Отправлено: 16.01.14 02:42. Заголовок: Судейские ошибки сезона 2013-2014гг

В этой теме просьба выложить спорные поединки.
Благодаря этой теме мы все вместе можем дружно понять и указать на ошибки судей, ведь именно судья на ринге решает когда и кому дать победу.

Понимаю тема чуть скандальная, но она неизбежна
Прошу всех отнестись с пониманием

Хозяевам собак просьба не комментировать поединки своих питомцев

 Отправлено: 16.01.14 02:45. Заголовок: Вот случайно посмотр..

Вот случайно посмотрел один поединок, конец которого не знаю, не знаю собак и их владельцев

http://video.yandex.ua/users/pot-lara2013/view/108/#

 Отправлено: 16.01.14 03:34. Заголовок: По правила Т.И , дей..

По правила Т.И , действующих в Средней Азии белый кобель проиграл

 Отправлено: 16.01.14 05:43. Заголовок: Ринг маленький ..

Дерижер Ринг неудобный, маленький , а то было бы видней.

 Отправлено: 16.01.14 10:04. Заголовок: Однозначно , проигра..

Однозначно , проиграл белый кобель!

 Отправлено: 16.01.14 11:15. Заголовок: Выкладывайте видео и..

Выкладывайте видео или судейство везде

 Отправлено: 16.01.14 23:01. Заголовок: http://my.mail.ru/vi..

http://my.mail.ru/video/mail/romashkaolg/#video=/mail/romashkaolg/_myvideo/247
http://my.mail.ru/video/mail/romashkaolg/#video=/mail/romashkaolg/_myvideo/249
http://my.mail.ru/video/mail/romashkaolg/#video=/mail/romashkaolg/_myvideo/251

 Отправлено: 17.01.14 06:44. Заголовок: http://video.yandex...

http://video.yandex.ua/users/pot-lara2013/view/108/# 1-раунд это финал молодых тяжей чсзру абрек-джафар,мне тоже не понятно

 Отправлено: 18.01.14 14:11. Заголовок: кангал а что тут неп..

кангал а что тут непонятного прав тот кто имеет больше прав

 Отправлено: 20.01.14 22:26. Заголовок: http://my.mail.ru/vi..

Ченгар

http://my.mail.ru/video/list/mo4ilka/#video=/list/mo4ilka/_myvideo/2

 Отправлено: 20.01.14 23:48. Заголовок: Арап пишет: Дак ..

Арап пишет:
[quote]`
Дак явно видно, как Кэмала пихают в жопу

 Отправлено: 21.01.14 00:07. Заголовок: Хавер пишет: Вот сл..

Хавер пишет:

цитата:

Вот случайно посмотрел один поединок, конец которого не знаю, не знаю собак и их владельцев http://video.yandex.ua/users/pot-lara2013/view/108/#

Здесь в этом поединке показано тот момент который называется "спровоцировал" белую собаку на зубы. Белый кобель в начале дерётся чисто, это свидетельствует его продолжительный хват, посмотрите сколько минут держал пятнистый кобель.Как только пятнистый освобождался от захвата он подкидывал зубки ,это свидетельствует его быстрому потери хвата , только взял и сразу потерял . Собака такая не дерётся ,а только отбивается, поэтому и белый кобель уходил от такого грязного стиля боя .Обоюдно обе собаки били зубами ,поэтому был назначен второй раунд ,а потом ещё и третий , так сказать " До явного" "До конца". И с каждым раундом пятнистый кобель, сильнее проявлял не желание к чистой борьбе.

 Отправлено: 21.01.14 02:20. Заголовок: Ходик и чем же закон..

Ходик и чем же закончился этот поединок?
Можно концовку поединка.

 Отправлено: 21.01.14 08:31. Заголовок: Luka пишет: Ченгар..

Luka пишет:

цитата:

Ченгар http://my.mail.ru/video/list/mo4ilka/#video=/list/mo4ilka/_myvideo/2

И где здесь судейская ошибка,белый честно проиграл.

 Отправлено: 21.01.14 12:45. Заголовок: Хавер пишет: Ходик ..

Хавер пишет:

цитата:

Ходик и чем же закончился этот поединок? Можно концовку поединка.

Хавер зайди на форум Утро-2 тема Ч север.зап. рег.Украины там есть 2 и3 раунд

 Отправлено: 22.01.14 01:20. Заголовок: Ходик я там ничего н..

Ходик я там ничего не забыл

 Отправлено: 22.01.14 19:16. Заголовок: Хавер пишет: Судей..

Хавер пишет:

цитата:

Судейские ошибки сезона

Основная ошибка, по моему мнению, - это попытка интерпретировать по своему основные понятия о поражении, хотя существует ряд признаков поражения, которые должны быть обязательно проявлены собакой для признания её проигравшей. Например - "зубы", если собака скалит зубы или наносит секущие удары зубами при этом сгорбила спину и поджала хвост, - это все необходимые признаки поражения. Если же хвост поднят, то понятие "зубы" уже применять нельзя. Если бы все судьи давали бы пройгрыш только при наличии всех необходимых признаков поражения, разговоров было бы меньше.
У собак разный темперамент и если одна собака от усталости будет атаковать с грязью, то вторая может тупо отворачиваться подставляя плечо. Обе собаки при этом не будут проигравшими по отношению друг к другу, просто это проявление усталости выражается по разному. Дальше уже зависит какое из этих поведение ближе судье, тому он и даст победу(кто-то даст за "уход", а кто-то за "зубы"). Хотя на самом деле ни "ухода" ни "зубов", как жеста поражения, там нет. В основном все спорные ситуации именно по этому и происходят.

 Отправлено: 23.01.14 20:38. Заголовок: Aleks Kr пишет: ..

Aleks Kr пишет:

цитата:

"зубы", если собака скалит зубы или наносит секущие удары зубами при этом сгорбила спину и поджала хвост, - это все необходимые признаки поражения.Если же хвост поднят, то понятие "зубы" уже применять нельзя

А как быть, если собака на первых минутах начинает бить зубами, при этом хвост пистолетом, шерсть гладенькая, спина как струна, а соперник отворачивается от зубов подставляя плечо? Вопрос без подвоха.

 Отправлено: 23.01.14 20:46. Заголовок: Олег Слуцкий

Зубы ани и в Африке зубы.
Остольные оправдание в пользу
бедных!
Спина хвост лапы ,еще улыбки
появились.
Правила есть и надо им следовать.

 Отправлено: 23.01.14 20:58. Заголовок: Да куда ж ты спешиш..

Да куда ж ты спешишь...

 Отправлено: 23.01.14 21:02. Заголовок: Олег Слуцкий

Арап непонял тебя.

 Отправлено: 23.01.14 21:06. Заголовок: Проехали... :sm67: ..

Проехали...

 Отправлено: 24.01.14 00:45. Заголовок: Арап пишет: А как б..

Арап пишет:

цитата:

А как быть, если собака на первых минутах начинает бить зубами, при этом хвост пистолетом, шерсть гладенькая, спина как струна, а соперник отворачивается от зубов подставляя плечо?

Получается: - один не хочет, а другой и не настаивает.
Перефразирую одну пословицу:- "Зубов бояться, в ринг не ходить".
Скрытый текст

Для меня это значит, что поединок не состоялся. Что только не вкладывают в это понятие "бить зубами", часто и перехваты и промахи, да и просто повышенную горячность. Собака перед тем, ка сделать укус(хват) обнажает зубы, что бы свои же губы не кусать. У кого-то губы задираются меньше у кого-то больше, зависит ещё от физиологии.

 Отправлено: 24.01.14 08:58. Заголовок: Aleks Kr пишет: Пол..

Aleks Kr пишет:

цитата:

Получается: - один не хочет, а другой и не настаивает.

Это да

цитата:

Для меня это значит, что поединок не состоялся

А для меня значит состоялся, и ты это понимаешь, судя по предыдущей цитате Просто был бы соперник без тормозов, не реагирующий на зубы, для первого кобеля, из моего примера, все закончилось бы более удручающе, и просить остановить поединок он стал бы так, чтобы слышали и видели все. Но, нужна ли тебе во дворе собака без тормозов, которая будет постоянно одна сидеть в вольере, одна гулять и т.д., потому что выпускать ее во двор с другими членами стаи скажем так, черевато для них и для него, а тебе потом их всех лечить, и, все, в итоге, на время выходят из строя (пока рассажены). Мне, например - нет, и тебе, я думаю, тоже.

Саша, благодарю за ответ. Хотел услышать твое мнение - я его услышал.

 Отправлено: 24.01.14 09:33. Заголовок: Aleks Kr пишет: У с..

Aleks Kr пишет:

цитата:

У собак разный темперамент и если одна собака от усталости будет атаковать с грязью, то вторая может тупо отворачиваться подставляя плечо. Обе собаки при этом не будут проигравшими по отношению друг к другу,

Верно! Вообще весь пост правильный!

 Отправлено: 24.01.14 09:40. Заголовок: Арап пишет: Просто ..

Арап пишет:

цитата:

А для меня значит состоялся,

Возможно, но я бы не стал определять в нем победителя.
Арап пишет:

цитата:

Просто был бы соперник без тормозов, не реагирующий на зубы, для первого кобеля, из моего примера, все закончилось бы более удручающе, и просить остановить поединок он стал бы так, чтобы слышали и видели все.

Не факт, бывает наоборот, когда соперник заставляет драться кобеля, не желающего по началу вести бой, этот кобель включается, и всё заканчивается плачевно для соперника. Я сам видел не раз такие поединки. Здесь можно только гадать. Поэтому на многих турнирах вводят понятие - "замечание" и не делают поспешных решений. Собака - живое существо, зачастую причины ее поведения нам не известны. Арап пишет:

цитата:

и тебе, я думаю, тоже.

Я не держу собак, предназначенных только для ринга.

 Отправлено: 02.02.14 21:06. Заголовок: ВИДЕО - http://my.ma..

ВИДЕО - http://my.mail.ru/video/mail/kovalenko_olga777/5#video=/mail/kovalenko_olga777/5/14
Был подан протест с стороны владельца Алана и конфликтная комиссия даёт ничью.

 Отправлено: 05.02.14 11:32. Заголовок: Судья немножко опере..

Судья немножко опередил события .

 Отправлено: 06.02.14 04:03. Заголовок: Со страниц этой акту..

Со страниц этой актуальной темы обращаюсь ко всем участникам и болельщикам тестовых испытаний в РК: Все вопросы,касательно ошибок рефери призываю обсуждать здесь(с демонстрацией)

 Отправлено: 06.02.14 12:26. Заголовок: здраствуйте, ув.знат..

здраствуйте, ув.знатоки, просветите, мой кобель белый,на видео 2 года, его 2й бой, хотел что бы дрался дальше в этом бою, может бы он и нормально работал там, а так маю те шо маю. Я не оспариваю решение, хотелось бы услышать-надо было дать продолжить или нет. Спасибо.

http://www.youtube.com/watch?v=X9Fdr9UcVx0

 Отправлено: 06.02.14 16:11. Заголовок: Так там вроде рыжий ..

Так там вроде рыжий гавкал?

 Отправлено: 06.02.14 16:18. Заголовок: Олександр не знаю ко..

Олександр не знаю кому здесь дали победу , но бой остановили когда он только начинался

 Отправлено: 06.02.14 18:28. Заголовок: stalker пишет: Так ..

stalker пишет:

цитата:

Так там вроде рыжий гавкал?

Белый

 Отправлено: 06.02.14 18:48. Заголовок: Думаю что бой самих ..

Думаю что бой самих собак и бой в присутствии человека и по его правилам могут привести к разным результатам, я когда притравливаю-договариваюсьпускать до явного:или собака убегает или орет или обе не хотят дальше драться, а все эти разнимания собак при оскале,ударе зубами и гав-все это придумано людьми.
Пример-кобель с пушистым хвостом понимая что не может выбраться из под противника тяжелее на 15 кг.-ударил зубами и вылез,затем ушатал противника и противник дал голос-по правилам чемпионатов пушистый проиграл-по собачьим правилам -он заставил орать и если б не разняли угнал бы противника....
В природе побеждает не сильнейший а умнейший....
видео.
ЛЕКСУС 60 КГ. 11 МЕСЯЦЕВ(СЫН МАЙБАХА)-БАТОН 70 КГ. 1ГОД(СЫН АБРАМА)
ПРИТРАВКА.
ВИДЕО.
http://youtu.be/1C1ZPoyvF-Y

 Отправлено: 06.02.14 19:40. Заголовок: Вопрос? надо было да..

Вопрос? надо было дать подраться или нет,?кобели молодые. Я хочу для себя знать, потому и спрашиваю.
Гавкал мой, держал и гудел, как по мне-надо было дать подраться, это я так думаю.
Через пару месяцев ставил своего в турнир- шел и дрался.Мне кажется что стал чуть лучше.
Дальше у нас в турнире Алуш и его соперник Нохчи. противник легче.
http://video.yandex.ua/users/potapovakushnir2013/view/3/
Турнир противник тяжелее.
Майк-Алуш
http://vk.com/video136936826_167712660

Олександр пишет:

цитата:

здраствуйте, ув.знатоки, просветите, мой кобель белый,на видео 2 года, его 2й бой, хотел что бы дрался дальше в этом бою, может бы он и нормально работал там, а так маю те шо маю. Я не оспариваю решение, хотелось бы услышать-надо было дать продолжить или нет. Спасибо. http://www.youtube.com/watch?v=X9Fdr9UcVx0

 Отправлено: 06.02.14 19:56. Заголовок: Зачем продолжать, ко..

Зачем продолжать, кобель рыжего окраса проиграл однозначно (по правилам Т.И в Средней Азии)

 Отправлено: 06.02.14 19:56. Заголовок: Олександр пишет: Во..

Олександр пишет:

цитата:

Вопрос? надо было дать подраться или нет,?кобели молодые.

Молодым надо делать поблажки, пока у них нет опыта надо давать подраться что бы собака включилась.

 Отправлено: 07.02.14 17:21. Заголовок: Чтобы не допускать о..

Чтобы не допускать ошибки судьи на ринге надо уделить особый статус конфликтной комиссии, которая должна состоят из опытных участников ТИ. Указанная комиссия должна иметь права, вплоть до отмены решение судьи.

 Отправлено: 07.02.14 18:30. Заголовок: Жайык солидарен :sm3..

Жайык солидарен

 Отправлено: 07.02.14 18:51. Заголовок: Олександр пишет: Во..

Олександр пишет:

цитата:

Вопрос? надо было дать подраться или нет,?кобели молодые. Я хочу для себя знать, потому и спрашиваю. Гавкал мой, держал и гудел, как по мне-надо было дать подраться, это я так думаю.

Олександр в вашем случае надо предупреждать судью,что собака работает с рыком,такое бывает у молодых и темпераметных собак!Сам я придерживаюсь правил где собакам дают поработать, и определяют явного(победителя или проигравшего)

 Отправлено: 07.02.14 18:54. Заголовок: бур проблема не в хо..

бур проблема не в хозяевах, а именно в судьях, не каждый судья тонко может определить лай, голос и многое другое