ПРИВЕТСТВУЕМ НА САМОМ ДЕМОКРАТИЧНОМ(в разумных пределах) ФОРУМЕ, КОТОРЫЙ ПОСВЯЩЕН ТЕСТОВЫМ ИСПЫТАНИЯМ И РАЗВЕДЕНИЮ ВОЛКОДАВОВ АЗИИ И КАВКАЗА. Уважаемые читатели ФОРУМА!Убедительная просьба ко всем Вам - пожалуйста, в своих комментариях будьте толерантными и уважительными по отношению к другим читателям форума, не употребляйте откровенно ругательных и оскорбительных высказываний. Админстрация сайта оставляет за собой право удалять следующие комментарии: •Содержащие откровенно ругательные слова и нецензурные выражения; •Комментарии содержащие оскорбительный характер на расовой, национальной или религиозной основе по отношению к кому-либо; •СПАМ или другие материалы рекламного характера.

Показать: все голоса без новичков ветераны

 1. Зубы.

     13 (41.9354%)
 
 2. Голос.

     1 (3.2258%)
 
 3. Уход.

     17 (54.8387%)
 
Всего голосов: 31

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 2117
Настроение: всегда готов!!!
Зарегистрирован: 04.04.12
Откуда: Украина, Запорожская обл. Михайловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 16:48. Заголовок: Vote: Самое неприемлемое поведение волкодава в ринге.




Запорожье чемпион! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 2118
Настроение: всегда готов!!!
Зарегистрирован: 04.04.12
Откуда: Украина, Запорожская обл. Михайловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 16:52. Заголовок: Всех приглашаю выраз..


Всех приглашаю выразить и во многом подытожить мнение сообщества волкодавщиков об основных пунктах поражения волкодава. Без полемики. Чисто кто,что считает зазорным или браком, если хотите.

Запорожье чемпион! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2119
Настроение: всегда готов!!!
Зарегистрирован: 04.04.12
Откуда: Украина, Запорожская обл. Михайловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 16:53. Заголовок: Пишем коротко. Я-ухо..


Пишем коротко. Я-уход!

Запорожье чемпион! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 876
Настроение: Клевое
Зарегистрирован: 17.02.14
Откуда: Украина, Геническ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 17:42. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..


Дорожкин Владимир пишет:

 цитата:
Пишем коротко. Я-уход!


Я за

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 748
Зарегистрирован: 23.02.14
Откуда: Ukraine, Kharkiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 19:02. Заголовок: Все 3 варианта плохо..


Все 3 варианта плохо. Поэтому каждый пункт - причина поражения.

Для меня худший показатель это подчинение. Это признание поражения. Это просьба к сопернику остановиться. Признание соперника более сильным.

- Если бьет зубами признав превосходство соперника и подчинившись...
- уходит по причине трусости перед более сильным, подчинившись ему.
- голосит, потому что боится и подчинился.

Проголосовал за вариант зубы...так как другие 2 причины иногда бывают не из-за подчинения.

Может взвизгнуть, пропустив болевой хват в нос или пах или ухо. Это не всегда подчинение. Иногда просто бессознательно и рефлекторно секундно может взвизгнуть.

Может уйти. Но уйти от зубов. Когда соперник ему подчинился.

Но бить зубами, может лишь сознательно, понимая что он подчинился и признал победу соперника.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2043
Зарегистрирован: 06.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 19:11. Заголовок: Уход. ..


Уход.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2120
Настроение: всегда готов!!!
Зарегистрирован: 04.04.12
Откуда: Украина, Запорожская обл. Михайловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 19:35. Заголовок: Эльдар halikarnas Эл..


Эльдар halikarnas Эльдар, это полемика. Для этого другие темы. Тут за основу взяты чистейшие зубы, чистейший голос и чистейший уход. Вот так как ты понимаешь это: чисто убежал(из за трусости, усталости), чисто забил зубами( отгоняет соперника) и чисто заорал( от боли). Что для тебя хуже всего?

Запорожье чемпион! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 749
Зарегистрирован: 23.02.14
Откуда: Ukraine, Kharkiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 19:52. Заголовок: Зубы..


Зубы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2121
Настроение: всегда готов!!!
Зарегистрирован: 04.04.12
Откуда: Украина, Запорожская обл. Михайловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 20:16. Заголовок: Эльдар halikarnas Пр..


Эльдар halikarnas Принято.

Запорожье чемпион! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 657
Зарегистрирован: 26.12.12
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 20:42. Заголовок: Эльдар halikarnas ..


Эльдар halikarnas


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мэтр


Сообщение: 4994
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 31.03.15
Откуда: украина, винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 20:47. Заголовок: голос хуже не ту нич..


голос хуже не ту ничего

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 750
Зарегистрирован: 23.02.14
Откуда: Ukraine, Kharkiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 20:52. Заголовок: Мне зубы еще не нрав..


Мне зубы еще не нравятся больше всего по следующим 2 объективным причинам:

- если соперник моего кобеля бьет зубами. Он может травмировать моего. Согласитесь проигрывая уходом или голосом травмировать нельзя )))

- соперник ударяя зубами может подлым образом отбить желание драться у моего и переломив ход встречи нечестным образом выйграть.

Ну и если мой так делает это тоже конечно очень плохо и неприемлемо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мэтр


Сообщение: 4995
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 31.03.15
Откуда: украина, винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 20:55. Заголовок: эльдар вы правильно ..


эльдар вы правильно мыслите

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2122
Настроение: всегда готов!!!
Зарегистрирован: 04.04.12
Откуда: Украина, Запорожская обл. Михайловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 21:01. Заголовок: игорь винница Так г..


игорь винница Так голос или зубы?

Запорожье чемпион! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мэтр


Сообщение: 4996
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 31.03.15
Откуда: украина, винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 21:19. Заголовок: зубы плохо а голос в..


зубы плохо а голос вообще пи пец

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3681
Зарегистрирован: 16.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 22:27. Заголовок: Ни что не портит кра..


Ни что не портит красоту схватки , как зубы - зубы

Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мэтр


Сообщение: 4997
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 31.03.15
Откуда: украина, винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 22:30. Заголовок: а когда орет..


а когда орет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3683
Зарегистрирован: 16.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 22:33. Заголовок: игорь винница да хо..


игорь винница да хоть серенаду пусть поет , все равно лучше чем как овчарки перегавкиваются стуча зубами

Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мэтр


Сообщение: 4999
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 31.03.15
Откуда: украина, винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 22:34. Заголовок: и еще если хвост под..


и еще если хвост поджал и как шакал от тявкиваетца

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3686
Зарегистрирован: 16.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 22:41. Заголовок: игорь винница эта ка..


игорь винница эта как раз оскал - то есть и есть зубы


Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 431
Зарегистрирован: 20.02.13
Откуда: Беларусь, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 22:46. Заголовок: Эльдар halikarnas пи..


Эльдар halikarnas пишет:

 цитата:
Зубы



Согласен на 100 %.
Из трех зол - ...........

Посылаю своим недругам Луч Любви и Всепрощения.
Пусть он спалит вас дотла уроды.....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 324
Настроение: вам и не сниться
Зарегистрирован: 05.12.13
Откуда: Украина, Геническ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 23:54. Заголовок: Зубы. ..


Зубы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2973
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.16 14:22. Заголовок: Зубы,т. к. мой Дарха..


Зубы,т. к. мой Дархан уходит от зубов

Если рядом с человеком идет собака,путь уже не кажется таким безнадежно одиноким... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2974
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.16 16:46. Заголовок: А если объктивно,то ..


А если объктивно,то уход(такой как Вова написал) -позор для волкодава. всегда думала,а как же от волка тогда стадо охранять волко-даву ?

Если рядом с человеком идет собака,путь уже не кажется таким безнадежно одиноким... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 265
Зарегистрирован: 07.01.12
Откуда: Украина, Донецкая обл.- Дмитровка
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.16 18:54. Заголовок: Уход от боя. Так как..


Уход от боя. Так как ухода от зубов при нормальном судье не должно быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1852
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.16 19:43. Заголовок: Достойный волкодав н..


Достойный волкодав не должен бояться зубов и должен на них нормально реагировать.Шункар,Келлар,Джафар Соколовского-никогда не поверю,что эти собаки могли убежать от зубов,поэтому и оставили после себя не плохое потомство.А уход для волкодава,считаю,это унизительно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2126
Настроение: всегда готов!!!
Зарегистрирован: 04.04.12
Откуда: Украина, Запорожская обл. Михайловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.16 19:48. Заголовок: Всем участникам голо..


Всем участникам голосования спасибо! Оставляем отзывы и ГОЛОСУЕМ!

Запорожье чемпион! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 432
Зарегистрирован: 20.02.13
Откуда: Беларусь, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.16 19:57. Заголовок: Сергей З пишет: .Шу..


Сергей З пишет:

 цитата:
.Шункар,Келлар,Джафар Соколовского-никогда не поверю,что эти собаки могли убежать от зубов,поэтому и оставили после себя не плохое потомство.А уход для волкодава,считаю,это унизительно.





Посылаю своим недругам Луч Любви и Всепрощения.
Пусть он спалит вас дотла уроды.....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 433
Зарегистрирован: 20.02.13
Откуда: Беларусь, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.16 20:47. Заголовок: Вообще - сложно выби..


Вообще - сложно выбирать из трех зол. Каждый пункт требует полного анализа и развертывания в полемике
но по приоритету к своему кобелю выбираю:
1. Зубы
2. Уход
3. Голос

Можно обосновать каждый пункт , опять же, применительно к моему кобелю ( для меня он образец волкодава ).
Без подвоха и амбиций.....
С уважением, ко всем - Эдуард.

Посылаю своим недругам Луч Любви и Всепрощения.
Пусть он спалит вас дотла уроды.....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 434
Зарегистрирован: 20.02.13
Откуда: Беларусь, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.16 21:46. Заголовок: Сергей З Мурата за..


Сергей З

Мурата забыл.... и его потомков...
Он тоже никогда не бегал от зубов....А так все правильно. Согласен на 100%

Посылаю своим недругам Луч Любви и Всепрощения.
Пусть он спалит вас дотла уроды.....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 690
Зарегистрирован: 02.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 00:07. Заголовок: Ну с Зубами "яс..


Ну с Зубами "ясно как божий день": 1-й показал - значит проиграл; подача Голоса - явление само по себе для волкодава отвратительное, и оно бывает разным от еле заметного писка, рыка и откровенного причем продолжительного визга с ревом к примеру такого как продемонстрировал в Абинске - Чомба в поединке с кавказцем (кличку уже не помню) Маги с Кабардино-Балкарии, ну и голосище у Чомбы с таким голосом в пору прямой дорогой в хор им. Григория Веревки, уж очень голосистый, позор для взрослого волкодава, это же не прошедший тест - плем. брак, а эта Ростовская заводчица кичится тем что он есть в родословке ее щенов, к слову, Виталик Аккуш прав в отношении Чомбы; Далее - Уход - бывает разным: уход от проигравшего и показавшего зубы соперника; побег с ринга, как к примеру сбежал в самом начале 3-го раунда так и не вступив в поединок в полуфинале СНГ белый кобель с Азии от Анчара Жученко в Святогорске , или просто спокойный, медленный уход от противника с поджатым хвостом тоже в 3-м раунде т.е. отказ от ведения дальнейшей затяжной борьбы - пример финал чемпионата Украины Туман Ю. Ещенко с кобелем Г.Спекторенко кажется Центурионом и т.д. Т.е. уход может быть разным, но условно по 2-м кардинально разнящимся причинам: либо уход победившего волкодава от показа зубов проигравшего, либо уход проигравшего с типичными признаками поражения и ретирующегося с "поля боя" там уходом или побегом, бывает по разному же... Не стоит "приплетать" сюда работу волкодава по волку, так как давно известно, что тестовый ринг не определяет отношения волкодава к хищнику, хотя стоит заметить, что кровный волкодав на своей территории ни куда от волка не уходит, а стоит "насмерть", а при показе зубов волком - выставляет плечо и улучив момент - атакует врага, если надо могу привести реальные примеры... но не стоит, так как это известный факт. Таким образом не открываем Америку говоря: удары Зубами - признак поражения; подача Голоса тоже самое - признак поражения; Уход - по двум причинам либо при победе либо при проигрыше - в результате как факт возникает Коллизия требующая принятия вдумчивого решения судейской коллегии... Выходит, что из-за возникшей Коллизии вопрос по Уходу является не корректным, так как ответ на него подразумевает и несет двоякий смысл ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 437
Зарегистрирован: 20.02.13
Откуда: Беларусь, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 01:09. Заголовок: Арс пишет: Т.е. ух..


Арс пишет:

 цитата:
Т.е. уход может быть разным, но условно по 2-м кардинально разнящимся причинам: либо уход победившего волкодава от показа зубов проигравшего,



Т.е. - увидел зубы соперника - понял что тот уже проиграл и поэтому ушел?
А кто ему, волкодаву, сказал что он победил? Он так сам решил?
А в ринге хозяин, и далеко ли он ушел?
А в принципе-то чего выходил-то.?.....

Арс пишет:

 цитата:
либо уход проигравшего с типичными признаками поражения и ретирующегося с "поля боя" там уходом или побегом



Может быть. Но для меня как владельца, хозяина, друга и тренера - будет глубоко плевать, почему мой
кобель, бросив меня в ринге - ушел и бросил меня одного. И честно - плевать уйдет с высоко поднятой головой или же с поджатым хвостом. Умереть должен в ринге, а я находясь рядом должен
этого не допустить. Вовремя остановить бой. Я, понимаете а не мой кобель..... Вот это будет волкодав........

Арс пишет:

 цитата:
Не стоит "приплетать" сюда работу волкодава по волку, так как давно известно, что тестовый ринг не определяет отношения волкодава к хищнику, хотя стоит заметить, что кровный волкодав на своей территории ни куда от волка не уходит, а стоит "насмерть", а при показе зубов волком - выставляет плечо и улучив момент - атакует врага,



А никто и не приплетает. Только культивируя правила по зубам, поблажки и объяснения для бегунов , мы никогда и не увидим тех ВОЛКОДАВОВ о которых Вы пишите - стоит насмерть. Не будет их. И чем больше расширяется движение , придумывания скрытые, явные и т.д. зубы - тем хуже для волкодава.
Если занимаемся спортом, то говорите об этом прямо.... Не обзывайте мероприятия Тестовыми Испытаниями.
В тестинге - волкодав должен зубоскала уничтожить - это будет показатель его проф.пригодности.

Посылаю своим недругам Луч Любви и Всепрощения.
Пусть он спалит вас дотла уроды.....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2134
Настроение: всегда готов!!!
Зарегистрирован: 04.04.12
Откуда: Украина, Запорожская обл. Михайловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 01:16. Заголовок: Эдуард Хорошо сказан..


Эдуард Хорошо сказано

Запорожье чемпион! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2135
Настроение: всегда готов!!!
Зарегистрирован: 04.04.12
Откуда: Украина, Запорожская обл. Михайловка
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 01:20. Заголовок: Вот пример ГОЛОСА. Б..


Вот пример ГОЛОСА. Был у нас в Запорожье кобель Римо Витали Гринчука, многие Римо помнят. Хват за ногу или морду он всегда давал голос, но при этом он не сдувался и всегда был готов продолжать поединок. Он правила не читал и по ходу не знал, что голосить нельзя. Это не в оправдание крикунам. Просто пример из жизни.

Запорожье чемпион! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 418
Настроение: ХОРОШОЕ
Зарегистрирован: 30.08.15
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 10:10. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..


Дорожкин Владимир пишет:

 цитата:
Самое неприемлемое поведение волкодава в ринге.


БЕГСТВО от соперника,а соответственно и владелец для него не владелец.
Эдуард

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2981
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 10:53. Заголовок: А голосовать никто н..


А голосовать никто не забывает? А то Вова заругает

Если рядом с человеком идет собака,путь уже не кажется таким безнадежно одиноким... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 22.06.14
Откуда: Россия, Батайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 13:09. Заголовок: Бегство, драп недопу..


Бегство, драп недопустимо. Отход или уход от зубов до двух метров к этому не отношу.
Проголосовать не получилось, случайно нажал на кнопку не отметив нужное, повторно это сделать нельзя, ну да ладно, не это главное.

Многие голосовать не будут, так как этим можно манипулировать при удобном случае.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1260
Зарегистрирован: 28.08.12
Откуда: Беларусь, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 13:55. Заголовок: Зубы...


Зубы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 974
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.16 20:16. Заголовок: Уход, или точнее поб..


Уход, или точнее побег.
А также тормоз, ступор... при команде пустили собак, еще раз не идет, не летит...
Брак, для ТИ уж точно, совершенно, однозначно, без вариантов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мэтр


Сообщение: 5053
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 31.03.15
Откуда: украина, винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.16 20:18. Заголовок: а если ступорт выи..


а если ступорт выигрывает бой а летун орет на 1 секунде кто тогда лучше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1747
Настроение: стабильно грустное
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Украина, Чернигов
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.16 22:59. Заголовок: Эльдар halikarnas пи..


Эльдар halikarnas пишет:

 цитата:
Но бить зубами, может лишь сознательно, понимая что он подчинился и признал победу соперника.




Арс Уход - по двум причинам либо при победе либо при проигрыше - в результате как факт возникает Коллизия требующая принятия вдумчивого решения судейской коллегии... 100 %

Kazbek M пишет:
]Ни что не портит красоту схватки , как зубы `

Золотые слова.Всё в точку.

Порядочность и честность - слишком дорогие подарки. И не стоит их ждать от дешевых людей. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7068
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет