ПРИВЕТСТВУЕМ НА САМОМ ДЕМОКРАТИЧНОМ(в разумных пределах) ФОРУМЕ, КОТОРЫЙ ПОСВЯЩЕН ТЕСТОВЫМ ИСПЫТАНИЯМ И РАЗВЕДЕНИЮ ВОЛКОДАВОВ АЗИИ И КАВКАЗА. Уважаемые читатели ФОРУМА!Убедительная просьба ко всем Вам - пожалуйста, в своих комментариях будьте толерантными и уважительными по отношению к другим читателям форума, не употребляйте откровенно ругательных и оскорбительных высказываний. Админстрация сайта оставляет за собой право удалять следующие комментарии: •Содержащие откровенно ругательные слова и нецензурные выражения; •Комментарии содержащие оскорбительный характер на расовой, национальной или религиозной основе по отношению к кому-либо; •СПАМ или другие материалы рекламного характера.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 4463
Настроение: Зашибись
Зарегистрирован: 20.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.13 21:40. Заголовок: 19 сентября 2013 -запрет на купирование и прочие поправки.......


19 сентября 2013 -запрет на купирование и .....

ЦИТИРУЮ:

"Пресса / 19 сентября 2013 | 08:49
Широко раскрытые звери

Вчера Верховная Рада ратифицировала Европейскую конвенцию по защите домашних животных. Документ обязывает питомники получать разрешения на разведение и продажу животных, запрещает купирование ушей и хвостов без медицинских показаний, а также не допускает продажу животных лицам до 16 лет без разрешения родителей. Впрочем, ветеринары сомневаются в соблюдении нормы конвенции, а кинологи опасаются, что новые правила заставят заводчиков собак обходить требования контролирующих органов.

Европейскую конвенцию по защите домашних животных Украина подписала в июле 2011 года. За последние 14 лет, помимо нашей страны, этот документ подписали или ратифицировали 22 страны Евросоюза. Действующее законодательство Украины, в частности, запрещает жестокое обращение с животными. Наказание за это варьируется от штрафа в 850 грн до двух лет лишения свободы. Конвенция же регламентирует правила содержания, разведения и продажи домашних животных.

Например, документ обязывает хозяев кормить и поить своего питомца, давать ему необходимую физическую нагрузку. Дрессировать животных разрешается только без использования силовых методов, наносящих вред здоровью. Под запрет подпадают хирургические операции по купированию хвоста, ушей, удалению когтей и зубов без медицинских показаний. Усыпить животное разрешается тоже исключительно по медицинским показаниям и без лишних травм — оно должно быстро потерять сознание и умереть. В Ассоциации ветеринарных врачей отмечают, что в среднем 30% хирургических операций клиники делают не по медицинским показаниям. «Особенно это касается купирования ушей и хвостов, удаления когтей и стерилизации», — заявила «Ъ» глава ассоциации Оксана Рудь.

Конвенция также запрещает продавать животных лицам моложе 16 лет без разрешения их родителей, а подарить животное можно только с согласия будущих хозяев. Кроме того, заводчиков обяжут получать специальное разрешение с указанием видов животных, ответственного лица, описанием помещения и оборудования. Разведение разрешается, если «ответственное лицо имеет необходимые знания, навыки или профессиональную подготовку».

Как объяснил «Ъ» директор департамента ветеринарной медицины Государственной ветеринарной и фитосанитарной службы Александр Вержиховский, законодательство Украины по вопросам защиты домашних животных «в целом соответствует положениям данной конвенции», однако существуют и различия. Они как раз и касаются возможности проведения операций по купированию хвоста, ушей, удалению когтей и зубов «исключительно для изменения внешнего вида либо в немедицинских целях». Кроме того, в нашей стране также запрещено продавать животных несовершеннолетним, но это касается лиц, не достигших 18 лет.

В Кинологическом союзе Украины ратификацию конвенции оценили неоднозначно. «С одной стороны, конвенция усилит защиту домашних животных, но не понимаю, как можно контролировать заводчиков. Многие разводят собак не ради продажи, без всяких разрешений. Это такое дорогое хобби. Зачем это лицензировать? Или тогда заводчик будет говорить контролирующим органам, что разводит собак не для продажи, но сам будет их продавать», — считает исполнительный директор союза Людмила Коваленко. По мнению главного кинолога Украины Зои Олейниковой, запрет на купирование ушей и хвостов заставит заводчиков отказаться от работы со многими породами. «Есть международные стандарты внешнего вида пород. Например, у доберманов обязательно должны быть купированы уши и хвост. В Германии ввели запрет на купирование, и заводчики перестали работать с такими породами. Сейчас в Германии купить добермана проблематично», — отмечает она. По данным союза, в Украине зарегистрировано около 2 тыс. заводчиков собак.

Впрочем, ветеринары не верят, что нормы конвенции будут соблюдаться. «Вы когда-нибудь видели, чтобы милиционер остановил хозяина, выгуливающего собаку без намордника, или пресек жестокое обращение с животными? Это не приносит денег, сотрудники правоохранительных органов, к сожалению, не хотят заниматься такими вопросами», — говорит Оксана Рудь."

"Советов у меня лучше не просить!
Потому, что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 85
Зарегистрирован: 20.02.13
Откуда: Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 20:44. Заголовок: Вопрос специалистам:..


Вопрос специалистам: зачем щенкам САО купируют хвосты? Что в результате улучшается???

0995354525 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1330
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.13 09:33. Заголовок: Вопрос не мне, но ов..


Вопрос не мне, но овечу:
Терон пишет:

 цитата:
зачем щенкам САО купируют хвосты?


Для того, что бы отличались от КВ. Или наоборот: КВ оставляют хвосты, что бы отличались от САО.

Если серьезно: ничего не улучшается, традиция такая, пришедшая к нам с исторической родины этой породы.

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 679
Зарегистрирован: 17.10.11
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.13 13:03. Заголовок: Терон пишет: зачем ..


Терон пишет:

 цитата:
зачем щенкам САО купируют хвосты?



считается что уши и хвост могут травмироваться во время боя с волком или другой собакой, с ушами так и есть, но я никогда не видел и не слышал чтобы на ТИ или на кошаре КВ (кангал) получил травму хвоста.
есть версия что уши купируют чтобы мухи и другие вредители не оставляли там свои личинки (есть логика - видел раны с мошками и личинками, выглядит ужасно),
а мол под хвостом скапливаются остатки испражнений и на этом фоне размножаются вредные бактерии и микробы.

У нас у крымских татар, есть еще версия что борак(пастушья собака - прародитель нынешних южаков) когда сворачивается в клубочек и спит, хвостом может закрыть себе уши и не услышать приход волка, поэтому и режут хвост.
есть версия такая: уши и хвост используются собаками в коммуникации между ними - в частности во время боя с волком, другой собакой - собака может прижимать уши и хвост, и таким образом показывать свою слабость - чтобы этого не было видно - отрезают.
Также мол собака движениями хвоста распространяет запах выделяемый фиалковой железой, находящейся на хвосте. Благодаря запаху выделяемому этой железой собаки узнают других собак и коммуницируют с ними.
охотничьим породам хвосты купируют чтобы не травмировался хвост от колючек в кустарнике итп.

какая-то логика во всем вышенаписанном есть, но не бесспорно - поэтому скорее можно говорить что это дань традициям, пережиток прошлого и никакого практического значения купирование хвоста не имеет.
мое мнение - купирование ушей если собака не участвует в ТИ не обязательно, если участвует желательно. Хвост же можно и не купировать.

Но для этого нужно менять стандарт.

Кархан, Мансур и Джафар Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1333
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.13 13:28. Заголовок: halikarnas пишет: У..


halikarnas пишет:

 цитата:
У нас у крымских татар, есть еще версия что борак(пастушья собака - прародитель нынешних южаков) когда сворачивается в клубочек и спит, хвостом может закрыть себе уши и не услышать приход волка, поэтому и режут хвост.


Такая же версия есть у грузин (по моему), только там немного по другому - считается, что хвостом закрывает себе нос и может не почуять волка. Хвосты или режут или обстригают. Я сначала не понял почему собаки со стрижеными хвостами - рассказали эту традицию.


halikarnas пишет:

 цитата:
мое мнение - купирование ушей если собака не участвует в ТИ не обязательно,


Как по мне: волкодав с ушами выглядит "простовато".

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 680
Зарегистрирован: 17.10.11
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.13 13:30. Заголовок: Виктор Винница пишет..


Виктор Винница пишет:

 цитата:
выглядит "простовато".



ну и пусть, зато натурально, именно так, как и создал его Всевышний.

Кархан, Мансур и Джафар Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 44
Зарегистрирован: 14.03.13
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.13 17:26. Заголовок: Cлышал от пастухов. ..


Cлышал от пастухов. Уши и хвост, если они есть, лишний 'козырь' у волка в поединке с волкодавом. У нас СКВ проживают свою жизнь с ушами 10 лет - постоянные проблемы - трсвмы, загноения, отиты из-за плтхого проветривания ушных раковин. Слышсл версию от чабанов о купировании хвоста, де, чтобы спал не крепко, особенно, когда на улице морозно. Свернувшись в клубок, а так теплее, собаки хвостом прикрывают мочку носа, крепко засыпают и не почуют волка. Азиатам купируют хвост не полностью, чтобы оставшаяся часть хвоста закрывала гениталии, у сук - полностью закрывал петлю.
Я верю в незамысловатые версии народной селекции народов, где эти собаки по сей день служат возле отары, защищая ее от волков и гиен.
Мы готовим Открытое письмо президенту Украины о необходимости ратификации Конвенции с оговоркой о разрешении купирования ушей и хвостов собакам'отечественных' пород - САО, КО, СКВ. Среди стран, подписавших Конвенцию в целом, есть страны, подписавших ее с такой оговоркой. Кстати, смотрите сюжет на канале Украина в 19-00 либо в чеверг 26, либо в субботу 28 сентября. В четверг в Минэкологии состоится 'круглый стол', посвященный Конвенции - ЕСВВ и журнал Твое собачье дело' там будет. На французском сайте 'петиция' будет открыто голосование по хвостам и ушам. Текст Открытого письма будет выставлен,кроме сайта ЕСВВ, во всехсоцсетях и волкодавских форумах - надо собрать 1 млн. подписей 'За' право купировать волкодавамуши и хвосты. Давайте попробуем демократическим способом решить эту проблему.
Спасибо, кто не останется в стороне.
С уважеием, ко всем, Павел Лещинский, президент ЕСВВ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 979
Зарегистрирован: 25.01.12
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.13 21:31. Заголовок: Имею личный опыт по ..


Имею личный опыт по хвостам у немецких овчарок, которые разбивали кончики хвостов в хлам, об стены вольера, и у некоторых собак хвост приходилось подрезать так как он просто не заживал, а ещё на счёт хвостов , то хвост который не лежит кольцом на спине, как у лайки или кавказкой овчарки очень подвержен травмам, это вам скажут и хозяева немецких догов, и питов и стаффов , ну а уши это отдельная медицинская тема, не обрежешь, замучаешься отиты лечить, и не факт что вылечишь, а кобель с больными ушами не когда драться не будет, какой бы терплячий он не был, возьмут за больное ухо , даст голос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2265
Зарегистрирован: 29.06.10
Откуда: Украина, Торез
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.13 21:39. Заголовок: Всё, что висит (уши ..


Всё, что висит (уши и хвост) является слабым местом в драке с волками, они и лошадь умудряются за хвост удерживать, когда та устала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 681
Зарегистрирован: 17.10.11
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 11:52. Заголовок: Вот еще одна интерес..


Вот еще одна интересная версия присланная мне участником форума Владимиром:

туркмены как то рассказывали, что хвост режут, помимо того, что он лишний козырь для волка, еще и для того, что у щенка с хвостом меньше шансов выжить при отаре. если овца наступает на хвост маленькому щенку-то остальные его затаптывают- поэтому коротко режут чтобы наступить нельзя. а вообще я думаю -что это еще и дополнительный естественный отбор- слабые щенки погибнут при обрезании. с ув.Владимир

Кархан, Мансур и Джафар Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1334
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 12:21. Заголовок: По поводу хвоста: мн..


По поводу хвоста: мне так кажется, что это все таки, больше традиция, чем какое то действительно практическое значение. В Средней Азии довольно часто при отарах встречаются собаки с некупированными хвостами, на Кавказе хвосты практически не купируют, Европейским волкодавам - испанским мастифам, болгарским овчаркам и пр. тоже хвосты не купируют. Тем же кангалам. А вот уши резали практически всем волкодавам. Причем у большинства этих пород хвост не закручен на спину, а висит, как и у волков.

"Самый страшный враг знания - не его отсутствие, а иллюзия его наличия" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 309
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 19.11.12
Откуда: Дагестан , Каспийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 13:03. Заголовок: знаю точно.! собака ..


знаю точно.! собака с хвостом, лучше управляет своим телом... балансирует хвостом

Ахмед 89883932888 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4347
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: Россия, Теберда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 13:14. Заголовок: Чабаны отрезаю хвост..


Чабаны отрезаю хвосты у нас по трем причинам , во первых что бы когда собака спит не прикрывала нос и не впадала в дремоту , во вторых когда собаки ночью будут отбивать атаку волка что бы чабан мог различить свою собаку от волка так как серого цвета у нас собак много и в третьих хвосты отрезались на кашарах у собак на много позже чем уши , где то после 3-4 месяцев , чабан незаметно подходил и рубил толе топором толе кинжалом хвост , после чего собака росла настороженной и не доверчивой к людям

Водители пропускайте машину скорой помощи - ведь в один момент она может спешить к вам и вашим близким Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 518
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 13:19. Заголовок: Къара-Кёз и тихо нен..


Къара-Кёз и тихо ненавидила хозяина
такую вспышку устроил )))))) "чабан незаметно подходил и рубил толе топором толе кинжалом хвост" бедный ёрик

Бойся Когда Ты Не Один,А Когда Ты Нуль Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4349
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: Россия, Теберда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 13:21. Заголовок: ну они потом станови..


ну они потом становились очень чуткими ко всему

Водители пропускайте машину скорой помощи - ведь в один момент она может спешить к вам и вашим близким Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3107
Зарегистрирован: 03.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 13:47. Заголовок: Къара-Кёз пишет: ч..


Къара-Кёз пишет:

 цитата:
чабан незаметно подходил и рубил толе топором толе кинжалом хвост

Не чабан,а охотник за хвостами. НЕЗАМЕТНО впрямь как Assasin"s Creed


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 519
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 14:06. Заголовок: Къара-Кёз да понятн..


Къара-Кёз да понятное дело, любой бы потом был настороженным, так можно и спать перестать ))))

Бойся Когда Ты Не Один,А Когда Ты Нуль Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4355
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: Россия, Теберда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 20:23. Заголовок: ZEVS пишет: Не чаба..


ZEVS пишет:

 цитата:
Не чабан,а охотник за хвостами. НЕЗАМЕТНО впрямь как Assasin"s Creed


жизнь в горах вынуждает фору давать и Ассасинам и ниндзям вместе взятым

Водители пропускайте машину скорой помощи - ведь в один момент она может спешить к вам и вашим близким Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 523
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 20:55. Заголовок: а говорят в Челябинс..


а говорят в Челябинске суровые мужчины, в горах вон что творится.....вай ))))))))))

Бойся Когда Ты Не Один,А Когда Ты Нуль Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4369
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: Россия, Теберда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 21:42. Заголовок: говорят говорят , пр..


говорят говорят , просто говорят те кто в горах не бывал и Высоцкого не слыхал

Водители пропускайте машину скорой помощи - ведь в один момент она может спешить к вам и вашим близким Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 525
Зарегистрирован: 06.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.13 08:02. Заголовок: Казбек стихами загов..


Казбек стихами заговорил

Бойся Когда Ты Не Один,А Когда Ты Нуль Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4385
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: Россия, Теберда
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.13 11:00. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..




Водители пропускайте машину скорой помощи - ведь в один момент она может спешить к вам и вашим близким Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 420
Зарегистрирован: 02.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.13 20:05. Заголовок: 19 сентября 2013 -запрет на купирование и прочие поправки..


Володя пишет:

 цитата:
Всё, что висит (уши и хвост) является слабым местом в драке с волками, они и лошадь умудряются за хвост удерживать, когда та устала.



У нас в северной половине области на самом Востоке Украины имеется 5 уникальных старинных конных заводов созданных еще нашими предками укр. слободскими козаками в 1700 - х годах и даже имеется действующий как и на Запорожье - казацкий конный театр, общем почти на протяжении 300 лет выращивались и выращиваются кони и ранее поставлялись для кавалерийских полков армии ну там ведется порода наша - украинская верховая, чистокровная верховая и т.д. на довольно высоком проф. уровне, ну это все к слову, так вот - мне не однократно приходилоссь слышать от стариков, что волк в Степи берет и в частности - жеребую кобылу за хвост и при этом упираясь всеми четырьмя держит ее, а затем отпускает и ... Также, я с 1975 по 1978 г. находился в Средней Азии и от бывшего г.Гурьева и далее на восток - Ходжейли, Бухары, Самарканда, Пянджа, Термеза, а также Курган Тюбэ, Явана, Варзоба и Душанбе все азиаты которых приходилось наблюдать были с купированными ушами и коротко, я подчеркиваю - коротко купированными хвостами. В отличии от полусытой или полуголодной Зап. Европы (как хотите понимайте - ни чего не имею против Европы, но бывал там, жил и знаю), породы отеч. волкодавов находясь в более суровых условиях нашей жизненной среды зачастую выполняют функции, носящие именно прикладной характер по охране подворий, различных хоз.бъектов, сопровождения влад., охране - при пастьбе скота и т.д., также, учитывая, тот фактор, что в последние годы возросла популяция волка, и меются конкретные факты не только получения увечий, но и гибели людей от этого хищника в различных районах области, не говоря уже о гибели домашних и диких животных, так имеются многочисленные факты нападения волков на домашних собак, беспородных, охотничьих- гончаки снимаются с гонного следа, также имеются факты как гибели волкодавов от хищников, но также и вступления в схватку с ними волкодавов и гибели от них влоков. При наблюдениях установлено, что волк для волкодава является серьезным противником и совершая нападения на волкодава, проявляяя чудеса ловкости, может даже запрыгнуть на волкодава сверху на спину при этом нанося укусы сверху, также берет волкодава в ухо и удерживает его , в то время когда другие волки атакуют с боков и т.д. Учитывая неимоверную ловкость, выносливость, силу и смекалку волка в ходе борьбы с волкодавом - наличие не купированных ушей и хвоста лишь только усугубит положение рабочего волкодава при схватке с этим хищником, поэтому купирование таковых - жизненно необходимо рабочему волкодаву. И как показывают опыт и жизненная практика далеко не все - Европейские Ценности абсолютно приемлемы в наших условиях и реалиях сегодення, нельзя все слепо принимать. А Уважаемые Европейцы и не только они, должны знать и понимать, что " В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ - НЕ ХОДЯТ" - так как в соответствии с существующим этикетом это считается - плохим тоном или хуже того - правилом плохого поведения ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4616
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет