с вами наболевшей историей которая связана с поездкой в Поднебесную на международный турнир по приглашению главного спонсора и организатора Chen Zhi Yong (Чен Джи Йон) через его доверенных лиц - Чжан Цзюньлян (Олег) и Натальи Бобровой.

 Отправлено: 12.11.17 13:16. Заголовок: Этим летом мне посту..

Этим летом мне поступило приглашение от клуба "Среднеазиатская овчарка и Кавказский волкодав" г.Пекин на участие в международном турнире в качестве судьи и участника.




Вот перевод приглашения:
Приглашение
Уважаемый господин Богдан Патынский!
Клуб "Средняя Азиатская Овчарка и Кавказский Волкодав" Пекин, приглашает Вас 23 сентября 2017 года принять участие в совместных Китайско - Украинских международных соревнованиях САО и КВ, а так же принять участие в судействе турнира. Будем рады Вашему участию! Клуб "Средняя Азиатская Овчарка и Кавказкий Волкодав" Пекин. Председатель клуба: Чжин Чжиюнь

Также через одного из представителей украинской стороны попросили принять участие в формировании международной команды, так как я имею опыт организации международных встреч, да и просто знаю много собаководов по всему миру. Такая страна как Китай нам не знакома, а все что не знакомо слегка пугает. Поэтому была просьба озвучить условия для участников поездки. Были озвучены следующие условия:
1- за победу питомца владельцу дается премия в размере 10000$
2- за ничью 5000$
3- за работу судьи в ринге 1000$
4- трафик людей и собак в две стороны за счет организатора
5- проживание и питание участников и их питомцев за счет организатора
6- доставка собаки от китайской границы до места проведения соревнований индивидуально в микроавтобусе с кондиционером (1 собака в машине)
7- расселение собак в 10 минут ходьбы от проживания владельцев
8- круглосуточный доступ владельцев собак до своих питомцев
9- доставка собак до места проведения мероприятия за 5 дней до начала, чтобы у них было время на отдых и восстановление после дороги
10- обеспечение собак медикаментами и врачом для оказания ветеринарной помощи
11- доставка собак в Китай и при необходимости обратно, в целостности и сохранности
12- гарантия покупки собак за сумму которая перед выездом согласовывалась с владельцем собаки (одним из условий организаторов была возможность покупки ими собаки)
Это не все, но пожалуй основные обещания которые нам дали от имени организатора - Чен Джи Йон через его представителей Бобровой Натальи и Чжан Цзюньлян (Олега).

Вот доверенность на Олега которая уполномочивала его от имени имени организаторов вести с нами диалог:


Вот перевод доверенности:
Доверенность
Клуб "Средняя Азиатская Овчарка и Кавказский Волкодав" Пекина доверяет уполномочить, господина Чжан Цзюньлян (Олег) по привлечению на международный турнир САО и КВ состоится в сентябре 2017г. в Китае. дата доверенности: с 08.07.2017. по 01.10.2017. Клуб "Средняя Азиатская Овчарка и Кавказский Волкодав" Пекин. Председатель клуба: Чжин Чжиюнь
А вот собственно Олег и Наташа:



Мы все взрослые люди и видя насколько приемлемые условия нам предложили, заручившись гарантиями приглашающей стороны, согласились на поездку.

 Отправлено: 12.11.17 13:22. Заголовок: Теперь давайте проан..

Теперь давайте проанализируем какие из этих обещаний были выполнены, а какие нет.
1 и 2 пункты. По приезду в Китай Наташа и Олег сказали, что таких сумм на призы не будет и не может быть. Сказали, что можно рассматривать суммы 6000$ за победу и 2000$ за участие. И то, это не конкретно, более точно суммы озвучат позже.
3 пункт. Сказали, что денег за судейство никто не обещал, но китайцы очень щедрые и они обязательно отблагодарят. Забегая наперед скажу, что китайцы настолько щедрые, что не дали ни копейки и даже не сказали спасибо за то, что несколько часов отработал на холодном степном ветру в ринге.
4 пункт. Фактически выполнили, не считая того, что даже спустя два месяца еще несколько наших собак находятся по мимо нашей воли в Китае.
5 пункт. Выполнен тоже частично. Людей кормили хорошо, утром завтрак в отеле и еще один раз днем в ресторане. Было пару раз когда кормили и обедом и ужином. Одним словом по людям претензий нет. А вот по собакам совсем противоположный результат. Как и чем нужно кормить собак чтобы они смогли похудеть на 14кг за 13 дней?! И это не предел, один кобель похудел на 18кг!
Сравните фото Тохмета за день до выезда и в день приезда на питомник к Чену:

На этих фото он 81кг

А на этих фото он уже 67кг

 Отправлено: 12.11.17 13:24. Заголовок: 6 пункт. Собак от ру..

6 пункт. Собак от русско-китайской границе доставляли как доставляют скот на убой. Их никто и не думал везти в микроавтобусах с кондиционерами. Их привезли на открытом прицепе в небольших клетках накрытых брезентом и намертво затянутых по верху стропами с грузовых авто. За время поездки собак никто не разу не выгуливал, не поил и не кормил! Многие собаки приехали вымазанные своими экскрементами, так как опорожнялись прямо под себя.
Это "Настя" она отвечала за доставку собак. Через нее заехало 90% всех собак купленных в Китай.

7 и 8 пункты. К собакам нас возили только один раз в день, возили как правило на большом автобусе который добирался до питомника 1,5-2 часа в одну сторону. Никакого дежурного автомобиля у отеля, для поездок к собакам, зарезервированного для гостей не было, хотя это тоже было одно из обещаний. У нас фактически не было свободного доступа к нашим питомцам, тем более круглосуточного.

 Отправлено: 12.11.17 13:25. Заголовок: 9 пункт. В этом пунк..

9 пункт. В этом пункте больше всего беспредела. Мой кобель в микроавтобусе выехал из Житомира в Москву утром 14 сентября. С Москвы его самолетом отправили в Благовещенск, от туда на пароме в Хэйхэ (Китай) дальше на авто (микроавтобус с кондиционером :) ) на территорию Внутренней Монголии, где должны проходить соревнования. Мой кобель выехал 14 числа, а приехать к Чену на питомник должен был не позже 19 сентября. Это согласно обещаний Наташи Бобровой и Олега, который кстати имел доверенность от Чена для проведение данного мероприятия. Как уже многие догадались - собаки 19 числа не приехали. Как не приехали 20,21 числа. Когда мы начали подымать шум и говорить, что уже не хотим пускать собак которые не успеют восстановиться от тяжелейшей дороги. Нам сказали, что возникли проблемы на таможне и вообще нас никто не держит. Но под натиском нам все таки организовали встречу с Ченом, которого до этого мы в глаза не видели. На встрече Чен очень сильно извинялся и попросил перенести соревнование на 30 число пообещал, что на днях собаки будут на месте, у них будет время на отдых, а участники получат финансовую благодарность за участие в соревнованиях. Сообща было принято решение сдать билеты и остаться в Китае до 2-4 октября ради международного турнира, под гарантии Чен Джи Йон, да и просто потому что ехать домой без собак было глупостью.
Вот тот самый вечер где Чен раздавал обещания и гарантии:

После этого каждый день нам говорили, что собаки вот-вот уже подъезжают к питомнику, что не волнуйтесь, все хорошо.
И наконец случилось! Наши собаки, пусть и в скотских условиях, но прибыли на питомник к Чену, где кстати и установлен ринг для соревнований по тестингу волкодавов. Собаки приехали 28 сентября после обеда, а пустить в ринг нам их сказали с 8 часов утра 29 сентября! Пустить истощенных, с обезвоживанием собак сражаться фактически с дороги! У моего Тохмета была такая жажда, что он за пару часов выпил около 10 литров воды. Выпил бы и больше, но я побоялся больше давать. На вопросы к китайским перевозчикам, к Олегу, к Наташе в присутствии организатора Чена почему собаки приехали в полумертвом состоянии, если вы давали гарантию их жизни и здоровью, они отвечали: "Это нормально, это дорога, так всегда собаки приезжают в Китай"
На вопрос почему у моего Тохмета раны на голове (одна из них больше чем куриное яйцо) они мычали чего-то в ответ, объясняя что он бился головой об клетку.
Вечером Наташа пошла по номерам чтобы еще раз подтвердить о том, что все собаки куплены и у организаторов есть просьба пустить собак в бой за вознаграждение 3000$ дабы не сорвать мероприятие. Из тех кого считали в команде, трое пустили своих питомцев, остальные отказались. Я не смог перешагнуть через себя, через свои принципы и сознательно разменять здоровье своей собаки на 3000$ При этом солидарен с теми участниками которые сказали, что если бы еще раз вернуть эту ситуацию и чтобы даже давали не 3, а 5 тысяч, то все равно поступил бы также и не пустил собаку.

 Отправлено: 12.11.17 13:27. Заголовок: бред! Этим "живо..

10 пункт. Когда 19 числа собаки не явились в пункт назначения, я позвонил специалисту в Украину и проконсультировался какую медикаментозную поддержку можно оказать собакам после тяжелой дороги. Получил простой ответ, использовать элементарные препараты - глюкоза, В12, сульфокаин. Этот список от имени всей команды я передал Наташе и Олегу, не поленившись при этом указать аналоги этих препаратов и ссылки их названий на латыни. Все время пока мы находились в Пекине я спрашивал или препараты куплены и конце концов получив положительный ответ успокоился. И каково же было мое возмущение когда на питомнике после приезда собак с обезвоживанием и аритмией мне из всего дали только глюкозу, аргументируя что остальное не смогли найти в Пекине.


11 пункт. Собак доставили измученных, истощенных, в ранах, в критическом состоянии. Не пригодных без риска для здоровья и жизни участвовать в поединке. Это я конкретно о своей собаке, думаю у тех кто пустил собаку обязательно будет другое мнение по этому поводу и это их право, но этот разговор не про них, а про китайских организаторов. Привезя мою собаку в таком ужасном состоянии организаторы лишили меня возможности участвовать в международном турнире, на который я собственно и приехал, тем самым отняв 15 дней моего времени и шанс получить материальный приз. И самое страшное, что после всего они обвинили меня в том, что я не пустил кобеля сражаться и настроил других участников тоже не пускать собак. Полный бред! Этим "животным" даже в голову не пришла мысль, что собак в таком состоянии пускать нельзя!

 Отправлено: 12.11.17 13:36. Заголовок: 12 пункт. Всем участ..

12 пункт. Всем участникам, у которых приобрели собак, дали меньше заранее запрашиваемой суммы. Я приведу пример на своей собаке. Год назад, после финала Чемпионата Украины, я передал Тохмета во владение своему другу в Болгарию. Когда на него вышли люди связанные с организацией международного турнира в Китае с предложением купить собаку за 30000$ он предложил мне войти в долю этого проекта. Условие простое - я даю ему сына Тохмета, Чемпиона СЗР Украины Мальца и вхожу 50% на 50% в сумму от продажи Тохмета. Бонусом для меня является любая сумма выигранная на турнире в Китае. Я согласился, на своей машине завез Мальца и забрал заранее Тохмета чтобы не прерывать его тренировочный процесс. Дома, как положено, продолжал его тренировать и даже сделал полный анализ крови, чтобы лишний раз быть уверенным в его отличном состоянии здоровья. Кстати это здоровье и помогло ему выжить в дороге в Китай, с дома он выехал в супер форме, не грамма лишнего веса при этом 81кг, а в Внутреннюю Монголию его привезли 67 кг, это с учетом того, что он выпил пол баклажки воды.
После того, что китайцы назвали игрой (бои) меня вызвали в палатку к Чену для разговора о покупке собаки. Спросили титулы, фото папы, мамы, возраст и сказали, что могут дать только 15000$. Я поблагодарил за "щедрое" предложение и отказался, мотивируя, что сумма была озвучена и обговорена заранее. Также был разговор с Ченом на котором мы договорились о том, что они покупают собак, а тех собак, которые по каким то причинам не продадутся, отправят через 10 дней домой. Открою вам факт - с того момента уже прошло 1,5месяца, а нам ни собак не отправили, ни денег не дали.
Интересная история правда? Но это еще далеко не все. Дальше я буду выкладывать переписку с организатором Чен Джи Йон в которой я пытаюсь убедить его вернуть мне собаку или рассчитаться деньгами, а он будет делать вид, что не понимает о чем я говорю и убеждать меня, что собаку ему подарили и не важно, что без моего согласия. Переписку с Наташей и Олегом скидывать не имеет смысла, так как после поездки в Китай они не отвечают на мои сообщения и звонки, а первая так вообще меня заблокировала. Со вчерашнего дня организатор Чен также меня заблокировал в Вичат, но он забыл, что мы живем не в каменном веке, а в эпоху развитого Интернета. И это поможет мне донести до каждого знакомого информацию про обман украинского заводчика с 27-ми летним стажем простым китайским миллиардером. И для того чтобы донести правду, я буду просить каждого знакомого передать эту информацию еще двум своим знакомым. А в социальных сетях буду просить делать максимальный репост и переводить информацию на свои языки. За свое право нужно бороться, не взирая на деньги, титулы или силу оппонента.
Пока дам ценную информацию для тех кто хочет работать с Китаем, которую услышал от людей которые уже давно с ними работают. Они сказали так:
"В работе с китайцами есть три варианта развития событий - 1. Обманут 2. Забудут. 3.Не правильно поймут." И знаете, я с ними согласен и более того, в этом сам убедился!
Продолжение следует...

 Отправлено: 12.11.17 14:02. Заголовок: А вот и сам Чен (Чен..

А вот и сам Чен (Чен Джи Йон) собственной персоной. Общительный и веселый, смеялся даже тогда когда увидел в каком ужасном состоянии привезли собак его перевозчики. Что поделаешь - веселый парень.

 Отправлено: 12.11.17 14:47. Заголовок: Да уроды конченные, ..

Да уроды конченные, имея огромные деньги, многие теряют человеческий облик и перестают считаться с людьми, найдётся и на него когда нибудь управа, Вам желаю удачи по возврату собак.

 Отправлено: 12.11.17 14:54. Заголовок: Bogdan Да уж... Про..

Bogdan Да уж... Прочитала Ваш рассказ. Честно говоря - чего и следовало ожидать (исходя из своих знаний об отношении к собакам в Китае такие выводы сделала). Правда не в таких пропорциях. Все ж таки приглашение, честь движения и все такое.

Я еще после прочтения о боях наших собак в Китае, получила негативные эмоции. Я редко пишу в темах про бои собак моего разведения, но здесь не смогла совсем промолчать. Зора бедного жаль безумно было. Не повезло кобелю с хозяином.

А Вам и таким как Вы - респект хочу выразить. Хорошо, что в боевом движении есть такие люди, которые

Bogdan пишет:

цитата:

Я не смог перешагнуть через себя, через свои принципы и сознательно разменять здоровье своей собаки на 3000$ При этом солидарен с теми участниками которые сказали, что если бы еще раз вернуть эту ситуацию и чтобы даже давали не 3, а 5 тысяч, то все равно поступил бы также и не пустил собаку.

И еще.
Bogdan пишет:

цитата:

я буду просить каждого знакомого передать эту информацию еще двум своим знакомым. А в социальных сетях буду просить делать максимальный репост и переводить информацию на свои языки.

По крайней мере на меня точно можете рассчитывать в этом вопросе.

 Отправлено: 12.11.17 15:10. Заголовок: На фото лицо китайца..

На фото лицо китайца как из какого то фильма про китайскую мафию

 Отправлено: 12.11.17 15:39. Заголовок: А эти люди кто они? ..

А эти люди кто они? Авторитетные ли в движении и в стране! Кто за них поручился? Как можно было поверить им? Наверное обещанные деньги сделали своё дело! Я вас не осуждают , но и не сочувствоваю! Другим будет уроком! Надеюсь что все насладиться! Всего доброго вам!!!

 Отправлено: 12.11.17 15:40. Заголовок: Хорошо что Руслан с ..

Хорошо что Руслан с Матурханом не поехали туда

 Отправлено: 12.11.17 18:46. Заголовок: И Сергея Кошмина тож..

И Сергея Кошмина тоже приглашали с Аланом. Молодец, что не поехал!

 Отправлено: 12.11.17 19:06. Заголовок: думаю тут подойдет &..

думаю тут подойдет "не судите и не судимы будете!" да и зарекаться тяжело так как попасть на удочку каждый мог и может. А вот то что Богдан смело поделился со всеми тут для того чтоб другие не попались на такое в будущее, за ето ему, спасибо!

 Отправлено: 12.11.17 19:10. Заголовок: Таскер Кироворадфот

Коля !

 Отправлено: 12.11.17 19:13. Заголовок: Bogdan

"Богдан смело поделился со всеми тут для того чтоб другие не попались на такое в будущее, за ето ему, спасибо!" - !

 Отправлено: 12.11.17 19:31. Заголовок: Коммерция-это дело т..

Коммерция-это дело тонкое-или найдёшь или потеряешь!А коммерсантам,поверившим в такие щедрые предложения,наверное,в детстве не читали "Сказку про золотую рыбку"......

 Отправлено: 12.11.17 19:57. Заголовок: випа-ит Владимир Ива..

випа-ит Владимир Иванович в том то и дело что думаю Богдан понимая что мнение разделится кто то по злорадствует, кто то осудит и т.д. ,а кто то действительно примет информацию как урок и не смотря на все написал как все было.

 Отправлено: 12.11.17 20:28. Заголовок: Краткое содержание: ..

Краткое содержание: сначала впарил любимого друга болгарам, потом захотел толкануть его же за 30ку штук баксов китайцам, ждал уже китайские барыши...но что-то пошло не так...

 Отправлено: 12.11.17 20:28. Заголовок: Как говорил мой Чечп..

Как говорил мой Чеченский друг и брат - так бывает часто, когда ищешь счастье или сильно хочешь заработать

 Отправлено: 12.11.17 20:36. Заголовок: Bogdan пишет: Спро..

Bogdan пишет:

цитата:

Спросили титулы, фото папы, мамы, возраст и сказали, что могут дать только 15000$. Я поблагодарил за "щедрое" предложение и отказался, мотивируя, что сумма была озвучена и обговорена заране

А разве 15 000$ это мало за старую собаку?

 Отправлено: 12.11.17 20:43. Заголовок: Сергей З пишет: Ком..

Сергей З пишет:

цитата:

Коммерция-это дело тонкое-или найдёшь или потеряешь!А коммерсантам,поверившим в такие щедрые предложения,наверное,в детстве не читали "Сказку про золотую рыбку"......

Игорь Киров пишет:

цитата:

Краткое содержание: сначала впарил любимого друга болгарам, потом захотел толкануть его же за 30ку штук баксов китайцам, ждал уже китайские барыши...но что-то пошло не так...

Владимир пишет:

цитата:

Как говорил мой Чеченский друг и брат - так бывает часто, когда ищешь счастье или хочешь заработать

Все верно . Вроде бы люди взрослые, а все же ещё верят в халяву.

 Отправлено: 12.11.17 21:04. Заголовок: Всё очень просто, пр..

Всё очень просто, прежде чем ехать нужно хотябы было пообщаться с людьми кто не раз имел дела или работает с китайцами. Они ребята интересные, работаю с ними два года, не перестают удивлять. Ваша ситуация очень даже предсказуема была с самого начала, не хочу вдаваться в подробности: доверенности, суммы и тд. С китайцами надо аккуратно. Собак жалко, они не с кем не о чём не договаривались , а пострадали.

 Отправлено: 12.11.17 21:13. Заголовок: Игорь Киров пишет: ..

Игорь Киров пишет:

цитата:

Краткое содержание: сначала впарил любимого друга болгарам, потом захотел толкануть его же за 30ку штук баксов китайцам, ждал уже китайские барыши...но что-то пошло не так...

Если человек вырастил и воспитал собаку он имеет полное право "впарить" его кому угодно и за сколько угодно. Это так для информации
А если насчет Тохмета, так я продал его своему другу, который сам первым изъявил желание его приобрести. Притом продал за половину того, что давали незнакомые люди в это же время. Так что не там подвох ищите, не зарегистрированный пользователь.

 Отправлено: 12.11.17 21:20. Заголовок: Hard пишет: А разве..

Hard пишет:

цитата:

А разве 15 000$ это мало за старую собаку?

Думаю, что в 5 лет не правильно собаку старой называть.
А по поводу цены, так не существует заверенного прейскуранта цен на собак и каждая собака стоит ровно столько, сколько оценивает ее хозяин. А вот реальная цена это та за которую она продалась. Но это к теме не относится...

 Отправлено: 12.11.17 21:26. Заголовок: Реально посудите, 15..

Реально посудите, 15 штук это хорошая цена. И еще без риска и боя

 Отправлено: 12.11.17 22:44. Заголовок: А я всегда говорил Ж..

А я всегда говорил Живодёры...

 Отправлено: 12.11.17 22:46. Заголовок: Вообще-то Богдан при..

Вообще-то Богдан при желании мог бы и не выкладывать всю это информацию, но он решил таки поделиться этим негативном с кинологической общественностью дабы и вооизбежание "оного', такое не повторилось с другими, однако что мы видим - вместо сочувствия и благодарения за предупреждение со стороны отдельных фуромчан исходит злорадство, сарказм и т.д. понятно, что все мы не совершенны, но должна же быть элементарная порядочность, хотя нет -здесь, похоже уже дело в ментальности...

 Отправлено: 12.11.17 23:06. Заголовок: Hard пишет: И еще б..

Hard пишет:

цитата:

И еще без риска и боя

Ну скажем в бой они его пустили, даже без моего согласия и надлежащей подготовки.

Тохмет-Башир
http://v.youku.com/v_show/id_XMzE1MTc1NzM4MA==.html

 Отправлено: 12.11.17 23:09. Заголовок: Ситуация не из лучши..

Ситуация не из лучших, собаку жалко. Вопрос почему сразу все не написали, почему ждали столько времени, пока в черные списки внесут и отморозятся по полной программе?! Надеялись что что все таки вернут, а теперь когда поняли что уже все решили все огласить, да и смс чену придумали. Мое мнение что вся вся информация на форуме и других сетях - это просто последний крик души и попытка достучаться до китайцев, что бы китайцы хоть так вернули собаку.

 Отправлено: 12.11.17 23:09. Заголовок: Арс спасибо за подде..

Арс спасибо за поддержку!
Все люди разные, у каждого свое воспитание и свой взгляд на мир. Бог им судья!

 Отправлено: 12.11.17 23:09. Заголовок: Таскер Кироворадфот,Арс

Вы, я думаю правы! ! Понимаю что Богдан долго думал - писать не писать, и понимал какая будет реакция на его ПОСЛАНИЕ или ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ остальным, и мог -бы не писать об этом. Думаю что он поступил как порядочный Человек.

 Отправлено: 12.11.17 23:12. Заголовок: sultan молчал потом..

sultan молчал потому, что была надежда, что человек не будет рисковать своим имиджем ради ничтожной для него суммы или собаки. Плюс кроме моей собаки были проблемы и по другим собакам, не хотелось рисковать.

 Отправлено: 12.11.17 23:14. Заголовок: Удачи вам, надеюсь в..

Удачи вам, надеюсь вернёте собаку обратно!

 Отправлено: 12.11.17 23:36. Заголовок: Bogdan, у вас хоть к..

Bogdan, у вас хоть какие-то бумаги на руках есть, или все на словах было, если есть бумаги может их консульство чем-то поможет или наше в Китае.
Хотя надежды на дипломатов всегда мало, но она всегда есть!

 Отправлено: 13.11.17 00:14. Заголовок: sultan я сейчас зан..

sultan я сейчас занимаюсь и этим вопросом тоже.

 Отправлено: 13.11.17 00:32. Заголовок: Очень жаль, Тохмед к..

Очень жаль, Тохмет классный кобель.

 Отправлено: 13.11.17 20:38. Заголовок: Арс пишет: Вообще-т..

Арс пишет:

цитата:

Вообще-то Богдан при желании мог бы и не выкладывать всю это информацию, но он решил таки поделиться этим негативном с кинологической общественностью дабы и вооизбежание "оного', такое не повторилось с другими, однако что мы видим - вместо сочувствия и благодарения за предупреждение со стороны отдельных фуромчан исходит злорадство, сарказм и т.д. понятно, что все мы не совершенны, но должна же быть элементарная порядочность, хотя нет -здесь, похоже уже дело в ментальности...

:sm36
Я бы тоже никогда не стала иметь дело с этими живодерами,т. к. испытываю к этой нации необъяснимое отвращение-пролезут в любую щель со своими улыбками,не погнушаются ничем ради достижения цели,нозверье оно и есть зверье с холодными раскосыми глазами.Но так случилось ,- и можно только посочувствовать и постараться помочь,как можем. Какое может быть злорадство ? Что за уродливый менталитет ?Даже собаки в стае грызутся между собой только до той поры,пока на горизонте не покажется волк-а потом все вместе против него.
Все уже случилось,нехорошо разбирать что и как думали. Ребята и так все поняли без нас .Наша задача только одна-постараться помочь и сделать,что просят.Мы в одной стае,и мы должны быть вместе против этих "волков".

 Отправлено: 13.11.17 20:42. Заголовок: Bogdan пишет: А вот..

Bogdan пишет:

цитата:

А вот и сам Чен

Можно сознание потерять от созерцания этой мерзкой рожи.Bogdan пишет:

цитата:

Ну скажем в бой они его пустили, даже без моего согласия и надлежащей подготовки.

Сказано -зверье,чувствуют защищенность в своей стране,а наши чужие там и беспомощны.И эти твари пользуются этим.

 Отправлено: 13.11.17 21:06. Заголовок: зеленчук Надежда П..

зеленчук

Надежда Павловна , не все однозначно в этой ситуации. Китайцы поступили непорядочно, однако все
как в бизнесе......

Bogdan
Я с Вами не знаком,однако разговаривал после поездки с человеком который там был. Я реально не поддерживаю
его позицию но четко понимаю для чего он туда ехал.
Скажите - турнир назывался как я понял Китай-Мир? Если это так, то какое количество из команды Мира,
поехало туда для того чтобы выступить достойно представив своих питомцев и вернуться с ними обратно
домой продолжая начатый путь ?