Отправлено: 03.12.15 16:35. Заголовок: ТИ В ОДИН РАУНД!!!!

Привет всем! Вот меня давно мучает вопрос...... Если брать природу.... Схватка двух кобелей.... они же сразу выясняют между собой кто сильнее, а кто слабее? А если и есть продолжение, то не через 20-30 мин, а когда проигравший востановится и почувствует свою силу вновь! Не бывает, что разойдясь кобели вступают в схватку через короткое время!!!!!!

Так может как то отрегулировать этот вопрос в правилах. Ведь мы все пытаемся вывести ТИ волкодавов на НОВЫЙ-ОФИЦИАЛЬНЫЙ уровень! А сейчас получается приближение к боям питов. Но ведь волкодав не пит (которых выводили для борьбы с себе подобыми на потеху человеку) У нас ведь реально умнейшая порода (иногда мне кажется, что многие собаки умнее своих хозяев ) и их задача решить всё в кратчайшие сроки. Так? Прогнать? Подавить? Победить? но быстро!!! Не будет волкодав работать по волку в несколько раундов и волк ждать не будет!

Так у нас ТИ или БОИ? Давайте попробуем это обсудить?

 Отправлено: 20.12.15 00:40. Заголовок: Давели да тово........

Давели да тово.......щто нащи КВ.......если пасматретъ предпаследние Чемпианаты.........СУПЕР Лигу........Чемпианаты Кавказа.........сабаки выходили не на бой.......а так........палаитъ или зубами друг на друга пабитъ........слава Всевышнему ........ щас ужи сутуацыя в панимании менняитса..........а страдатъ стали не ВЫ.......а простые Чабаны.......кто кредиты берет........для вас скот растит.......и в жару и в холад.......а сабаки стали от волчьих зубов бегать.....они жи зато благородными стали.......

 Отправлено: 20.12.15 00:42. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

в ТУРКМЕНИИ.........где живут НАЩИ БРАТЬЯ..........никагда не аброщали внимания на все эти удары зубами.

только вчера уточнял этот вопрос у пожалуй самого известного и авторитетного заводчика и селекционера волкодавов в Туркмении Гельды Гяризова
(это он отсудил все самые известные финалы Чемпионатов Туркмении)
туркменские разведенцы просто-напросто вышвыривают из разведения зубоскалов.


RS карамурза пишет:

цитата:

..простая причино-следственая связъ

Конечно!!!
Это ж элементарно. Давай поражение за "зубы", за "голос" и про херовую собаку все забудут и не будут пускать ее в Разведение.
В Туркмении отсекают брак, поэтому мы и наслаждаемся чистыми боями.

клацнул, вякнул - давайдосвидания.

 Отправлено: 20.12.15 00:48. Заголовок: фанат пишет: олько ..

фанат пишет:

цитата:

олько вчера уточнял этот вопрос у пожалуй самого известного и авторитетного заводчика и селекционера волкодавов в Туркмении Гельды Гяризова (это он отсудил все самые известные финалы Чемпионатов Туркмении) туркменские разведенцы просто-напросто вышвыривают из разведения зубоскалов.

ты меня с маим Братом не старайса лбами сталкнуть.......я ващу палитику знаю........пусть сам напищит.......или пазвонит мне.....я с ним паобщаусъ......и свае мнения ему паясню........а так.....для тебя......мне ни к каму за мнениям не нада бегать........я сам все вижу......на живых примерах......на кащарах в рингах.....фанат пишет:

цитата:

е будут пускать ее в Разведение. В Туркмении отсекают брак, поэтому мы и наслаждаемся чистыми боями.

щто жи ты так не паступаищ........веди плем работу.....отсекай брак.......толка вот беда.......брака болщи становитса......да.......а разума не хватаит пачему.......

 Отправлено: 20.12.15 01:02. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

сабаки стали от волчьих зубов бегать.

равнять волка и собаку?
Нельзя чтоб собака считала другую собаку смертельным врагом и использовала волчьи приёмы беспредельщика.
Беспредел - когда нет правил.
А выстраивание иерархии в стае собак ритуализировано. Собака "бьёт зубами" или "дает голос" - проявляет слабость и поражение.

Я лично давно поясняю ситуацию с зубами на простом и понятном примере:
Бой Волкодавов - это как схватка двух дзюдоистов на татами, где ни один дзюдоист не хочет убить другого дзюдоиста.
А при беспределе боле слабый дзюдоист за неимением духа, сил и техники достаёт из-за пояса финарез и начинает им размахивать.
Разумеется судья его сразу дисквалифицирует. И "яйца отрежет". Чтоб больше таких дураков среди дзюдоистов не было.

 Отправлено: 20.12.15 01:15. Заголовок: фанат пишет: равнят..

фанат пишет:

цитата:

равнять волка и собаку? Нельзя чтоб собака считала другую собаку смертельным врагом и использовала волчьи приёмы беспредельщика.

главное ващи заблуждения.......щто волк и сабака враги........да волки едят сабак.......но так жи и волкадав мелких дворняг давит.......проста как канкурента.......а был ба голодным прищлосъ есть ба......но тагда он превратилса ба в волка.....я тебе пример приведу........из жизни сваей......адин раз следил за волкадавом кащарским........он ходил естъ всегда животных каторых волки съели........так вот......он волков не баялса.....видима они знали друг друга.....толка када они падходили......он отхадил.....и ждал........еще мы смеялисъ....щто он с нимидогавор написал........причем на кащару ево волки не ходили зимой........у саседей нападали а на ево нет.........фанат пишет:

цитата:

Бой Волкодавов - это как схватка двух дзюдоистов на татами, где ни один дзюдоист не хочет убить другого дзюдоиста. А при беспределе боле слабый дзюдоист за неимением духа, сил и техники достаёт из-за пояса финарез и начинает им размахивать. Разумеется судья его сразу дисквалифицирует. И "яйца отрежет". Чтоб больше таких дураков среди дзюдоистов не было.

это все тожи не савсем так........если проиграл один........и удар зубами означаит проигрыщ........то да........а если удар зубов следствие нервоза проста.......это тожи плоха........но здесъ важна реакцыя саперника.......если от нее пабежит....то ужи не волкадав....а так боец ринговый......дратса можит толка без ущерба.......и нервак у нево ще хужи........

 Отправлено: 20.12.15 01:19. Заголовок: нормальный волкодав ..

нормальный волкодав с нормальной нер вухой мелких собак не давит а даже внимание на них не обращает

 Отправлено: 20.12.15 01:19. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

.брака болщи становитса......да.

Конечно больше!
О том и пишу
фанат пишет:

цитата:

А теперь посмотрите.... посмотрите...... сколько развелось зубоскалов!!!??? сколько весьбой-орущих кобелей??!!! Это потакание:

Чем больше прощают "маленькие зубки", тем больше рождается слабых духом собак, неспособных победить в честном бою

 Отправлено: 20.12.15 01:23. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

нормальный волкодав с нормальной нер вухой мелких собак не давит а даже внимание на них не обращает

у вас нет панятия щто такое нормалный........нормалный отнасително чево........в разных сутуацыях па разному........проста так не давит.......сагласин......а вот када дастанут......можит......причем не спецыална........проста схватит....а она здохнит.......или паймаит возли еды........примерав многа.......но на них не охотитса........

 Отправлено: 20.12.15 01:25. Заголовок: фанат пишет: Чем бо..

фанат пишет:

цитата:

Чем больше прощают "маленькие зубки", тем больше рождается слабых духом собак, неспособных победить в честном бою

ты проследи откаво щто рождаитса сначала........от тово кто благородный бегун или тот кто зубы кидаит......

 Отправлено: 20.12.15 01:30. Заголовок: бегуны получаютца о..

бегуны получаютца от зубоскалов какой нормальный кобель хочет получать секущие болезненые укусы какие потом ой как долго зажывают

 Отправлено: 20.12.15 01:36. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

егуны получаютца от зубоскалов какой нормальный кобель хочет получать секущие болезненые укусы какие потом ой как долго зажывают

ву ха ха...я жи гавару нет панятия щто такое нармалный..........если касаитса дела серьезна.....то как раз наббарот........волкадав не должин за сваю щкуру переживатъ.........патаму как знаит щто естъ чабан......катроый пакормит если щто....и ему за еде не нада будит дратса......

 Отправлено: 20.12.15 01:40. Заголовок: Бегуны палучаутса от..

Бегуны палучаутса от бегунов........а на щет зубаскалов......если это зубаскал от тово щто проигрываит.......и бъет зубами от этова.......то сын и патомки будут еще хужи........дратса ваобще не будут........а если иза темпирамента........то ужи от хода селекции...от подбора пар и нервных систем........

 Отправлено: 20.12.15 01:41. Заголовок: RS карамурза пишет: ..

RS карамурза пишет:

цитата:

так жи и волкадав мелких дворняг давит.......проста как канкурента..

Согласен!
В голодной пустыне или степи должен быть уничтожен каждый лишний. бестолковый рот. Иначе издохнешь с голодухи. Вопрос жизни и смерти...
Но это же край! Тут ни о какой доминанте или иерархии и речи нет.
Бой в ринге - зоотехническое мероприятие на выявление именно доминантных качеств посредством проявления силы духа, техники и физической мощи, а не проявления трусливых приёмов.
P.S.
Иногда Волкодавы не всю левую херню убивают. одного-двух оставляют в качестве шнырей и звонков

 Отправлено: 20.12.15 01:47. Заголовок: фанат пишет: Тут н..

фанат пишет:

цитата:

Тут ни о какой доминанте или иерархии и речи нет. Бой в ринге - зоотехническое мероприятие на выявление именно доминантных качеств посредством проявления силы духа, техники и физической мощи.

вот ты сам и ответил на свой вапрос.........а вринге все ли даминаты???????......или вожаки стай........в ринг тащут всех.....отсуда бой разные....какда два вожака дажи в ринги встречаутса........все идет па панятиям их сабачьим.......толка нада видить эта.......а какда все падрят то...парой приходитса па разному дратса.......плус у хазяевав нет панятия если плоха себя чуствуит их сабака.......или физически не тянит......духом силен......а физ. нет........и так далие..надеуюсъ мыслъ панятна......

 Отправлено: 20.12.15 01:59. Заголовок: RS карамурза Вот ты..

RS карамурза
Вот ты и сам ответил на свой вопрос!!!!!!!!!!!!!
Тащут в ринг кого не лень...
Согласись, собак...... Море!!!!
Чемпионатов как собак нерезаных развелось... а жесткого отбора кот наплакал.
Ходик, вон отбирет, так не всем нравится. Хотят чтоб тащил зубоскалов в следующие туры. Правила новые придумывают, как бы побольше наклепать "чемпионов" фуфлыжных. Скоро с выставочниками сравняемся.

 Отправлено: 20.12.15 02:02. Заголовок: ходик за 30 лет с со..

ходик за 30 лет с собаками и ти знает как судить и чуствует собак он как судья

 Отправлено: 20.12.15 02:05. Заголовок: фанат пишет: Вот ты..

фанат пишет:

цитата:

Вот ты и сам ответил на свой вопрос!!!!!!!!!!!!! Тащут в ринг кого не лень... Согласись, собак...... Море!!!! Чемпионатов [Image] как собак нерезаных развелось... а жесткого отбора кот наплакал.

фанат пишет:
[quote]` для этова ринг и естъ.......пустъ сами отбираутса.......главная не мещатъ и не лезть са сваими придумаными првилами.......ищите тех людей кто видит.....и все........фанат пишет:

цитата:

Ходик, вон отбирет, так не всем нравится. Хотят чтоб тащил зубоскалов в следующие туры. Правила новые придумывают, как бы побольше наклепать "чемпионов" фуфлыжных. Скоро с выставочниками сравняемся.

эта иза таких Ходиков как раз.........патаму как все однабоко у таких.......отсуда хлам........и с выставачниками вы ужи давно срвнялисъ........у нас на Кавказе тожи не все харощо иза таких Ходикав........но вроди щас суткацыя выравниваитса.....

 Отправлено: 20.12.15 02:07. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

ходик за 30 лет с собаками и ти знает как судить и чуствует собак он как судья

я за ево раскладами про сабак давно слежу.......панимание естъ .....не спорю........но аднабокая.......как человек каторый видит но не слыщит..........инвалид карочи.....вроди ходит но спатыкаитса.....

 Отправлено: 20.12.15 02:09. Заголовок: КАРАМУРЗА ИЗВЕНИТЕ З..

КАРАМУРЗА ИЗВЕНИТЕ ЗА ВОПРОС А ВЫ ПО КАКОЙ ЛИНИИ СОБАК ДЕРЖЫТЕ

 Отправлено: 20.12.15 02:13. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

МУРЗА ИЗВЕНИТЕ ЗА ВОПРОС А ВЫ ПО КАКОЙ ЛИНИИ СОБАК ДЕРЖЫТЕ

естъ такая погаврка у нас.......у человека палцы гнутса толка в сваю сторану........я держу сабак разных......и твой намек мне панятин........но здесъ я отстваиваю не линии и семейства..КВ или АВ........А ПРОСТУЮ КАЩАРУ........патаму как я чабан па натури.......без животных не могу долга.....

 Отправлено: 20.12.15 02:15. Заголовок: СОГЛАСЕН Я ТАК ЖЭ :s..

СОГЛАСЕН Я ТАК ЖЭ

 Отправлено: 20.12.15 02:16. Заголовок: Ходика в ринг как су..

Ходика в ринг как судью нельзя пускать и не не имеет значения какой породы собака дерется в ринге КВ ИЛИ САО.

 Отправлено: 20.12.15 10:34. Заголовок: Рамазан чего вы доби..

Рамазан чего вы добиваетесь?Если вашого кошара надо судья,пригласите в кавказе хватаеть судья!

 Отправлено: 20.12.15 12:23. Заголовок: Из выше написанного,..

Из выше написанного,делаю вывод,что чемпионаты изживают себя,а будущее за турнирами и стенками в минимум раундов.

 Отправлено: 20.12.15 14:15. Заголовок: atabek пишет: Из вы..

atabek пишет:

цитата:

Из выше написанного,делаю вывод,что чемпионаты изживают себя,а будущее за турнирами и стенками в минимум раундов.

НЕ! мне кажется что в каждом регионе,или в стране выработается свой стиль судейства. и каждый будет судить по общим правилам именно его региона. По этому будет очень трудно выиграть где то на выезде.

 Отправлено: 21.12.15 09:10. Заголовок: фанат пишет: Правил..

фанат пишет:

цитата:

Правила новые придумывают, как бы побольше наклепать "чемпионов" фуфлыжных.

 Отправлено: 21.12.15 14:28. Заголовок: Так много споров. По..

Так много споров. Посмотрите поведение собак на улице, когда кичка за течной сукой бегает или фильм про волков. Все станет ясно. Но одно могу сказать точно, там бегуны победителями не становятся. А по-правилам Сергея такие поединки как Чук-Барон, Шрам-Спартак, Пират-Геленджик, Волчок-Лев, я не понимаю. Может у него и опыт и практика больше других, тогда это предвзятое судейство.

 Отправлено: 21.12.15 15:19. Заголовок: Самое главное - "..

Самое главное - "велосипед" давно уже изобретен.

Помню даже двадцать лет назад в "Твоё собачье дело" Правила были опубликованы.
И взяты не с потолка а от аксакалов движения.
И согласованы и подписаны!
И с Украины и с Кавказа и с Казахстана и с Урала и с Москвы.... все приняли эти Правила и все соблюдали эти единые Правила.

Почитайте если найдёте, как прочтете опубликуйте здесь.
Чтоб все знали и не придумывали с потолка.

Останется только договориться:
Либо мы уважаем наших акасакалов и будем уважать их волю, уважать и исполнять ими разработанные правила
Либо кладем с прибором на всякое уважение и каждый у себя в селе изобретает собственный велосипед на квадратных колесах и катается на нем сам по себе.

 Отправлено: 21.12.15 16:58. Заголовок: фанат пишет: уважа..

фанат пишет:

цитата:

уважаем наших акасакалов и будем уважать их волю,

 Отправлено: 21.12.15 17:07. Заголовок: Единого мнения как н..

Единого мнения как не было так и нет. Удары зубами не могут быть причиной для бегства собаки.Подставить плечо,кружонуться на месте и искать момент для атаки. Вот нормальная реакция на зубы.Высматривать "зубы" чисто для оправдания бегства не есть хорошо. Если один скалит зубы,а другой убегает- гнать обоих с ринга.

 Отправлено: 21.12.15 17:26. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Единого мнения как не было так и нет.

Владимир а оно просто необходимо, иначе будем видеть симпотезированных Чемпионов определенных линий.

 Отправлено: 21.12.15 17:37. Заголовок: Пархоменко Денис Сог..

Пархоменко Денис Согласен,но..Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Удары зубами не могут быть причиной для бегства собаки.Подставить плечо,кружонуться на месте и искать момент для атаки. Вот нормальная реакция на зубы.Высматривать "зубы" чисто для оправдания бегства не есть хорошо. Если один скалит зубы,а другой убегает- гнать обоих с ринга.

Я вижу это только так,а многие со мной не согласятся.

 Отправлено: 21.12.15 17:54. Заголовок: Воха все вижу в цело..

Воха все вижу в целом.Но професионалы со своим немалым опытом мыслят по другому.

 Отправлено: 21.12.15 20:15. Заголовок: Пархоменко Денис пиш..

Пархоменко Денис пишет:

цитата:

Но професионалы со своим немалым опытом мыслят по другому.

100% На то они и профессионалы

 Отправлено: 21.12.15 21:18. Заголовок: Дорожкин Владимир :..

Дорожкин Владимир судейство на некоторых мероприятиях оставляет желать лучшего. Предвзятое отношения к владельцу собаки, к линии собаки или собакам своего разведения.

 Отправлено: 22.12.15 06:05. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

На то они и профессионалы

Согласен Володя, к этому професианализму добавить бы Чистоты Душевной, ДА Разума Светлого!!!

 Отправлено: 22.12.15 06:47. Заголовок: не только у вас тако..

не только у вас такое твориться я тоже сталкивался с такими горепрофессионалами

 Отправлено: 22.12.15 07:57. Заголовок: ТУЛЯК пишет: "..

ТУЛЯК пишет:

цитата:

"Т.И."-название, вуаль для "зеленых"и прочих служб.Как это было боями, так это и останется.Как были выстаки- ярмаркой тщеславия человека,так это и останется.Можно придумать: множество правил, бальных систем,и т.д.и т.п.Но желание-Победить, заложено в самом хозяине,каждый владелец видит в своей собаке будущего чемпиона,что на боях,что на выставках.Общество диктует свои законы,собака не понимает чемпион он чего то или нет.Собака может только понимать,как в природе, кто из них доминант и любит ли её хозяин.После ничьих останутся не выясненые отношения,не между собаками,а между людьми,каждый будет думать,вот мой во2-ом раунде далбы и все вернется" на круги своя". А если заниматься Т.И.,то и собак надо притравливать на ВОЛКА,а не между собой.

 Отправлено: 22.12.15 07:57. Заголовок: nurdan пишет: для ..

nurdan пишет:

цитата:

для меня поражение это то что на пальцах не надо доказывать. Это один уходит, второй атакует (не просто проважает) или собака убегает - это уход, явные зубы (не перехваты) -это зубы и голос (крик от боли) - это голос. Остальное имеет двойные стандарты и имеет разные толкования, а это позволяет манипулировать исходом поединка.

 Отправлено: 22.12.15 08:34. Заголовок: Евген555 пишет: не ..

Евген555 пишет:

цитата:

не только у вас такое твориться я тоже сталкивался с такими горепрофессионалами

Вот лично меня и тревожит ихний професианализм,только и слышно вот Я,да Я,сплошное Я,а побольшому счету Я последняя буква в алфавите.
А где Люди относятся ИСКРЕННИ к своему делу вот там и ровно все.Разбираются профы не хуже других,НО друзья,кумовья громкие симпатезированные линии мешают им вынести справедливое решение.