ПРИВЕТСТВУЕМ НА САМОМ ДЕМОКРАТИЧНОМ(в разумных пределах) ФОРУМЕ, КОТОРЫЙ ПОСВЯЩЕН ТЕСТОВЫМ ИСПЫТАНИЯМ И РАЗВЕДЕНИЮ ВОЛКОДАВОВ АЗИИ И КАВКАЗА. Уважаемые читатели ФОРУМА!Убедительная просьба ко всем Вам - пожалуйста, в своих комментариях будьте толерантными и уважительными по отношению к другим читателям форума, не употребляйте откровенно ругательных и оскорбительных высказываний. Админстрация сайта оставляет за собой право удалять следующие комментарии: •Содержащие откровенно ругательные слова и нецензурные выражения; •Комментарии содержащие оскорбительный характер на расовой, национальной или религиозной основе по отношению к кому-либо; •СПАМ или другие материалы рекламного характера.

АвторСообщение



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 02.07.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 01:01. Заголовок: ПОВЫШЕННАЯ ВРОЖДЁННАЯ ТЯГА К ОХРАНЕ И ЗЛОБА НА ЧУЖИХ!


У кого из нынешних Чемпионов, Призёров и просто хороших бойцов ринга повышенная ВРОЖДЁННАЯ тяга к охране и злоба на чужих ?
К собакам принимавших участие в выставках и обучении ОКД и ЗКС на площадках это не относится.
Интересно было бы узнать...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 235
Настроение: С первой до последней минуты бороться!
Зарегистрирован: 08.02.12
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 19:21. Заголовок: Насколько я знаю, Бр..


Насколько я знаю, Бродяга хорош в этом деле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 02.07.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 12:50. Заголовок: ///


Складывается впечатление, что многих восновном интересует только работа в ринге, других чистопородность, третьих всё это вместе, многим при этом хочется, чтоб у собаки был большой вес и тд.
Может конечно ошибаюсь, но очень мало кого интересуют охранные наследственные качества, хотя бы при охране своей территории. В последнее время всё больше и больше встречаются собаки, которые никак не реагируют на чужого человека в своём дворе, а об многих так вообще можно вытирать ноги и многие считают это нормальным, им хватает выше перечисленных требований и в продолжение их слова об адекватности, любви к людям, многим хватает их грозного вида, говорят что когда будет нужная ситуация всё будет ОК, а что будите с таким делать если у вас дети и тд. и тп.
То, что чабанов это раньше не интересовало и собак с повышенной злобой на человека браковали это известно. Но сегодня из нас мало кто пасёт отару, да и живут многие за разной высоты заборами от соседей в отличии от тех времён, когда заборы вообще не ставили, время другое было.
К примеру мой напарник по работе, который тоже тестирует своих собак в ринге, но не уделяет этому много внимания, говорит "зачем я буду содержать и кормить собак или собаку если они не охраняют свою территорию, собачьим бизнессом я не занимаюсь, собаки которые как звонок для бабулек мне не нужны....
Исключением может быть очень ценная по кровям сука, чтоб получить от неё хороший помёт или кобель который хорошо показал или показывает себя в ринге".
Вот я и хотел узнать для кого и насколько нужны охранные качества, а главное кто из нынешних Чемпионов, Призёров и просто хороших бойцов ринга имеет повышенную ВРОЖДЁННАЮ тягу к охране и злобу на чужих ?
Уверен, что такие есть, наверно нет времени или желания об этом рассказать, а очень хотелось бы знать о другой стороне этих собак.
Вот упомянули за Бродягу, хотелось конечно немного подробней, может ещё кто за кого вспомнит и напишет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мэтр


Сообщение: 2204
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 13:10. Заголовок: [ходовские хорошие с..


[ходовские хорошие сторожа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 02.07.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 13:17. Заголовок: ///


Хоть раз без иронии
Игорь Винница пишет:

 цитата:
[ходовские хорошие сторожа



Кто конкретно ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мэтр


Сообщение: 2206
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 13:30. Заголовок: сам хода белый хода ..


сам хода белый хода дальше долго бить по клаве

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мэтр


Сообщение: 2207
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 13:36. Заголовок: по азиатам по кариму..


по азиатам по кариму азенберга

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 79
Зарегистрирован: 19.12.11
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 14:25. Заголовок: Игорь Винница пишет:..


Игорь Винница пишет:

 цитата:
азиатам по кариму азенберга


Охраняют отлично и не только территорию,на прогулке ко мне никого не подпускает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2021
Настроение: Интересно девки пляшут!
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: УКРАИНА, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 14:30. Заголовок: ильич пишет: Охраня..


ильич пишет:

 цитата:
Охраняют отлично и не только территорию,на прогулке ко мне никого не подпускает.


А он в наморднике и на коротком поводке надеюсь.Не сподручно наверно так прогуливаться.

" Лесть порождает друзей, а правда - врагов ". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 830
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Россия, Кисловодск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 16:25. Заголовок: Гасан , Согласен п..


Гасан , Согласен полностью с вашим напарником , Зачем держать такого дормоеда об которого можно ноги вытирать , только из за того что он А.В ИЛИ К.В. ИЛИ ДРУГОЙ ПЛРОДЫ , считал и считаю что собака должна выполнять охрану , двора , кашары , и любого объекта , и от зверья и от людей , а иначе зачем её поить кормить ? Должна быть воспитанной , социализированной , слушать своего хозяина . Хорошие охранники дворов , кошар , К.В . ЛИНИЙ БАТЫРА , ХОДА , ЗА ОСТОЛЬНЫХ НЕ ЗНАЮ ,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 80
Зарегистрирован: 19.12.11
Откуда: Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 16:45. Заголовок: Птица пишет: А он в..


Птица пишет:

 цитата:
А он в наморднике и на коротком поводке надеюсь.


Нет,без намордника.гуляю поздно и где людей нет,а вот дворни полно поэтому не одеваю.Птица пишет:

 цитата:
Не сподручно наверно так прогуливаться.


Если ко мне не подходят он не обращает внимания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 02.07.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 16:46. Заголовок: ///


Многим на сегодня достаточно боевых качеств в ринге, а на охранные закрывают глаза или они им не интересны.

МАК пишет:

 цитата:
Зачем держать такого дормоеда об которого можно ноги вытирать , только из за того что он А.В ИЛИ К.В. ИЛИ ДРУГОЙ ПЛРОДЫ



Я тоже такого мнения.
А кто хороший охранник из сегодняшних Чемпионов и Призёров ринга ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 831
Зарегистрирован: 04.02.13
Откуда: Россия, Кисловодск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 17:27. Заголовок: Собаки хороши те ..


Собаки хороши те кто с ними Роботает серьёзно , Люди которые занимаються размножением собак , Должны оброщать внимание не только на Т.И. НО и на врождённые охранные качества своих собак . НЕ отходить от главного преднозначения волкодавов ,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1128
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: България
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 18:01. Заголовок: Алтын Кумлы ГУРДЖА, ..


Алтын Кумлы ГУРДЖА, Нежинского - также отлично передал своих потомков этих качеств по моему и не только..

В природе нет добра и нет зла. Есть целесообразность.
http://turkmen1t.myqip.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 69
Настроение: Солнечное!
Зарегистрирован: 15.01.14
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 22:25. Заголовок: Думаю здесь однознач..


Думаю здесь однозначно сказать нельзя о предназначении к той или иной линии,изъяны есть везде в обе стороны.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 02.07.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 22:56. Заголовок: Лорик пишет: Думаю ..


Лорик пишет:

 цитата:
Думаю здесь однозначно сказать нельзя о предназначении к той или иной линии,изъяны есть везде в обе стороны.



Это точно.

Интересно знать конкретную собаку, точнее её имя или это зазорно, если кто-то хорошо охраняет свой двор и территорию от непрошенных гостей чужих человеков))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 80
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Молдова, Кишинёв
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 22:57. Заголовок: Батыр, Хода точно, у..


Батыр, Хода точно, у меня даже щены 3-4 мес. уже кидаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 02.07.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.14 23:01. Заголовок: ///


Джамбас пишет:

 цитата:
у меня даже щены 3-4 мес. уже кидаются.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2401
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 14:15. Заголовок: Чемпион Донбасса, ч..



Чемпион Донбасса, чемпион Европы, чемпион Евразии, Азиатский волкодав(САО) - БРОДЯГА!
Обладает крепкой нервной системой и при этом прекрасно охраняет владельца и подворье!!
В семье нежен, предан и привязчив. Ко всем чужим недоверчив и злобен.

С уважением.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мэтр


Сообщение: 2249
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 14:22. Заголовок: бродяга разве сао а ..


бродяга разве сао а не кв

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2402
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 16:51. Заголовок: Бродяга сын Тиграна,..


Бродяга сын Тиграна, Тигран сын Мурата, Мурат сын Сень-Бая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 02.07.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 18:53. Заголовок: ///


Володя пишет:

 цитата:
Чемпион Донбасса, чемпион Европы, чемпион Евразии, Азиатский волкодав(САО) - БРОДЯГА!
Обладает крепкой нервной системой и при этом прекрасно охраняет владельца и подворье!!
В семье нежен, предан и привязчив. Ко всем чужим недоверчив и злобен.



Было очень интересно знать другие его способности, спасибо.
Бродяга во все отношениях
Обязательно приеду в Каменск-Шахтинский за него болеть!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мэтр


Сообщение: 2252
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 19:28. Заголовок: а низы..


а низы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 263
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 21:17. Заголовок: Проверяю всех своих ..


Проверяю всех своих собак обязательно, собака гавкающая на человека и собака способная кусаться это далеко не одно и то же. Не люблю не кусающихся, а трусливых считаю что разводить вообще нельзя! КВ, Ав это не служебник заглядывающий в глаза и ждущий команды, это думающая собака которая и ценна тем что в состоянии самостоятельно разобраться в ситуации и сработать даже без дрессуры, при этом не становясь опасной для окружающих. Вот пример проверки ( 2-ой раз в жизни) кобеля чуть старше 2-х лет. При том что он способен кусаться он абсолютно спокойно относится к людям которые просто находятся рядом, то есть можно ходить через толпу, оставить под магазином и т.д.
http://www.youtube.com/watch?v=4bx4RhHoVPQ&list=FLf4ihfdycZjqZRVdxhzFpNw

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 02.07.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 22:59. Заголовок: ///


Белый молодец, посмотрел и др. его видео.
Понравилось, что нет команды на снятие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 264
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 23:13. Заголовок: А зачем? :sm15: ..


А зачем?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 02.07.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 23:23. Заголовок: ///


Затем, что 99% сильнопонимающих её даёт и тренирует

По ком Белый ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 265
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 23:31. Заголовок: Однопометник Аптара ..


Однопометник Аптара ЧУ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 663
Настроение: Все в норме!!
Зарегистрирован: 06.04.12
Откуда: Беларусь, Тутэйши
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.14 00:50. Заголовок: Хотел бы я увидеть к..


Хотел бы я увидеть кто нападет на хазяина идущего с такой собакой и что с него останется-нужно быть настоящим камикадзе!!!

Хорошо когда собака друг – плохо, когда друг собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 266
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.14 09:31. Заголовок: Белорус , Вы будете ..


Белорус , Вы будете смеяться, но таких дебилов не так уж и мало... Бывают не вменяемо пьяные которым море по колено, а бывают "кинолохи", типа "меня никакая собака не укусит". А есть просто камикадзе которые видя что собака в наморднике пытаются палец туда засунуть Сталкивалась не один раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2404
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.14 09:59. Заголовок: rex пишет: бывают &..


rex пишет:

 цитата:
бывают "кинолохи", типа "меня никакая собака не укусит".



Расскажу такой случай.
Один "специалист" утверждал, что мой пёс просто понтуется при мне и если меня не будет, то он обоссытся от страха.
Я предложил проверить. Только настоял на дрес. костюме.
Я вышел со двора. Зрители устроились за забором. "Герой" зашёл во двор. Аур лёгкой рысью двинулся навстречу. Тут прозвучал пронзительный, сумасшедший крик(это была такая задумка спорливого провокатора). Аур в два прыжка достал "визжащего нарушителя". Хват за плечо и бросок через спину. Всё это молниеносно! Мужик (я не знаю даже его имени) ползёт к железной калитке. Но зрители держат её с другой стороны, никому неохота на себе продолжать проверку... Благо я был в 20-ти метрах от ворот....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 02.07.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.14 10:04. Заголовок: ///


Аур это кто ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 02.07.13
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.14 10:08. Заголовок: ///


rex, а кто у вас из сук мастер в этом деле ?
Делали когда-то вязку, лучшего по охране кобеля с такой же по охране сукой ?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 267
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.14 11:32. Заголовок: Суки обычно мягче ко..


Суки обычно мягче кобелей, при проверке жесткий костюм кусать так же жестко как кобели не хотят, не нравиться им это, начинают искать на костюме место помягче и по удобней)) Но то же стараются, заднюю не включают, просто выглядит это не так красиво как у кобелей.
Проверяю всех, могу повязать не злобную, но не держу и не вяжу трусливых.

 цитата:
Делали когда-то вязку, лучшего по охране кобеля с такой же по охране сукой ?


Я не могу сказать кто из кобелей лучший по охране, они меня все одинаково устраивали, поэтому и вязала)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 4079
Настроение: все ништяк
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Крым Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.14 23:38. Заголовок: Ко мне не только под..


Ко мне не только подоити не смогут но и подьехать хоть на БТРе не смогут Волчара идёт на человека с ошейника а вообще он на всё идёт машины кони медведи хочу попробывать на льва пойдёт или нет запишу вам скину что из этого получилось.

Ариф. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 258
Зарегистрирован: 29.04.13
Откуда: РФ, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 20:00. Заголовок: Гасан. Конкретные кл..


Гасан. Конкретные клички: Рогдай, его сыновья Домбай, Ак-Баш, дочери Рогдая Гелла, Зяма. Внук Рогдая Гурхан. Это из более или менее известных собак Ростова и области. Рогдай средневес инбредный на Хакима из Белой Калитвы. Но самый первый в этом списке конечно же Анчар.

Питомник "Казачий стан",г.Ростов-на-Дону,Гончаров С.Ю. т. 8 (928) 129-00-72 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1186
Настроение: Как погода
Зарегистрирован: 03.10.13
Откуда: Казахстан, Астана
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 20:33. Заголовок: Pioner пишет: Но са..


Pioner пишет:

 цитата:
Но самый первый в этом списке конечно же Анчар.

Это без спорно!!! Анчар-легенда и останется в нашей памяти как эталон бойца Международного класса!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 21:56. Заголовок: Айтековские тоже отл..


Айтековские тоже отличные сторожа,да и на улице мимо не пропустят.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 251
Настроение: как всегда
Зарегистрирован: 16.05.13
Откуда: Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.14 12:14. Заголовок: Есть у меня молодой ..


Есть у меня молодой кобл. Хас, ему сейчас 2г.5м. Прямой потомок Акбая и Гарахана И.Горохова. На Т.И. всё в порядке не проигрывает. А вот хакактерец как у прародителя Акбая, уж оч. не любит чужих во дворе. Недавно соседская курица к нам забежала, так соседка пришла её забрать, он её знает на улице многократно к нему подходила. Такой реакции даже я не ожидал, мгновенный бросок, крику то было. К счастью Хас был привязан иначе чем бы закончилось не знаю. Тем не менее за пределами дома оч. спокоен, не реагирует ни на кого, только вот если бол. соб., а на маленьких нулём. С домашнтми оч. ласков с котом жрут с одной миски вместе играют, оч. интересное зрелище я вам скажу. Были на выставке в декабре, племенную оценку надо было получит. Соб. море , а он у меня такое кол-во кобл. только на Т.И видел, ну думаю копец сечас начнётся, но ничего мозги сработали ни на кого из этих "больших пуделей" в образе САО даже не обратил внимание, может не чувствовал в них силу, хотя "слоны" там были будь здоров какие.

Станислав Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1203
Настроение: Как погода
Зарегистрирован: 03.10.13
Откуда: Казахстан, Астана
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.14 17:38. Заголовок: АКБАР крым пишет: х..


АКБАР крым пишет:

 цитата:
хочу попробывать на льва пойдёт или нет запишу вам скину что из этого получилось.

Это будет.......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 84
Настроение: супер
Зарегистрирован: 08.10.13
Откуда: Казахстан, Астана
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.14 06:39. Заголовок: АКБАР крым пишет: К..


АКБАР крым пишет:

 цитата:
Ко мне не только подоити не смогут но и подьехать хоть на БТРе не смогут Волчара идёт на человека с ошейника а вообще он на всё идёт машины кони медведи хочу попробывать на льва пойдёт или нет запишу вам скину что из этого получилось.


Ого это уже интересно! мне интересно где вы льва найдете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 128
Зарегистрирован: 22.12.11
Откуда: Україна, Івано-Франківськ
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.14 08:34. Заголовок: Есть в Крыму место г..


Есть в Крыму место где львы бегают....по дороге на Старый Крым если помню....не проблемма

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 535
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет