Отправлено: 05.08.16 22:25. Заголовок: Убежал- проиграл!!!

Хочу обсудить с волкодавщиками своё понимание исхода поединков по пунктам -ЗУБЫ и УХОД.

 Отправлено: 05.08.16 22:35. Заголовок: Считаю невозможным д..

Считаю невозможным давать победу беглецу!!! Правильно сказал Ярик,что у нас в правилах хренова тонна пунктов для зубоскалов и практически нет описаний ухода собаки. Нет чёткого разграничения защитной реакции на удары зубами и откровенного бегства собаки от оскаленных клыков соперника. Хочу подключить опытных волкодавщиков к конструктивному диалогу.

 Отправлено: 05.08.16 22:35. Заголовок: Привет Воха! Как на ..

Привет Воха! Как на меня , то зубоскал это конечно не есть хорошо , но бегун єто реально беда! В другой теме писал , то что видел по видео притравку этой весной , один кобель начал грязнить (клацать зубами) , другой ломанулся от него голопом , "клацальщик" постоял , посмотрел и пошел атаковать хозяина "бегуна"! Бой вроде не принципиальный поэтому вердикт не помню , но некоторые дали бы поражение тому что "клацал" , а по факту он и победителя с территории прогнал и его хозяину пилюлей выписал! И если задуматься , то кто же выиграл? Допустим я бы лично сказал "Вася , что то я очкую с таким победителем в ринг выходить"!

 Отправлено: 05.08.16 22:45. Заголовок: Ярик,привет! Тут не ..

Ярик,привет! Тут не стоит вопрос по зубоскалам. С зубоскалами давно всё ясно. В правилах каждого чемпионата подробно описано,что такое есть "зубы". Зубоскал и бегун должны на равных правах покидать чемпионат. В этой теме хочу впервые,при участии,надеюсь, опытных волкодавщиков, чётко сформировать понятия " Защитная реакция на секущие удары зубами" и " Бегство от зубов по причине трусости".

 Отправлено: 05.08.16 22:46. Заголовок: Дорожкин Владимир Сч..

Дорожкин Владимир

цитата:

Считаю невозможным давать победу беглецу!!!

Однозначно!

И кстати я бы пересмотрел , такое как : Типа собака , которая догнала бегуна , но не взяла хват (подразумевают типа зубами прогнал) и т.д. Вот как на меня , то какого хрена она должна еще хват брать , может она тоже устала и сил нет , но духу хватило заставить соперника уходить от боя! А то получается , тому кто ушел хват брать не нужно , а тот что духом сильнее оказался , если хват не возьмет , максимум на что может расчитывать это следующий раунд или ничья , а некоторые могут и "зубы" приписать ! Проще говоря "бегуну" все карты в руки! Так что Вовка нужно "бегунов" разводить и когда низкий принял , кричи "зубы" , как ты заметил обосновать пунктов в правилах хватает (снизу , с боку , скрытые , на крайняк кричи , что он хотел , а мой кобель почуствовал )

 Отправлено: 05.08.16 22:55. Заголовок: yarik :sm38: ..

yarik

 Отправлено: 05.08.16 22:55. Заголовок: Всё таки у нас на ТИ..

Всё таки у нас на ТИ не сома цель получить супер -техничного драчуна,для этих целей есть питбуль .
Нам же надо обьйомнее подходить к судейству в ринге,учитывая породные качества и предназночение данных пород.
А главное их назначение это защита хозяина и имущества,в любой ситуации .
И если у хозяина нет уверенности ,что его собака при любой опастности останется с ним рядом ,то зачем она практически нужна,и тем более искусственно культивировать трусость.
Правда бавают такие хозяева ,что собака сама ищет возможность сбежать.))

 Отправлено: 05.08.16 22:56. Заголовок: Дорожкин Владимир За..

Дорожкин Владимир

цитата:

Защитная реакция на секущие удары зубами" и " Бегство от зубов по причине трусости".

Я конечно не опытный , но мнение имею! Как на меня , то "зубы" это оскал или "Зингер" с хвостом в попе (такая собака преследовать не будет) , давал бы поражение и за грязный бой (когда хвост вроде и стоит , но собака одиночными , а иногда и много раз подряд клацает , но хват не берет) . Считаю нормальной реакцией , это когда кобель подставляет плечо , отходит на метр , два , но ищет атаку! А любой "голоп от зубов или оскала" от соперника , это "бегун"! Судье в данном случаи нужно определить , заслуживает такое клацанье на поражение или нет , а бегуну однозначное поражение!

 Отправлено: 05.08.16 23:01. Заголовок: Птица И если у хозяи..

Птица

цитата:

И если у хозяина нет уверенности ,что его собака при любой опастности останется с ним рядом ,то зачем она практически нужна

Я бы уточнил , что на хрен она такая вообще нужна! Если с ней страшно в ринг выходить! Я например не настолько быстро бегаю , что бы с ним на ровне(а желательнее впереди него ) от соперника убегать!

 Отправлено: 05.08.16 23:06. Заголовок: yarik пишет: Считаю..

yarik пишет:

цитата:

Считаю нормальной реакцией , это когда кобель подставляет плечо , отходит на метр , два , но ищет атаку! А любой "голоп от зубов или оскала" от соперника , это "бегун"! Судье в данном случаи нужно определить , заслуживает такое клацанье на поражение или нет , а бегуну однозначное поражение!

Примерно об этом и я.Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

В этой теме хочу впервые,при участии,надеюсь, опытных волкодавщиков, чётко сформировать понятия " Защитная реакция на секущие удары зубами" и " Бегство от зубов по причине трусости".

Вот тут хочется проложить чёткую границу.

 Отправлено: 05.08.16 23:22. Заголовок: Дорожкин Владимир Оп..

Дорожкин Владимир Опять же свое мнение :
1) Защитная реакция - подставляет плечо , делает отвороты , допускаю уход с отворотами не метр, два . Идеально когда ищет атаку , но бывает в долгом поединке , что на атаку просто нет сил , тогда кобель обычно стоит там же или поворачивается к сопернику (бывает подходит к сопернику) но на хват уже нет сил.

2) Бегство от зубов по причине трусости - как на меня любое бегство , это уже трусость и не важно от зубов или как говорят любит бить , а по терпеть "терпите сами"! В любом случаи , как на меня это поражение ! И кстати можно было бы это ввести в правила "Поражение за трусость" ! Типа "Поражение за трусость" - любой "голоп" от соперника и не важно по какой причине это поражение! А судья пусть решает , если от "зубов" то поражение обоим!

 Отправлено: 05.08.16 23:25. Заголовок: http://ok.ru/video/3..

http://ok.ru/video/39915686627 Не пропустите самое начало поединка.Вот-учитесь быстро бегать -пригодится
А если серьезно,то и Вова ,и Ярик,мне кажется,правы 100%.Зачем тогда волкодаву называться волкодавом? Ведь у волка стиль боя какой? Зубы...И ломанется ВОЛКОДАВ от его зубов,а ты тогда лезь на дерево или зарывайся в землю.Так правильно тогда тут писали-а зачем такой волкодав хозяину нужен ? Априори бегун не может быть победителем.И так уже россияне над нами смеются-у вас ,мол,бегунам победу отдают. И они тоже говорят,что принимать откровенные зубы волкодав не будет,но должен только отворачиваться,подставлять плечо и кружить,выжидая момент ,но не галопом удирать через весь ринг,бросив хозяина.Это в ТИ должен быть брак(дисквалификация для зрелых и предупреждение для юниоров),как на выставке голубые глаза,например.

 Отправлено: 05.08.16 23:30. Заголовок: зеленчук http://ok.r..

зеленчук http://ok.ru/video/39915686627 Теть Надя , сам смотрел раз десять! Видно парень уже имел собаку спринтера , теперь в ринг зашел после долгих лет тренеровок , а побежал по привычке , типа на всякий случай)

Я Выше писал , что видел видео притравки , когда кобель ломанулся голопом типа от зубов , а типа зубоскал еще и хозяину победителя пилюлей подкинул!

 Отправлено: 05.08.16 23:32. Заголовок: В идеале после длите..

В идеале после длительных дискуссий нужно чётко определить понятия "Защитной реакции" и " Бегства". Хотелось бы,чтоб судьи не обошли стороной обсуждение.

 Отправлено: 05.08.16 23:35. Заголовок: а побежал по привыч..

цитата:

а побежал по привычке , типа на всякий случай)

Ярик - зачет

 Отправлено: 05.08.16 23:35. Заголовок: зеленчук Павловна, :..

зеленчук Павловна, Повеселили роликом.

 Отправлено: 05.08.16 23:51. Заголовок: Вова,это я ,чтоб реб..

Вова,это я ,чтоб ребята учились быстро бегать.На случай ,если питомец ломанется,испугавшись чего-то ,а рядом с его хозяином серьезная чужая собачка ,например Чуб или там Бродяга.

 Отправлено: 05.08.16 23:58. Заголовок: Вова,это очень щепет..

Вова,это очень щепетильный вопрос для многих!Человек, купивший щенка от супер-пупер чемпионов за бешеные бабки,не может смириться с тем,что ему фуфло впарили!А он за хорошие деньги,ещё и хорошо бегает!А таких большинство!Вот и придумывают люди велосипед,поддерживая бегунов!Не могу себе представить,чтоб от зубов побежал Шункар,Келлар,Джафар,ваш с Гешей Умар!Очень праильную тему создал!

 Отправлено: 06.08.16 00:11. Заголовок: Актуальную тему под..

Актуальную тему поднял, сам то что думаешь? Что конкретно нужно внести в правила?

 Отправлено: 06.08.16 00:40. Заголовок: Потдержываю убежавшы..

Потдержываю убежавшый не может быть победителём.
Ролик зимой смотрел раз 40

 Отправлено: 06.08.16 02:42. Заголовок: yarik пишет: Привет..

yarik пишет:

цитата:

Привет Воха! Как на меня , то зубоскал это конечно не есть хорошо , но бегун єто реально беда! В другой теме писал , то что видел по видео притравку этой весной , один кобель начал грязнить (клацать зубами) , другой ломанулся от него голопом , "клацальщик" постоял , посмотрел и пошел атаковать хозяина "бегуна"! Бой вроде не принципиальный поэтому вердикт не помню , но некоторые дали бы поражение тому что "клацал" , а по факту он и победителя с территории прогнал и его хозяину пилюлей выписал! И если задуматься , то кто же выиграл? Допустим я бы лично сказал "Вася , что то я очкую с таким победителем в ринг выходить"!

думаю то что соперник атаковал человека тоже о многом говорит и зубы не от того что прогнал он соперника а от страха либо просто нет крепкой нервной системы. тот бой просто не состоялся так как поединка не было как такового. Потому когда встречается скалазуб и беглец в начале боя то не надо ломать голову кто выиграл кто проиграл поединок просто не состоялся. так что и скалазозубу и беглецу надо давать поражения.

 Отправлено: 06.08.16 04:33. Заголовок: Таскер Кироворадфот ..

Таскер Кироворадфот пишет:

цитата:

и скалазозубу и беглецу надо давать поражения.

Так сказать уровнять. А то мы дружно не любим скалозубов,но оправдываем беглецов.

 Отправлено: 06.08.16 04:37. Заголовок: sultan Для началаДор..

sultan Для началаДорожкин Владимир пишет:

цитата:

чётко определить понятия "Защитной реакции" и " Бегства".

Отсюда и плясать дальше. Правильно сказал Коля,что если один клацает, а другой валит галопом- дисквалификация обоих.

 Отправлено: 06.08.16 04:41. Заголовок: Сергей З пишет: Вов..

Сергей З пишет:

цитата:

Вова,это очень щепетильный вопрос для многих

Может,конечно, поздновато тему создал. Следовало обсудить этот момент до собраний организаций и, соответственно, утверждения правил на сезон 2016-2017г.

 Отправлено: 06.08.16 10:07. Заголовок: а разве не написано ..

а разве не написано в правилах что уход на 5м поражаение?
да и как по мне один уходит а второй должен продолжать либо преследовать либо пытаться продолжать работать как бы прогнать с территории.

а уже само судейство зависит во многом от самого судьи от его личного понимания

 Отправлено: 06.08.16 10:22. Заголовок: Таскер Кироворадфот ..

Таскер Кироворадфот

цитата:

а разве не написано в правилах что уход на 5м поражаение?

Оно то написано , так многие потом кричат "зубы"! А по скольку в правилах про уход написан всего один пункт про 5 м , а про зубы десяток , то получается доказать уход , почти тоже самое что Гаишнику доказать тебе или судье, что ты был не пристегнут ремнем безопасности во время движения! В правилах некоторых написано , что если один кобель ушел (убежал) , то соперник прогнавший его , еще должен его догнать и сделать хват ! Спрашивается , какого хера он должен его догонять да еще и хват делать , если он и так его прогнал с территории ?

 Отправлено: 06.08.16 11:20. Заголовок: yarik пишет: Спраш..

yarik пишет:

цитата:

Спрашивается , какого хера он должен его догонять да еще и хват делать , если он и так его прогнал с территории ?

 Отправлено: 06.08.16 11:46. Заголовок: Тема действительно и..

Тема действительно интересна для дискуссий...

Скажем вышли в ринг условно боксёры Вася и Петя,оба в боксёрских перчатках как и положено,но вот в какой-то момент у Васи сдают нервы он лихо достаёт нож и давай махать им перед Петей...Петя разочек,другой увернулся от ножа ,а потом сказал ну или подумал,да ну тебя безпридельщика,маши дальше своим режиком раз не хочешь как полагается вести бой, и айда домой.

Потом Вася вышел в ринг с условным Вовой и применил тот-же приём, Вова оказавшись принципиальным,уварачивался от ножа до тех пор пока не наступил момент и возможность всё-таки отправить Васю в накаут.

Вася пришёл в дом к условному Диме и состарта начал наглеть и махать ножичком,но уже находясь во дворе у Димы и на его территории,Дима без раздумий вступил в спаринг даже без перчаток и прочьей лабуды,защищая свои владение,детей и т.д. Хотя до этого Дима в ринге как боксёр вообще был никакой или вообще отказывался выходить в ринг!!!!

Если эти скажем условные ситуации каждый как мужчина примерит на себя лично,то я думаю что 9 из 10 поступили бы как Дима у себя дома если бы тоже находились у себя дома.А если к Вам начал приставать с дурацкими притензиями какой либо сосед или просто прохожий,да не проще уйти от дурака и не связываться чем портить себе нервы?


Ещё мы забываем что Алабай прежде всего собака думающая.
Я когда-то пробовала мнимо разтравить кобеля на человека,и попросила одного старого заводчика ,его Вы все знаете,мол ну подразни мне собаку(он посмеялся с меня как с ребёнка,сказав что ничего не выйдет,что пёс чувствует отсутствие опастности) я настаивала, ну после нескольких попыток и вовсе перестала-это делать,действительно кобель вместо агрессии проявлял только махание хвостом и приглашал с ним подурачиться)))) Я в разтроенных чувствах,что мол у меня не правильная собака,даже как-то духом поникла,а спустя буквально недельки три,действительно произошла ситуация когда была опасность для меня лично... пёс атаковал не раздумывая ни секунды,не взирая на количество человек и что у одного была длинная палка,для меня закончилось всё превосходно))))

 Отправлено: 06.08.16 11:52. Заголовок: Как все эти ситуации..

Как все эти ситуации применить в ринге-это бесспорно длительная и изнуряющая дискуссия,и каждый прав по своему,ведь очень трудно действительно отличить труса от уходящего от зубов даже судье, а что уже говорить об остальных....
Более того,у нас до сих-пор нет единых правил,вот и получается: ЗАКОН ЯК ДИШЛО-ЯК ПОВЕРНУВ ТАК І ВИЙШЛО! (на украинском языке)

 Отправлено: 06.08.16 11:56. Заголовок: зеленчук Теть Надя ,..

зеленчук Теть Надя , так оно получается смешно , если бы не было так грустно! Собака которая ушла и ее не преследовал соперник имеет больше шансов на Победу , чем кобель который его прогнал ! Потому что , по правилам , если его не преследовали , то это ничья , следующий раунд или ПОБЕДА (типа ушел от зубов) , а тому что заставил уйти соперника , но не стал за ним гнаться ждет : ничья , следующий раунд или ПОРАЖЕНИЕ (типа ударил зубами , поэтому соперник убежал). Вот поэтому , как на меня то ушел (по причине усталости или еще чего то) или убежал голопом (тоже не важно по какой причине) в априоре не может быть Победителем! Если это ТИ (по выявлению характера , силы , нервной системы) , то даже если убежал от "зубов" , поражение давать обоим !

 Отправлено: 06.08.16 12:09. Заголовок: Лорик Лариса , ТИ эт..

Лорик Лариса , ТИ это не бокс и волкодавы не боксеры! И если волкодава характерезуют , как защитника , храброго , смелого , который в любой ситуации не оставит в опасности хозяина или то что он охраняет ! То как он может валить голопом от зубов спасая свою шкуру , забыв про хозяина? Кстати даже забыв про то что домой ему валить далеко! Я думаю каждому не трудно найти адекватную реакцию волкодава на зубы , а люди для которых нормальная реакция от зубов "голоп" - это тупо протягивание собаки! На любой уход , можно сказать , что он ушел от зубов в десяти пунктов описаний найти будет не сложно (снизу , с боку , скрытые и т.д. , даже если соперник не преследовал , можно кричать что были зубы , поэтому не преследовал и никто даже не задумается , что может кобель не преследовал , потому что тоже устал , но духа прогнать хватило)

 Отправлено: 06.08.16 12:23. Заголовок: От себя напишу , в э..

От себя напишу , в этом сезоне буду выставлять одного или двух кобелей и если собака уйдет (не голопом) по причине усталости , признаю Поражение и буду стараться на следующий сезон лучше подготовить , а если убежит голопом от зубов (или еще чего то) и судья присудит Победу , то я лично сам признаю ПОРАЖЕНИЕ и поедет он в село охранять : курей , коров или еще что то!

 Отправлено: 06.08.16 13:47. Заголовок: yarik пишет: как он..

yarik пишет:

цитата:

как он может валить голопом от зубов спасая свою шкуру , забыв про хозяина

 Отправлено: 06.08.16 13:50. Заголовок: yarik пишет: если у..

yarik пишет:

цитата:

если убежит голопом от зубов (или еще чего то) и судья присудит Победу , то я лично сам признаю ПОРАЖЕНИЕ

Даже не сомневаюсь,что Ярик так и сделает,т. к. всегда поступает по-мужски ! Но будем надеяться,что до этого не дойдет.

 Отправлено: 06.08.16 14:36. Заголовок: Ярослав вы говорите ..

Ярослав вы говорите о этой теме давно,но ваши слова в этот раз намного убедительней построены фразы ,чем тогда с Чуком.Респект познаниям.

 Отправлено: 06.08.16 14:36. Заголовок: Дорожкін, відкривши ..

Дорожкін, відкривши дану тему підняв досить просте, на перший погляд питання, а глибше копнувши розумієш, що не все що ти бачиш
є саме тим що ти бачиш.
Шкода, що дану тему не обговорюють судді, експерти.
20 травня в Онікеєво збирались вельмишановні судді з різних регіонів України, пробачте, якщо когось пропущу - Кривоченко, Осадчук, Бобровнік, Димов, Бобров, Копачев, інші. На скільки мені відомо, на цей момент вони напрацювали спільні бачення судівства, шкода що це не отримало продовження у виході спільних правил. Адже питання не лише в різному трактуванні зубів, різні бачення уходу, голосу, гавкіту, та і того ж початку поєдинку (добровільний початок бою).

 Отправлено: 06.08.16 14:44. Заголовок: Из всех судей ,тольк..

Из всех судей ,только Шишман в диалоге,а если поединок предсказуем то он просил Ходика взять палыцю.
Все остальные ,сложили на то что мы тут совершенствуем.Кроме ещё Патынского Боди.

 Отправлено: 07.08.16 11:26. Заголовок: Хорошо,а как можно о..

Хорошо,а как можно объяснить факт того,что кобель идущий в принципе на зубы отступает перед зубами суки у себя водворе,ну скажем когда у суки щенки к примеру или сука кушает?

Не являются ли зубы простым разговором собак,как в принципе у нас у людей,кто-то глаза таращит,кто-то улыбается как не в себе,а кто-то и подзаикивает или косноязычит? Такой себе отвлекательный манёвр,иногда смотришь на сию картину и просто у самой речь пропадает, как и впрочем желание дискуссировать с собеседником вообще.

 Отправлено: 07.08.16 11:32. Заголовок: Ярик,ну вот смотри,т..

Ярик,ну вот смотри,ты не МС по боксу и тебе и не надо ,тебя как вид спорта -это вообще не интересует,скажем ты просто герой-любовник и тебя -это вполне устраивает! Но,приходит к тебе обдолбаный Вася-Пупкин как минимум КМС водвор ,и пробует качать свои права по полной,ты станешь смотреть?-нет конечно и тебе плевать будет кто он и с кем он в родстве по классу зоологии-ты вложишь по полной!!! Потому что есть реальная опасность и есть реальная ситуация!!!

Лорик пишет:

цитата:

Ещё мы забываем что Алабай прежде всего собака думающая.

Лорик пишет:

цитата:

Как все эти ситуации применить в ринге-это бесспорно длительная и изнуряющая дискуссия,и каждый прав по своему,ведь очень трудно действительно отличить труса от уходящего от зубов даже судье, а что уже говорить об остальных....

Лорик пишет:

цитата:

Более того,у нас до сих-пор нет единых правил,вот и получается: ЗАКОН ЯК ДИШЛО-ЯК ПОВЕРНУВ ТАК І ВИЙШЛО! (на украинском языке)

 Отправлено: 07.08.16 12:25. Заголовок: Лора ау ты о чём? Зу..

Лора ау ты о чём? Зубы зубам рознь. Но и беглец должен быть наказан. Если свост масажирует сердечко то о каких зубов? Собака должна выворачиваться от зубов а не искать калитку. В принципе Осадчук не помню чтобы давал победу бегунам.


Лора про бокс вспомнишь когда будет утвержден стандарт ринга. То вы бегаете сравнивает со спортом когда выгодно. Сколько я пишу пора утвердить размеры ринга для ТИ. Пора в правило дополнять с пунктом о спортивной одежды. То смотришь на некоторых и стыдно комуто показать .

 Отправлено: 07.08.16 13:56. Заголовок: Виталий-Ак-Куш В эт..

Виталий-Ак-Куш В этом поединке дали ПОРАЖЕНИЕ Чуку (черный кобель) https://my.mail.ru/mail/palvil/video/_myvideo/112.html ! Если Осадчук это Ходик , то он рьяно отстаивал ПОБЕДУ бегуна! Ваше мнение ? И вообще это нормальная реакция волкодава даже если были зубы?


https://my.mail.ru/mail/tomilin-nikolay/video/133/175.html
https://my.mail.ru/mail/tomilin-nikolay/video/133/174.html Такая же реакция этого же кобеля в следующем бою и снова ему дают ПОБЕДУ

https://my.mail.ru/mail/nurba.novanov.86/video/_myvideo/113.html А это один из первых его поединков и заметьте реакция такая же но тут дали ему ПОРАЖЕНИЕ


П.С. Вот как на меня , то не важно от чего кобель может так ломануться , Поражение однозначное!

 Отправлено: 07.08.16 17:18. Заголовок: Ярик в чем вопрос Ан..

Ярик в чем вопрос Анхус выиграл Барон проиграл. В чем дебаты и сопли?


Второй поединок ты знаешь Сарбая? Ты знаешь хозяйна Сарбая? Или только трррррррррооолит в инет. Кто попер против ........,.. в Сумы?Смотри внимательно второй ролик на Хозяйна Сарбая)))) да судья поспешил немного можно было ещё дать подраться. Барон провокатор а Сарбай повёлся бы.

Бои с Чук уже надоело смотреть писать итд. Я про Чука сделал выводы еще в 11г . Я не вижу смысла говорить.
Если ты Ярик не веришь моим словам )))) читай инет Я еще в 10 сказал что всплеск некоторых новых собачников и собак не надолго. Тоже пропали не только владельцы но и ихни собаки и щенки. Очень часто есть всплес который не оправданы временем. Так и с Чук, так и Карабай, так и кобель из Киева по Чапленского . и проблемы одни и теже .
Я не привествую бегунов ; но родные вы спортом занимаетесь надо быть готов управлять своей собакой в ринге. Нахера Вы себе и других называете и называетесь тренерами. Вот отсюда все проблемы что самозванцев больше чем спецов. Если от природы твоя собака чуть пробилась сразу за забор а владельцы спецы, судят глаголят итд.

 Отправлено: 07.08.16 17:19. Заголовок: Уважаемые веками их ..

Уважаемые веками их жизнь учила отбегать уходить уворачиваться от волчьих зубов , их этому сама жизнь учила , схватки с волками вековые , а теперь находятся умники которые заставляют их идти на зубы , эта похоже на старый советский анекдот про Джигита и каратеиста , как говорится грязной пяткой на острый нож .... уважаемый знатоки умники породы , да не должен волкодав идти на зубы , и бить зубами и подбивать зубами волкодав так же не должен , тем и тестовые испытания отличаются от собачьих боев

 Отправлено: 07.08.16 17:37. Заголовок: Казбек 👍..

Казбек 👍👍👍

 Отправлено: 07.08.16 18:05. Заголовок: Виталий-Ак-Куш Предс..

Виталий-Ак-Куш Представляешь видел Сарбая , знаю хозяина , только к чему ты мне эти вопросы задал ? Мне пофиг чьи это собаки , я показал пример по одному кобелю ! Который любит бить , а когда "бензин" заканчивается , дает на "тапки"! А вопрос тебе задал конкретный , нормальная эта реакция волкодава или нет , а ты реально начал сопли развозить , выписуешь про новичков , всплески , собак , щенков которых уже нет , про каких то спецов , тренеров! К чему ты это писал ?

 Отправлено: 07.08.16 18:10. Заголовок: Казбек , Академик а ..

Казбек , Академик а как дадите оценки и объясните в начале поединка один идет с зубами а второй не убегает. Идут на встречу. И никто не убегает. А Вы не задумались что зубы зубам рознь. Есть пассивно оборонительного и атакуещие.
Академик прости меня но я задам тебе вопрос : какие собаки твои или ты лично воспитал для ринга и добился результатов?

 Отправлено: 07.08.16 18:16. Заголовок: Виталий-Ак-Куш Акаде..

Виталий-Ак-Куш

цитата:

Академик прости меня но я задам тебе вопрос : какие собаки твои или ты лично воспитал для ринга и добился результатов?

А это к чему ? Знаю человека , купил кобеля на рынке и он стал двухкратным чемпионом Украины , Чемпионом Северного региона , по ходу у него только одно поражение и это первая собака человека ! И ? У Вас лично был двукратный Чемпион РФ , как я понял Вы позиционируете себя как специалиста и хорошего тренера ?

 Отправлено: 07.08.16 18:24. Заголовок: А вообще считаю , чт..

А вообще считаю , что человек как тренер , может собаки дать , только физику и питание , а характер он или есть , или нету!

 Отправлено: 07.08.16 18:54. Заголовок: yarik мне на моего д..

yarik мне на моего дядю Виталий-Ак-Куш не наезжать ато сначала побъю а потом пристрелю
Ярик,к сожалению у тебя скудная инфо
yarik пишет:

цитата:

У Вас лично был двукратный Чемпион РФ

..порой инет,должна быть инфа,всё гораздо серьёзнее .

 Отправлено: 07.08.16 18:56. Заголовок: Kazbek M А причем ту..

Kazbek M А причем тут волк? С волком волкодав дерется как с должен драться с диким зверем, а с себе подобным, т е волкодавом, он дерется по другому. Волка волкодав должен либо прогнать от жилья, отары, а если не ушел убить. Волкодав это член стаи его не стоит задача прогнать , убить, задача стоит подчинить, на мой взгляд так.

 Отправлено: 07.08.16 19:06. Заголовок: yarik пишет: харак..

yarik пишет:
[quote]` характер есть или.

Ярик не всегда . Есть собаки которые очень горячие и как спички. Вот такого надо тоже воспитать и дополнить его в ринге . чтобы не бросал поединок.
Есть собаки которые без страха но не дерутся. Вот такого поставить в ринг , сделать боица рейтингого. Да у меня было много собак на тренировок но самое ценное и дороже труд это Акуш просто рейтинговый боец. И к сожалению не успел до конца работать с Муратом сын Мурата из Кировограда был продан в Болгарии.
Купить на рынок бывает и такое. В Одессе на рынке тоже ; из Первомайска Николаевская обл парень купил собаку. Ищи запись Джафар Винница и этот кобель Кировоград 95 наверно. Но я знаю владельца парень работал с ним просто не сознавал, его ни кто теории не обучал. Есть люди которые дано. Вот для меня идиал тренера это Гриша Мороз.
Вот хочу общатся с одним владельцем питомника по инету тяжело понять кто с чем владеет.

Вот почему спросил я Академика. Я посмотрел кобеля по Ходе. В формирование характера владелец виноват.

 Отправлено: 07.08.16 19:15. Заголовок: Много будет у вас пи..

Много будет у вас писанины и разговоров, пока вы не научитесь понимать какая именно собака остановила бой!
Много есть моментов в правилах которые меня тоже не устраивают потому как они не соответствуют логики и исход поединка.
Но есть правила придуманные не нами,так что маемо шо маемо.

 Отправлено: 07.08.16 20:11. Заголовок: Задай прямо тот вопр..

Я тебя прощаю. Задай прямо тот вопрос который хотел задать!

 Отправлено: 07.08.16 23:47. Заголовок: ZEVS мова не про хт..

ZEVS мова не про хто зупинив спаринг , а хто накивав пятами.
Зубоскал біда
Бігун трагедія

 Отправлено: 08.08.16 00:05. Заголовок: Джей пишет: ZEVS мо..

Джей пишет:

цитата:

ZEVS мова не про хто зупинив спаринг , а хто накивав пятами. Зубоскал біда Бігун трагедія

 Отправлено: 08.08.16 02:04. Заголовок: sazonov ты мне будеш..

sazonov ты мне будешь разницу теперь показывать и говорить кто такой волкодав ?

 Отправлено: 08.08.16 02:08. Заголовок: Уважаемые знатоки , ..

Уважаемые знатоки , я когда прихожу на тестовые испытания, хочу увидеть красоту схватки , соперничество волкодавов , тысячу примеров есть когда одна собака подаст голос незначительный и схватка продолжается , красота боя при этом не страдает , но по когда выходят в ринг грязные бойцы , вижу только одно - грязь и пыль и какой красоты схватки, соперничества

 Отправлено: 08.08.16 02:09. Заголовок: Виталий-Ак-Куш не н..

Виталий-Ак-Куш не надо мне рассказывать , хорошо ?!

 Отправлено: 08.08.16 04:00. Заголовок: Казбек я тебе не рас..

Казбек я тебе не рассказываю я не на исповедь перед тобой. Так что пробач, Аптар не раз шол в бой с оскалом. И я не собираюсь перечислять собак которые шли с оскалом.
Я не привествую грязь не с одной стороны. Только интересно первую минуту никто не убегает а вот на пятую дееру дают. Был такой чемпион бегун.
Так как не привествую вранье в весах. Я не буду писать кличку, собака уже сдохла вес был 68-69 кг хозяйн всегда предподносил за 75-77кг.
С этим тоже пора закончить и всех пустить через весы.
Давай вспомним тему Кавказ едит на Украину. Приехали и все тяжи потеряли по 10 кг в дороге..
Но скажу и расскажу больше чем я на большие расстоянии перед матчами и турами никто не перевозил собак. На 1600 км собака теряет вес до 1,5 кг. За сутки набирает до 600 грамм. по приезду на базах.

 Отправлено: 08.08.16 07:27. Заголовок: Когда собака бьет ле..

Когда собака бьет лежачию и в момент бросает бой и убегает эта поражение , когда убегает с поджатым хвостом даже от зубов эта поражение, но когда явно видно что собака бьет зубами , атакует зубами , и соперник отворачивается или отбегает , или убегает от зубов , ни какое эта не поражение , за зубы нужно давать прежде поражение и не допускать зубоскалов не поощрять их

 Отправлено: 08.08.16 07:50. Заголовок: Kazbek M теперь нахо..

Kazbek M

цитата:

теперь находятся умники которые заставляют их идти на зубы

Казбек , тут не про то что волкодав должен идти на зубы , а про адекватную реакцию на них! Ты написал , что не нужно поощрять зубоскалов , но тогда для чего поощрять бегунов ? Как на меня , то если один бьет зубами , а другой валит голопом от него , то что зубоскал , что бегун не прошли тестинг и ПОРАЖЕНИЕ нужно давать обоим , а точнее дисквалификацию обоим!

П.С. Уже не раз писал , что в правилах расписано десяток пунктов про зубы (с низу , с боку , скрытые и т.д.) и только один про уход (и то если соперник его не преследовал , то это и не уход) , так кого мы поощряет согласно правилам , не бегунов?

 Отправлено: 08.08.16 08:06. Заголовок: Ярослав , когда голо..

Ярослав , когда голопом сваливает ищет пятый угол , хоть от зубов , хоть от чего , эта нельзя поощрять , но когда отбегают от зубов , нужно пресикать зубы

 Отправлено: 08.08.16 09:21. Заголовок: Kazbek M но когда от..

Kazbek M

цитата:

когда голопом сваливает ищет пятый угол , хоть от зубов , хоть от чего , эта нельзя поощрять

Когда отворачивается , отходит на пару метров , кружит , но при любой возможности атакует! Часто встречается моменты , когда соперник на дрался и начинает уходить он тоже начинает отворачиваться (в общем "петлять") , а другой его заставляет продолжать и часто промахивается при хвате , многие этим пользуются и кричат "зубы" , вот поэтому мне кажется очень важен момент , когда после отворотов и уклонов от "зубов" собака ищет атаку!

 Отправлено: 08.08.16 09:41. Заголовок: Kazbek M пишет: Ува..

Kazbek M пишет:

цитата:

Уважаемые знатоки , я когда прихожу на тестовые испытания, хочу увидеть красоту схватки , соперничество волкодавов , тысячу примеров есть когда одна собака подаст голос незначительный и схватка продолжается , красота боя при этом не страдает , но по когда выходят в ринг грязные бойцы , вижу только одно - грязь и пыль и какой красоты схватки, соперничества

 Отправлено: 08.08.16 12:44. Заголовок: Виталий-Ак-Куш пишет..

Виталий-Ак-Куш пишет:

цитата:

идиал тренера это Гриша Мороз.

 Отправлено: 08.08.16 12:51. Заголовок: ZEVS пишет: не нау..

ZEVS пишет:

цитата:

не научитесь понимать какая именно собака остановила бой!

Игорь,привет. Мы слегка уходим от основной мысли! Она заключается в том, что волкодав не должен убегать галопом от соперника ни при каких обстоятельствах.

 Отправлено: 08.08.16 12:53. Заголовок: Джей пишет: Зубоска..

Джей пишет:

цитата:

Зубоскал біда Бігун трагедія

В двух словах именно то

 Отправлено: 08.08.16 12:57. Заголовок: yarik пишет: если о..

yarik пишет:

цитата:

если один бьет зубами , а другой валит голопом от него , то что зубоскал , что бегун не прошли тестинг и ПОРАЖЕНИЕ нужно давать обоим , а точнее дисквалификацию обоим!

Ярик понял мою основную идею сразу. Братан,респект

 Отправлено: 08.08.16 13:06. Заголовок: yarik пишет: Когда ..

yarik пишет:

цитата:

Когда отворачивается , отходит на пару метров , кружит , но при любой возможности атакует!

Да хрен с ним, пусть даже не атакует! Уклонился от зубов и стал перед соперником Сразу видно, что один зубоскал,а другой нормально отреагировал.yarik пишет:

цитата:

когда соперник на дрался и начинает уходить он тоже начинает отворачиваться (в общем "петлять") , а другой его заставляет продолжать и часто промахивается при хвате , многие этим пользуются и кричат "зубы"

У меня Кутур такой был. Надрался и давай петлять, плечо подставлять. Хрен заставишь его убежать,но драться уже не будет. Сидит теперь у людей сарайчик охраняет.

 Отправлено: 08.08.16 20:14. Заголовок: Джей пишет: Зубоска..

Джей пишет:

цитата:

Зубоскал біда Бігун трагедія

Не будет зубоскала !
Не будет бегуна!

 Отправлено: 08.08.16 21:01. Заголовок: Ходик пишет: Не бу..

Ходик пишет:

цитата:

Не будет зубоскала ! Не будет бегуна!

 Отправлено: 08.08.16 21:14. Заголовок: Kazbek M пишет: Ува..

Kazbek M пишет:

цитата:

Уважаемые знатоки , я когда прихожу на тестовые испытания, хочу увидеть красоту схватки , соперничество волкодавов , тысячу примеров есть когда одна собака подаст голос незначительный и схватка продолжается , красота боя при этом не страдает , но по когда выходят в ринг грязные бойцы , вижу только одно - грязь и пыль и какой красоты схватки, соперничества

вот то что действительно забывают многие что ТИ и поединок волкодавов в первую очередь должен радовать глаз. Чем наверное данные породы отличаются от других пород красотой и благородством! А как работать должен с волком волкодав и что от него надо в работе со стадом думаю только чабаны знают.

 Отправлено: 08.08.16 22:51. Заголовок: Людям нужна кроважад..

Людям нужна кроважадные бойцы им бы тока зрелище зубы не зубы давай доканца убивать так получается? Но у природы обустроено иначе у них другие законы! Мое личное мнение зубы если показал это не хочет дратся и сдается или познал походу поединка превосходство соперника или не получется у него! Ну есть и чистые собаки с бешенным желанием подратся даже нападают на сук каторых текут ! Бывают разные просто нужно понимать что до как

 Отправлено: 08.08.16 22:53. Заголовок: Есть помесные каторы..

Есть помесные каторым зубы или яица без разницы))

 Отправлено: 08.08.16 22:57. Заголовок: Есей Шымкент Речь не..

Есей Шымкент Речь не про зубы. С зубами всё давно понятно. Защита от зубов у собак разная. Один плечо подставляет,кружит, а другой галопом в калитку.

 Отправлено: 08.08.16 23:01. Заголовок: Есей Шымкент пишет: ..

Есей Шымкент пишет:

цитата:

Людям нужна кроважадные бойцы им бы тока зрелище зубы не зубы давай доканца убивать так получается?

тоже правда просто немного начинают перенимать из поединков питов. А так еще многое ж зависит и от опыта сражений с зубаскалами. Если кобель попал раз в рубку с зубоскалом получил не один укус то желание у него пропадает на след раз попасть под секущие удары зубаскала. Так как когда идут зубы и удары зубами то просто получаются режущие укусу и травматичные. загоните собаку в угол палкой либо лопатой и посмотри что она будет делать она будет рвать хватать за все за железо за палку и за все что кинешь и не думать что там и как всячески за жизнь бороться.

 Отправлено: 08.08.16 23:10. Заголовок: Дорожкин Владимир мо..

Дорожкин Владимир мое мнение хорошии волкодав не должен далеко уходит от зубов )) максимум 10метров или же стоят рядом с хозяином)

 Отправлено: 08.08.16 23:32. Заголовок: Есей Шымкент пишет: ..

Есей Шымкент пишет:

цитата:

мое мнение хорошии волкодав не должен далеко уходит от зубов )) максимум 10метров или же стоят рядом с хозяином)

Оставил хозяина,счатливого пути!
А так получается один человек говорит что наулце идет дождь,а ему отвечают что поёт Алла Пугачева.

 Отправлено: 09.08.16 00:08. Заголовок: Ходик :sm54: :sm54..

Ходик

 Отправлено: 09.08.16 00:18. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

волкодав не должен убегать галопом от соперника ни при каких обстоятельствах.

ВОВА ПРИВЕТ! а бить зубами волкодаву разрешено?
ведь всегда перед бегством были удары зубами!
Тоесть первым всё таки нарушает ударник зубами.
ситуаций валом, вроде как и похожи но всётаки они разные.как и зубы( удары останавливающие бой) так и уход(может это манёвр)
Вова !вот в этой ситуации что ты скажешь?
https://www.youtube.com/watch?v=oe0zi1wrigw&feature=youtu.be
И Чук -Барон ситуация вроде как и похожа с верхней,но логика совершено разная.

 Отправлено: 09.08.16 12:49. Заголовок: Игорь ты думаешь они..

Игорь ты думаешь они поняли в чём фишка? Все вроде бы как отдали поражение рыжему , в том числе и я .Но только не за уход ,а за то что он остановил первым бой ударом зубов 9.30сек. А вот рябой повёлся на провокацию начал отвечать тем же , так же мог развернутся и рыжий кобель и молотить зубами , тогда пятнистый начал бы уходить .

 Отправлено: 09.08.16 13:53. Заголовок: Ходик всі все поняли..

Ходик всі все поняли Ти не виправний
http://ok.ru/video/37787601635
https://my.mail.ru/mail/marko.vasya/video/_myvideo/52.html
В обох випадках на твою думку виграв Орел

 Отправлено: 09.08.16 16:35. Заголовок: Джей пишет: Ходик в..

Джей пишет:

цитата:

Ходик всі все поняли Ти не виправний

Джей я помню, как ты меня учил в Кировограде, всех тонкостей понимании психологии собак Спасибо! Очень понравилось речь одного человека ." Ребята найдите себе единомышленников с таким же мышлением , как у вас и усваивайте и закрепляйте свои знания ,что я могу вам объяснять, ведь вы же д............ые".

 Отправлено: 09.08.16 16:43. Заголовок: ходик тебе что нечег..

ходик тебе что нечего делать кому что доказываеш что не видиш лет 20 им надо чтоб понять что это такое

 Отправлено: 09.08.16 17:26. Заголовок: Есей Шымкент пишет: ..

Есей Шымкент пишет:

цитата:

максимум 10метров или же стоят рядом с хозяином)

Спорить не стану, но 10 м вроде как многовато. Но мысль в целом поддерживаю.

 Отправлено: 09.08.16 17:30. Заголовок: Ходик Не будет зубос..

Ходик

цитата:

Не будет зубоскала ! Не будет бегуна!

Тогда не вижу логики в пункте об уходе
Если ушел , то от зубов ! Убежал - конечно только от "зубов" ! Вынес калитку - да от "зубов" же!

цитата:

ходик тебе что нечего делать кому что доказываеш что не видиш лет 20 им надо чтоб понять что это такое

Правильно Игорь , что нам доказывать! Лично мне и двадцати лет не хватит , что бы понять , что "бегун" это круто!

 Отправлено: 09.08.16 17:31. Заголовок: ZEVS Игорь, ты опять..

ZEVS Игорь, ты опять не понял основной мысли. Я за то,что надо гнать с ринга обоих и зубоскала и бегуна. Поощрять победами никудышних не надо. А так получается,что мы наказываем зубоскалов( а зачастую и натянутых) в угоду бегунам.

 Отправлено: 09.08.16 17:33. Заголовок: Ходик пишет: Но тол..

Ходик пишет:

цитата:

Но только не за уход ,а за то что он остановил первым бой ударом зубов 9.30сек. А вот рябой повёлся на провокацию начал отвечать тем же , так же мог развернутся и рыжий кобель и молотить зубами , тогда пятнистый начал бы уходить .

Вот чем больше люди начинают писать и рассказывать про минуту и секунду, тем больше зарываются в болото непоняток.

 Отправлено: 09.08.16 17:34. Заголовок: yarik пишет: Правил..

yarik пишет:

цитата:

Правильно Игорь , что нам доказывать! Лично мне и двадцати лет не хватит , что бы понять , что "бегун" это круто!

 Отправлено: 09.08.16 17:41. Заголовок: Орёл дрался в обоих ..

Орёл дрался в обоих роликах,ПОКА соперники не припали на задние ноги и поджали хвосты.Дальше следует пауза ,один не продолжает атаку ,другие видят ,что проканало и пытаются досабачить
Орла,тот в свою очередь решает избавится от подобных тёрак и валит.
Чья победа в этих собачьих "разборках" не знаю,тут разве что людям занимающимся разведением есть о чём подумать.
Но вердикт судьи на подобные окончания поединка должен быть во всех регионах и чемпионатах однозначный.Какой ????????????????

 Отправлено: 09.08.16 17:59. Заголовок: о птица ты хоть чуч..

о птица ты хоть чучуть из старой гвардии а не молодое поколение любителей зубоскалов

 Отправлено: 09.08.16 18:01. Заголовок: Джей Вот именно тот ..

Джей Вот именно тот скользкий момент,когда один начал грязнить, а другой начал валить. Первый бой конечно хороший и длинный. А во втором Орёл стал на ноги быстро. Может уважаемые судьи и скажут, что удар зубами...,распишут по минутам и секундам. Но хочется,чтоб собаки побеждали не так. Я всё к тому, что пора собак наказывать за бегство,а не давать им победы.

 Отправлено: 09.08.16 18:05. Заголовок: а зубоскалов за зуб..

а зубоскалов за зубы одобрять и в чемпионы вы что тупоголовые все или непонимаете нормальный волкодав нежелает дратца с зубоскалом после его посеченых порезов ему тяжко отходить раны от зубов резаные и долго зажывают

 Отправлено: 09.08.16 18:08. Заголовок: http://www.kv-av.com..

http://www.kv-av.com/index.php?/topic/777-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E-%D1%81-%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%BC-%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B5%D0%B9-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5/
Почитайте интервью с уважаемым Федякиным С.

 Отправлено: 09.08.16 18:11. Заголовок: зачем читать у каждо..

зачем читать у каждого свой волкодав и боец в голове вы что не понимаете что природу не переиграеш если вы конечно ведете речь о настоящх волкодавах а не помешаных с иномарками те наверно на зубы идут незнаю

 Отправлено: 09.08.16 18:12. Заголовок: http://www.kv-av.com..

http://www.kv-av.com/index.php?/topic/776-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E-%D1%81-%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%BC-%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B5%D0%B9-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5/
Интервью с уважаемым Осадчуком С.

 Отправлено: 09.08.16 18:14. Заголовок: игорь винница Не,Иго..

игорь винница Не,Игорь, почитай диаметрально противоположное понимание двоих судей "зубов" и "ухода".

 Отправлено: 09.08.16 18:24. Заголовок: зачем мне читать я..

зачем мне читать я имею свое мнение и 23 года с собаками и боями и нехочу нечего читать и нехочу зубоскалов и даже провакаторов тоесть потайных зубоскалов кому они нужны и кто их держал и в них влюблен и мир и правила ти хочет переиграть под них так пусть и смотрит ролики

 Отправлено: 09.08.16 18:29. Заголовок: игорь винница :sm54..

игорь винница Потайные зубоскалы

 Отправлено: 09.08.16 18:48. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

почитай диаметрально противоположное понимание двоих судей "зубов" и "ухода".

Вова!по твоему кто из них прав? и где у нас судят так как судит Федякин Сергей?

 Отправлено: 09.08.16 18:58. Заголовок: ZEVS Кто прав не зна..

ZEVS Кто прав не знаю,но мне ближе понимание уважаемого Федякина Сергея.
ZEVS пишет:

цитата:

и где у нас судят так как судит Федякин Сергей?

То-то же.. Нигде.

 Отправлено: 09.08.16 20:20. Заголовок: В этих роликах нет з..

В этих роликах нет зубоскалов,есть концовки поединков где собаки по разному себя ведут.
Зубоскалы заканчивают свою карьеру на притравках,а на чемпионатах не так всё однозначно,в этом надо разбираться.
А не клеить ярлыки и снимать с себя ответственность,тем самым прикрывая свою некомпетентность.

 Отправлено: 09.08.16 22:03. Заголовок: https://ok.ru/video/..

https://ok.ru/video/14557975036 Мне больше Азербайджанцы по душе

 Отправлено: 09.08.16 22:06. Заголовок: Ходік нічого Я тебе ..

Ходік нічого Я тебе не вчив сказав момент де Ти поспішив звисночками але вислухав тебе
високо підняв руку і різко опустив.
Подібни речі треба говорити при зустрічи в обличчя.

 Отправлено: 09.08.16 22:10. Заголовок: Метр деякі сторожили..

Метр деякі сторожили за 20 р меньше в ринг з собакою заходили чим хтось за 2

 Отправлено: 09.08.16 22:12. Заголовок: Висновок простий ОТО..

Висновок простий
ОТО МИ ЇМ ДАЛИБ ЯКЩО ВОНИ НАС ДОГНАЛИБ

 Отправлено: 09.08.16 22:18. Заголовок: Ходик Посмотрел перв..

Ходик Посмотрел первых два боя Как раз чётко видна правильная реакция собаки на удары зубами.

 Отправлено: 09.08.16 22:32. Заголовок: заходить одно а пон..

заходить одно а понимать другое

 Отправлено: 09.08.16 22:43. Заголовок: Хто 20 р тому давав ..

Хто 20 р тому давав перемогу бігунам
Бігун завжди був плембраком якби комусь нехотілось зробити з
себе великого спеціаліста.
Я займаюсь собаками з людиною в якої стаж 26р мало того
він відсудив багато визначних подій того часу і заре судить.
Я думаю Ти поняв про кого Я .

 Отправлено: 09.08.16 22:57. Заголовок: Джей пишет: Хто 20 ..

Джей пишет:

цитата:

Хто 20 р тому давав перемогу бігунам Бігун завжди був плембраком

 Отправлено: 10.08.16 23:28. Заголовок: ВОТ МНЕНИЕ С. ФЕДЯКИ..

ВОТ МНЕНИЕ С. ФЕДЯКИНА ПО ПОВОДУ "зубов" и "бегунов"(взято из интервью):
А решение как всегда лежит на поверхности, если кто-то смотрит азиатские бои – Афганистан, Туркменистан, на этих записях очень хорошо видно, что собаки дерутся с оскалом. Скалятся, и никто за это не снимает, пока она не проиграла. А у нас все эти примочки с зубами пошли после того как на Кавказе стали популярны ТИ. Дошли до того что стали видеть «скрытые зубы». Это чушь и ерунда. Если брать за основу природу, то победивший волкодав остается на поле боя, а проигравший убежал.Это природная истина,за оставшимся –территория , а значит –победа. и если волкодав атакует и гонит соперника, особенно в конце тяжелого раунда, возможно поднимает губу при атаке, наносит проникающие удары, а его соперник бежит , то вменить этому бойцу поражение нельзя.Можно дать замечание за грязный бой, а убежавшего- проигравшим . Всегда было понятие волчий оскал. Это явный фактор поражения.

Зубы как пораженческий фактор рассматриваются только в одном случае. Когда это оборонительная реакция собаки, отказывающейся вести поединок. Именно оборонительная, когда хвост в жопе, шерсть дыбом, оскал на 42 зуба - и волкодав отбивается зубами. Кто отбивается зубами, тот проиграл.
Как может проиграть атакующая собака, как может проиграть собака, которая прогнала соперника с ринга?
Но вот это понятие зубы, скрытые зубы, клевки - все это придумано было людьми, которые хотели сделать доброе дело хозяевам кобелей, убегающих с ринга.

Мы сейчас в своих правилах устранили, а в Туркмении давно устранен этот недостаток. У них там зачастую собаки дерутся грязно. Да, если судья обращает внимание на зубы, если собака начинает часто бить зубами - он поднимает руку, если это крайний раунд, этот косяк может быть как пораженческий фактор. Но это ни есть то, что собака проиграла по природе. Это мы ее уже назначили.

Основным пораженческим фактором, наряду с голосом, является отказ от боя. Это уход. Если собака побежала, нужно объявлять ее проигравшей. Независимо от того, соперник висит у него на холке или просто преследует.

Наши украинские друзья сильно опозорились со своими бегающими чемпионами. - “что вы творите, он бегает каждый бой - один бой, другой бой”. В итоге его объявляют чемпионом. Это я называю человеческий фактор, когда человек своими бездумными действиями изменил итог поединка.

Если кобель 5 шагов убегает, независимо в захвате или вне захвата - он объявляется проигравшим.

 Отправлено: 10.08.16 23:33. Заголовок: зеленчук Надежда Па..

зеленчук Надежда Павловна , господин Федякин волкодава с питбулям спутал

 Отправлено: 10.08.16 23:36. Заголовок: Пусть господин Федяк..

Пусть господин Федякин берет своего лучшего чемпиона зубоскала , мы ему командировку в горы на кашаре устроим , пусть его волкодав там покажет правильность его слов , особенно за слова придумали на Кавказе ТИ , на Кавказе испокон веков были ТИ потому и порода у нас есть Кавказская , так как из поколения в поколения передаются знания и понимания всего

 Отправлено: 10.08.16 23:45. Заголовок: Казбек,я просто выде..

Казбек,я просто выдержку привела из огромного интервью,чтоб людям легче было читать,коль тут о Федякине заговорили.Свое мнение я высказывать не могу,потому как не имею для этого достаточно опыта.А вот люди теперь пусть читают и высказывают мнение(лишь бы не перессорились)

 Отправлено: 10.08.16 23:52. Заголовок: Ссорится нет смысла ..

Ссорится нет смысла , если люди хотят заниматься боями и в конечно итоге прийти к Пит спорту , делая из волкодавов бойцовых собак , эта одно , если же сохранить породу хотя бы в расшириных рамках как она нам досталась и сохранить ее настоящие рабочие качества , что бы волкодав так же как и раньше мог легко работать на кашаре или ферме , был благородным напарником чабана или фермера , то для этого нужны ТИ , они не придуманы , а ни были всегда у чабанов , назывались по разному у каждых народов я но были , и зубы всегда были позорны и призираемые у чабанов

 Отправлено: 11.08.16 00:06. Заголовок: Kazbek M пишет: ес..

Kazbek M пишет:

цитата:

если люди хотят заниматься боями и в конечно итоге прийти к Пит спорту , делая из волкодавов бойцовых собак , эта одно , если же сохранить породу хотя бы в расшириных рамках как она нам досталась и сохранить ее настоящие рабочие качества , что бы волкодав так же как и раньше мог легко работать на кашаре или ферме , был благородным напарником чабана или фермера , то для этого нужны ТИ , они не придуманы , а ни были всегда у чабанов , назывались по разному у каждых народов я но были , и зубы всегда были позорны и призираемые у чабанов

 Отправлено: 11.08.16 00:09. Заголовок: А ВОТ МНЕНИЕ С, ОСА..

А ВОТ МНЕНИЕ С, ОСАДЧУКА о "зубах" и "уходе"(тоже из интервью)
Конечно зубы это самый распространенный вид поражения, очень много разновидностей зубов, любые зубы нужно брать на заметку и может, даже если сразу поражение не давать, но давать замечание. Если собака один раз клюнула или ударила, соперник отвернувшись подставил бок, но потом принял эту грязь и продолжает с ним бороться, можно тогда дать замечание той собаке, которая ударила зубами, соперник согласился, принял бой значит поединок может продолжаться, но с одним замечанием по этому моменту.. Можно суммировать, два, три незначительных клевка в одно замечание. В принципе может быть такое, что собаки еще только зацепились, а уже 3 замечания - не поймут такого судью. Если он сразу остановит поединок. Я пришел к такому выводу, что чисто дерущихся собак очень мало, поэтому не стоит разбрасываться замечаниями, и стоит дать собакам показать себя дальше. Но закрывать глаза нельзя. Так как, если собака один, другой, третий раз ударила зубами, соперник теряет интерес к бою и становится как ватный. Он не видит для себя в нём соперника, для него он побежденный.

Если смотреть по линиям - поведение зубов разное. Вот по Горочу я вижу, если соперник прет на него с напором, чтобы обезопасить себя, чтобы остановить атаку соперника он кидает единичные зубы, и тут же соперник ставит плечо.
Но если это повторяется - нужно останавливать поединок, чтобы не допустить чтоб соперник убежал, не нужно доводить до такого состояния.
Я не говорю, что при первом ударе нужно останавливать поединок - нужно смотреть и как соперник это принял, если соперник пытается продолжить поединок нужно дать замечание и продолжить.

Бывает собаки залезают на спину сопернику, делает хват и трепает. А бывает, также делает, но пытается, как бы схватить, в области шеи или холки, то с левой стороны, то с правой, а соперник отворачивает голову в противоположную сторону головы собаки, которая находится сверху. Я считаю, что собака, которая находится сверху и не делает хват, а только клевки, сбивание пыли, она пытается пресечь у соперника все попытки раззвернуться для лобовой атаки. То есть, боится и всячески избегает прямой лобовой атаки. Так как волкодав, если находится в таком положении сверху, он должен взять хват и трепать или хотя бы удерживать соперника.

Собака, которая отказывается от боя, она бьет зубами в спину или в шею, реже бывает снизу оскал и удар. Тут важно понять, кто первый это сделал.
А еще бывают и чистые классические зубы, когда буквально строчит соперник.

Я замечаю по собаке, когда она еще не ударила зубами, если не делает хват, или хватает и отпускает, имея такую возможность - это показатель что скоро может, ударить зубами. Нужно быть внимательным, может через полминуты или через минуту он ударит зубами.


Побег волкодава это однозначно поражение, но если он убегает от боя. Не от зубов, а от боя. Бывает, что мы не увидели зубов у собаки. Вроде с превосходством физически сильным над противником ведет бой. и уже практически доводит его до победы и вдруг бросает его и убегает. Или отскакивает от соперника, а вслед идут уже зубы. Соперник как бы предугадал, прочувствовал действие своего противника. Я считаю, что собаки намного больше чувствуют чем мы можем увидеть. Или же собака бросила соперника, но мы не увидели причину. Бежит и остановившись возле ринга, сетки, или другого ограждения, а соперник вроде преследует. Догнав его, казалось бы, он его догнал - так бери хват, трепай, нету сил, делай хват и просто удерживай, а он, достиг контакта с убежавшим и никаких не принимает действий. А вот тут настораживает подозрение, а хотел ли этот соперник догнать и продолжить поединок? Пример: Жулик дрался с Нельсоном на Суперлиге. Собака с таким превосходством в бою, такого уровня, не верю что Жулик просто так убежал. Что-то там не так. Я бы не спешил с остановкой боя, а посмотрел бы за их действиями, и только тогда принял бы решение.
(Вроде все правильно)

 Отправлено: 11.08.16 10:05. Заголовок: Зубы как пораженческ..

цитата:

Зубы как пораженческий фактор рассматриваются только в одном случае. Когда это оборонительная реакция собаки, отказывающейся вести поединок. Именно оборонительная, когда хвост в жопе, шерсть дыбом, оскал на 42 зуба - и волкодав отбивается зубами. Кто отбивается зубами, тот проиграл.

цитата:

Как может проиграть атакующая собака, как может проиграть собака, которая прогнала соперника с ринга?

 Отправлено: 11.08.16 10:27. Заголовок: Kazbek M пишет: зуб..

Kazbek M пишет:

цитата:

зубы всегда были позорны и призираемые у чабанов

Опять про "Зубы". Тема про уход от поединка. Должна ли чабанская собака галопом убегать от зубов? Вот в чём вопрос. С зубами разобрались уже давно. Зубоскал- плохо. А бегун..?

 Отправлено: 11.08.16 10:41. Заголовок: Дорожкин Владимир В..

Дорожкин Владимир Владимир , зубами не должна идти чабанская собака в первую очередь , голоп убегать не знаю , а отбегать от зубов у них в крови

 Отправлено: 11.08.16 10:49. Заголовок: Зубы у собаки , эта ..

Зубы у собаки , эта все равно что в честной схватке - драке людей один вытащит нож и пойдет с ножем , так вот представим ситуацию чабан на ферме защищает ферму от нападения вора , вор понял что чабан смелый и сильный вытащил нож , что бы убить его , чабан отбегает от вора , на безопасную дистанцию , но все равно не сходит с его пути , пытаясь остановить вора при этом зазывая друзей родню или предупреждая их , можно ли его назвать трусом беглицом , если он на нож не прыгает ? А теперь таже ситуация , нг чабан в панике забыв про все убегает увидив нож ? Суть зубов и побега с обещанием примерно такая ?! Кто хочет понять , он поймет

 Отправлено: 11.08.16 11:07. Заголовок: Давайте будем честны..

Давайте будем честные в первую очередь сами с собой , если хотите до явного , то оставляйте действительно до явного , если убегает то пусть убегает с хвостом в ж...е , при этом скалится как шавка и орет на всю Ивановскую , если не даете за зубы поражения , не давайте и за голос , пусть орет до смерти или пока не убежит как выше написано , вообще нужно ринг уменьшить 5*5 сделать или еще меньше , а лучше клетку и правило кто не труп тот победитель

 Отправлено: 11.08.16 11:08. Заголовок: Ну а после всего буд..

Ну а после всего будем шоркаться прятаться и проводить разовые встречи как питмены

 Отправлено: 11.08.16 12:38. Заголовок: Kazbek M пишет: вор..

Kazbek M пишет:

цитата:

вор понял что чабан смелый и сильный вытащил нож , что бы убить его , чабан отбегает от вора , на безопасную дистанцию , но все равно не сходит с его пути , пытаясь остановить вора

Kazbek M пишет:

цитата:

А теперь таже ситуация , нг чабан в панике забыв про все убегает увидив нож ?

Вот я тему завёл как раз про вторую ситуацию. Из вами написанного чётко понятно,что в первой ситуации чабан мужчина. А во второй - серун,который оправдывает своё бегство наличием ножа у вора. И если вернуться к волкодавам, то в первой ситуации волкодав достоин победы. Во второй же он на ровне с зубоскалом не может быть победителем.

 Отправлено: 11.08.16 12:44. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

в первой ситуации волкодав достоин победы. Во второй же он на ровне с зубоскалом не может быть победителем.

 Отправлено: 11.08.16 12:46. Заголовок: Для тех, кто не поня..

 Отправлено: 11.08.16 13:09. Заголовок: Дорожкин Владимир п..

Дорожкин Владимир покажите мне бой где понически убегающего оправдывают и дают ему победу

 Отправлено: 11.08.16 13:18. Заголовок: Зубы как пораженчес..

цитата:

Зубы как пораженческий фактор рассматриваются только в одном случае. Когда это оборонительная реакция собаки, отказывающейся вести поединок. Именно оборонительная, когда хвост в жопе, шерсть дыбом, оскал на 42 зуба - и волкодав отбивается зубами. Кто отбивается зубами, тот проиграл. Как может проиграть атакующая собака, как может проиграть собака, которая прогнала соперника с ринга? Но вот это понятие зубы, скрытые зубы, клевки - все это придумано было людьми, которые хотели сделать доброе дело хозяевам кобелей, убегающих с ринга.

...............................
-ЗОЛОТЫЕ СЛОВА.....

цитата:

Основным пораженческим фактором, наряду с голосом, является отказ от боя. Это уход. Если собака побежала, нужно объявлять ее проигравшей. Независимо от того, соперник висит у него на холке или просто преследует.

........................
-ЗОЛОТЫЕ СЛОВА,ни убавить не прибавить,скопирую и поставлю в рамочку.