Отправлено: 01.06.12 12:40. Заголовок: скажите есле у азиат..

скажите есле у азиата есть ,лишние пальцы,это брак.

 Отправлено: 01.06.12 15:46. Заголовок: я знаю что у немцев ..

я знаю что у немцев пятый палец это порок.

 Отправлено: 01.06.12 15:53. Заголовок: прибылые пальцы - эт..

прибылые пальцы - это не брак. Но обычно их удаляют, потому что есть вероятность травмирования.

 Отправлено: 01.06.12 19:43. Заголовок: ­спасибо виктор ...

спасибо виктор .­

 Отправлено: 01.06.12 20:59. Заголовок: привет :sm36: ..

привет

 Отправлено: 05.06.12 04:20. Заголовок: история обэтом умалч..

история обэтом умалчивает

 Отправлено: 08.09.12 19:56. Заголовок: ая насколько мне изв..

ая насколько мне извесно это хороший знак именно для волкодавовов Азии и никак не брак,но это касается аборигенных собак у них это очень часто встречается,и считается наоборот показателем чистоты и породности.Мне это поведал человек долгое время проживший в Азии,так это или нет утверждать не буду,но у нас считают это действительно лишнее и купируется.

 Отправлено: 08.09.12 21:21. Заголовок: Агат пишет: наскол..

Агат пишет:
насколько мне известно это хороший знак именно для волкодавов Азии и никак не брак,но это касается аборигенных собак у них это очень часто встречается,и считается наоборот показателем чистоты и породности
То же где то слышал-если есть прибылые-признак породности.

 Отправлено: 09.09.12 10:29. Заголовок: ая нада радоватса,бу..

ая нада радоватса,будит волкодавом

 Отправлено: 15.09.12 08:17. Заголовок: для собак проживающи..

для собак проживающих в пустыне это очень хорошо (как у сенбернара для снега) т. е. помогает,но для проживающих в другой местности это нежелательно.я считаю что отсутствие прибылых пальцев свидетельствует о чистоте разведения .

 Отправлено: 15.09.12 18:53. Заголовок: а у кого рождались 6..

а у кого рождались 6-ти палые?

 Отправлено: 15.09.12 18:59. Заголовок: Динар Вадик в помёте..

Динар Вадик в помёте где Гаплан и Акбай 6-и палые были. Сука Гоюнчи, я её на выставке выставлял под Фаридой, Фарида ещё спросила почему пальци прибылые не обрезали ? Я её подарил , а в етом году позвонили что умерла.

 Отправлено: 15.09.12 19:59. Заголовок: Однопометная сестра ..

Однопометная сестра Чапая Белка рожала. но я их удалял.

 Отправлено: 16.09.12 14:27. Заголовок: batyr33 А что по ваш..

batyr33 А что по вашему чистота, имбридинг или кросс? Прибылые пальцы и куцехвостость нормальное явление только чистокровных азиатов А отсутствие прибылых пальцев часто свидетельствует о вовремя проведенной операции. Купировать может и надо но как признак считается хорошим особенно в купе с переломанным куцым врожденным хвостом.

 Отправлено: 18.09.12 06:50. Заголовок: Vsem dobroe utro pri..

Vsem dobroe utro pribilie palzi eto porodnost,eto vsegda bilo est i budet no ix virezali oni ne godilis dla vistavok.A tak eto xoroshee javlenie,u nas v Azerbajchane eto bolshoj plus

 Отправлено: 18.09.12 07:08. Заголовок: Породность чего?К пр..

Породность чего?К примеру,мама САО папа КВ,а щенки у меня с прибылыми пальцами.Так я и спрашиваю,шо це?

 Отправлено: 18.09.12 10:00. Заголовок: Птица пишет: К прим..

Птица пишет:

цитата:

К примеру,мама САО папа КВ,а щенки у меня с прибылыми пальцами.

Так же прибылые пальцы обычное дело для ВЕО. Так что ни фига они не признак породности. Как и куцехвостость, которая встречается также и у других пород.
Птица пишет:

цитата:

Так я и спрашиваю,шо це?

Рудимент. Очень сомнительна их польза для передвижения по песку.

 Отправлено: 19.09.12 19:12. Заголовок: По-моему, прибылые п..

По-моему, прибылые пальцы признак породности только у французской овчарки - Босерона.
Не могу понять чем может помочь не функционирующий рудимент передвижению по песку, а тем более по снегу (наст его может срезать и причинит собаке лишнюю травму)?

 Отправлено: 19.09.12 20:19. Заголовок: Виктор Винница Dobri..

Виктор Винница Dobrij vecher ja objasnil bi vam no s figoj neinteresno.Dobrogo ZDRAVIJA VAM I vashim pitomzam.

 Отправлено: 20.09.12 12:19. Заголовок: ali пишет: Dobrij v..

ali пишет:

цитата:

Dobrij vecher ja objasnil bi vam no s figoj neinteresno

Добрый вечер! А Вы попробуйте объяснить без фиги. Арап пишет:

цитата:

По-моему, прибылые пальцы признак породности только у французской овчарки - Босерона.

Есть у некоторых пород, но ни САО, ни КВ к ним не относятся.
Породный признак - это то что обязательно должно быть.
Вот, к примеру, выписка из стандарта бриара:
"На плюснах по два прибылых пальца, низко расположенных, как бы расширяющих основание лапы. "
"Дисквалифицирующие пороки. ... Менее двух прибылых пальцев на плюснах."

 Отправлено: 21.09.12 15:36. Заголовок: Прибылые пальцы..

Прибылые пальцы есть и у собак беспородных, что может подтверждать только лишь их беспородность . Но на счет кавказов и азиатов, знаю так же, что у собак Аборигенного происхождения тоже эти прибылые пальцы есть, а у наших культурных (искусствеников) собак их в основном нет и рождаются без них, и я лишь могу предположить, что прибылые, так сказать "лишние пальцы" - это скорей признак, что в роду были собаки дикого происхождения (тобиш естественные породы).
Расценивайте, как хотите мое высказывание по этому поводу, но я к примеру довольна, что у моего чистокровного кавказа - еще вылазят эти дикие формы , что будет у его деток посмотрим.
Но для тех, кто хочет выставлять такую собаку на выставке, посоветую все же удалять прибылые пальцы от глаз всяких непонимающих экспертов, т.к. могут из за этого занизить оценку И даже на ТИ, как мне сказали их собака легко травмирует, так зачем тогда с ними морочить голову - ведь в щенячьем возрасте удаление 5-6 пальцев делается легко и безболезненно.

 Отправлено: 21.09.12 18:49. Заголовок: Виктор Винница пише..

Виктор Винница пишет:

цитата:

прибылые пальцы - это не брак. Но обычно их удаляют

При купировании хвостов и ушей у щенков азиата, как правило, проводится и осмотр на наличчие у них прибылых пальцев, и в том случае если таковые имеются, то они однозначно - подлежат удалению, иногда их удаляют даже раньше чем купируют уши и хвосты, но на практике -одновременно. Прнбылые пальцы у новорожденных щенков разных пород: ВЕО, немцев, КО, Азиатов и т.д. как могут быть, но также могут и отсутствовать и их наличие или отсутствие ни коим образом не влияет на породность щенов, но при наличии их у щенков тем более, собак служебных пород - они, в обязательном порядке подлежат удалению. Друзья , вообще - то это прописные истины - старого ДОСААФА.

 Отправлено: 09.10.12 01:16. Заголовок: Виктор Винница прибы..

Виктор Винница прибылые пальци это хорошо для волкодавов зделали вывод не мы с вами,а люди века назад которые жили среди волкодавов и делали свои выводы на протяжении очень многих лет,а не за 1 секунду потомучто он так решил не имея никакого отношения к настоящим волкодавам.С ув.ко всем.

 Отправлено: 09.10.12 01:44. Заголовок: Арс пишет:При купиро..

Арс пишет:При купировании хвостов и ушей у щенков азиата, как правило, проводится и осмотр на наличчие у них прибылых пальцев, и в том случае если таковые имеются, то они однозначно - подлежат удалению, иногда их удаляют даже раньше чем купируют уши и хвосты, но на практике -одновременно. Прнбылые пальцы у новорожденных щенков разных пород: ВЕО, немцев, КО, Азиатов и т.д. как могут быть, но также могут и отсутствовать и их наличие или отсутствие ни коим образом не влияет на породность щенов, но при наличии их у щенков тем более, собак служебных пород - они, в обязательном порядке подлежат удалению. Друзья , вообще - то это прописные истины - старого ДОСААФА.

Все абсолютно правильно написано,но это видение для КУЛЬТУРНЫХ собак,а у чабанов другая истина сложилась в видении АБОРИГЕННЫХ собак.

 Отправлено: 09.10.12 10:44. Заголовок: Агат пишет: прибылы..

Агат пишет:

цитата:

прибылые пальци это хорошо для волкодавов

Вообще то: "породный признак" и "хорошо для волкодава" - это абсолютно разные вещи. Породный признак - это то что обязательно должно быть. Просветите: аборигенов без прибылых пальцев - отбраковывают, оставляют только тех у кого они (эти прибылые пальцы) есть?

 Отправлено: 12.10.12 05:07. Заголовок: Виктор Винница мы ра..

Виктор Винница мы разговариваем на разных языках для культурного розведения это брак,для аборигенов наоборот,кому что ближе...тот того мнения и придерживается...

 Отправлено: 12.10.12 09:34. Заголовок: Агат пишет: для ку..

Агат пишет:

цитата:

для культурного розведения это брак,

Да нет же, никакой это не брак! Просто это требование "выставочников", прибылые пальцы необходимо удалять. У них есть даже пространное обоснование на эту тему, но к породности оно никакого отношения не имеет.

 Отправлено: 12.10.12 10:38. Заголовок: Володя пишет: Да не..

Володя пишет:

цитата:

Да нет же, никакой это не брак! Просто это требование "выставочников", прибылые пальцы необходимо удалять. У них есть даже пространное обоснование на эту тему, но к породности оно никакого отношения не имеет.

 Отправлено: 12.10.12 11:06. Заголовок: Агат пишет: мы разг..

Агат пишет:

цитата:

мы разговариваем на разных языках

Наверное.Агат пишет:

цитата:

для культурного розведения это брак

Не брак. Брак - это такой признак, при наличии которого собаки не допускаются к племенному использованию. Это если очень упрощенно.Володя пишет:

 Отправлено: 12.10.12 11:14. Заголовок: Агат пишет: для або..

Агат пишет:

цитата:

для аборигенов наоборот,

Что наоборот?

Вернемся на несколько страниц назад:
Виктор Винница пишет:

цитата:

Вот, к примеру, выписка из стандарта бриара: "На плюснах по два прибылых пальца, низко расположенных, как бы расширяющих основание лапы. " "Дисквалифицирующие пороки. ... Менее двух прибылых пальцев на плюснах."

"БРИАР, порода служебных собак. Старинная французская порода, известна с 12 века. Издавна использовалась как пастушья собака. " Так вот у них: прибылые пальцы - породный признак. Издревле велся отбор собак по нему. Поэтому сейчас все поголовье бриаров имеет прибылые пальцы.

 Отправлено: 12.10.12 19:37. Заголовок: Володя пишет: Агат п..

Володя пишет:
Агат пишет:

цитата:
для культурного розведения это брак, Ну не цепляйтесь к словам,не гламурно скажим так...

 Отправлено: 12.10.12 19:37. Заголовок: Виктор Винница я зна..

Виктор Винница я знаю кто такой бриар,даже не помню в какой,помоему "Волкодавы Кавказа и Азии"книге был раздел"Дугие Волкодавы"и там кроме Анатол.Карабаш,маремма,кувас и т.д.были в эту групу включены и бриар и бобтейл и комондор,но это уже другой вопрос,являются ли они волкодавами на сегодняшний день,века назад может и являлись,пока человеческая рука селекции под моду шоу собачек не добралась к ним,как только пальци они в стандарте оставили???А то что сейчас происходит мне очень бы не хотелось чтоб Волкодавы Азии привратились в бриаров или командоров,которые когдато были неплохими рабочими породами.Возьмем ту же Южно- русскую овчарку больно смотреть превратили в шоу собак,а даже не очень давно это были уникальные рабочие собаки,которые работали по волку и по любому другому зверю в одиночку,не у одному другому типу волкодава не свойственна такая манера атаки,если кому интересно может почитать за Южно-рускую овчарку,а здесь тема о другом,я этим хотела сказать думаю кто понимает тот понял.

 Отправлено: 03.02.13 20:43. Заголовок: Купировать или Нет.

Здравствуйте все. Прибылые пальцы это не Аномалия в породах . Это генетический признак в некоторых породах т.е(доминирование) .Только в одних породах таких как К.В. А.В. С.А.О. лайки всех подтипов, гончие,Бриар,Пиренейская горная,Бассерони ,В.Е.О Немецкая овчарка,иногда Ротвелер,и т. д это доминирующий признак,Но во многих других культурных породах (рецесивный), Многие из культурников и не знают что есть прибылые пальцы. Пальцы прибылые бывают высоко пасажены инизко посаженые,Высоко пасаженные,при работе с собакой очень часто бывали случаи когда собака прибылой палец ломала,.Работа через препятствие, бег по насту,и т.д Лично я это видел, хорошего мало. Как раз в ненужный момент. У приятеля 3 года назад щенок, говорил давай купируем ,не надо . прошло 3 года , Коготь развернуло он врос в тело.По этому сами хозяева делаем выводы, каждый для себя. ..............................

 Отправлено: 06.02.13 14:34. Заголовок: ая пишет: скажите е..

ая пишет:

цитата:

скажите если у азиата есть ,лишние пальцы,это брак.

Однозначно на этот вопрос ответить нельзя,так как в этом случае есть свои плюсы также как и минусы.Постараюсь пояснить почему.Если взять за основу аборигенных собак в виду их консервативного разведения,возник фактор породной привязанности,повлекший за собой данный результат,а именно ваш вопрос.Нужно понимать,что проводя селекционную работу на протяжении многих десятилетий вырабатывается генетический код,который в свою очередь проявляется на потомстве,как бы говоря вам что в работе у вас и ваших предшественников было зделанно правильно,а что нет.Что косаемо вашего вопроса,учитывая то что вы его задаёте,можно предположить что вы стоите перед выбором преобрести или нет такую собаку(допустим),однозначно нет.В вашем случае это "брак".Поймите меня правильно,задав вопрос вы как бы подчеркнули свои познания в этом деле.В апреоре имея такой материал + глубокие познания и понемание дела,можно добиться огромных успехов.

 Отправлено: 15.02.13 14:00. Заголовок: не могу выставить фо..

не могу выставить фото подскажыте