Отправлено: 16.06.09 19:01. Заголовок: Акбай Горохова.

Каким он был? Как производитель, что хорошего оставил после себя? Были ли у него бои?

 Отправлено: 17.06.09 10:38. Заголовок: Ребята, но не суйте ..

Ребята, но не суйте разных мотлох в тему "Знаменитые собаки". Чем Акбай знаменит? Разве что своей шерстью, а так с трудом он похож на САО.Больше похож на сына Кохты вл.Комычев г. Серпухов. Кохта хоть был чемпионом Москвы, а это что за страхитье?

 Отправлено: 17.06.09 10:39. Заголовок: :sm36: :sm54: ..

 Отправлено: 17.06.09 20:39. Заголовок: Игорь Винница пишет:..

Игорь Винница пишет:

цитата:

Ребята, но не суйте разных мотлох в тему "Знаменитые собаки".

В данном случае ключевое слово "прошлых лет" а не "знаменитые собаки" Куда еще мне "сунуть" свой вопрос ?
Игорь есть что конкретно , обоснованно сказать по кобелю, пожалуйста высказывайтесь. Если плохой то почему? А вы все шерсть, да шерсть. Что шерсть это признак породности? Мне интересны трезвые факты, а не просто беглые сравнения.

 Отправлено: 18.06.09 12:05. Заголовок: санчо пишет: Что ше..

санчо пишет:

цитата:

Что шерсть это признак породности? Мне интересны трезвые факты, а не просто беглые сравнения.

Поддерживаю, у Бабура шерсть тоже была не короткая, однако ж, не сомневаемся, что он азиат.

 Отправлено: 18.06.09 13:32. Заголовок: Ребята вы сравнили Б..

Ребята вы сравнили Бабура с вот етим что на фото? Если вам нравяться такие красавцы? розводите желаю удачи.

 Отправлено: 18.06.09 18:26. Заголовок: санчо пишет: В данн..

санчо пишет:
[quote]В данном случае ключевое слово "прошлых лет. САНЧО Тема звучит конкретная "Знаменитые собаки прошлых лет". Я полностю согласен с Игорь Винница.

 Отправлено: 18.06.09 20:19. Заголовок: Если вас очень задев..

Если вас очень задевает мой вопрос в данной теме, то ПОШУ АДМИНИСТРАТОРА перенести мой вопрос в любую другую тему.

Игорь Винница пишет:

цитата:

вот етим что на фото? Если вам нравяться такие красавцы? розводите желаю удачи.

Разъясню подробно. Я ни кого ни с кем не сравнивал, это раз. Мне собака ИМЕННО на фотографии не нравится, это два. Ни кому рекламу делать не собераюсь, это три. В силу определенных причин я не мог его видить при жизни поэтому и спрашиваю мнение людей которые видили эту собаку живьем. И задаю конкретные вопросы; что хорошего оставил после себя? Были ли у него бои? Вот и все.
А вы шерсть, Знаменитые собаки, а конкретно ответить на вопрос никто не может.

На сайте у Горохова написанно (дословно); По происхождению это одна из самых "навороченных" собак не только нашего питомника, но и Туркмении. Этим словам кто хочет вери, кто хочет не верит.
Окорочкова Людмила сказала, что они хотели покрыть свою суку Акбаем, но он все сук рвал и немогли им повязать, а в последствии повязали Алтын его сыном Дакаром.
Покойный Александр Жирноклеев отзывался о Акбае так ; "Мне все равно как он выглядит, главное его крови". И приобрел себе щенка от вязки АКбай+АКча.

Повторюсь еще раз на фото мне собака не нравится, но каким он был в реале я не видел. Поэтому если кто то видел эту собаку посьба рассказать о нем. Но обоснованно , а не с потолка.

 Отправлено: 18.06.09 20:59. Заголовок: санчо Скажу только о..

санчо Скажу только о происхождении , что оно не соответствует действительности. Только, что вернулся из Туркмении ,где в очередной раз спрашивал о происхождении Акбая,Менека, Хан Гаплана и др.собак ,туркмены смеются каких мы "кровных" собак имеем.

 Отправлено: 18.06.09 21:28. Заголовок: Dima, возможно подск..

Dima, возможно подскажите какие крови более приоритетны в Туркмении на данный момент?Какие "крови самые кровные"?

 Отправлено: 18.06.09 23:00. Заголовок: Мощь :sm36: ..

Мощь

 Отправлено: 19.06.09 11:25. Заголовок: Мощь Большая масса с..

Мощь Большая масса собак лидирующих в боях восходят на Кяризовских собак через Акелу но напичканы кровями Бабура,Акгуша,Кер Гаплана, Готура.Очень популярная линия Красного Гаплана. А по поводу "самых кровных" не надо выдавать желаемое за действительное, многим туркменам очень хочется иметь собак по отцу принадлежащим к линии Белого Екимена да неможется. Но я не встретил там людей имеющих собак от Гапланов которые причислили их к потомкам Б.Екимена.

 Отправлено: 19.06.09 11:32. Заголовок: санчо пишет: спраши..

санчо пишет:

цитата:

спрашиваю мнение людей которые видили эту собаку живьем.

Я видела эту собаку живьем. Голова вполне даже азиатская, красивая по линиям. Шерсть не понравилась. Кобель имел крайнюю степень агрессии. На всех, включая всех собак, людей и хозяев. Что ценного оставил после себя, честно говоря, не знаю. Как-то не удалось встретить сильно понравившихся собак, имеющих в родословной Акбая. Возможно просто не сложилось.
санчо пишет:

цитата:

а в последствии повязали Алтын его сыном Дакаром.

Без обид. Но на мой скромный взгляд это самый неудачный помет от Алтын.
санчо пишет:

цитата:

На сайте у Горохова написанно (дословно); По происхождению это одна из самых "навороченных" собак не только нашего питомника, но и Туркмении.

По-моему именно это и определило его племенную ценность.
Dima пишет:

цитата:

Скажу только о происхождении , что оно не соответствует действительности.

Новые разоблачения?

 Отправлено: 19.06.09 13:00. Заголовок: Dima пишет: Но я не..

Dima пишет:

цитата:

Но я не встретил там людей имеющих собак от Гапланов которые причислили их к потомкам Б.Екимена

Я думаю, уже не столь важно к кому "причислены в 15-м колене",главное - сильное поголовье, которое получено в последствии и имеется на сегодняшний день.

 Отправлено: 19.06.09 14:31. Заголовок: Dima пишет: . Тольк..

Dima пишет:

цитата:

. Только, что вернулся из Туркмении ,где в очередной раз спрашивал о происхождении

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

цитата: Скажу только о происхождении , что оно не соответствует действительности. Новые разоблачения?

Вы ещё о Бергуде Горохова посплетничайте.
Дима,кого ты там" пытаешь",они сами уже давно запутались и забыли.Вижу не вижу пою.
У нас 6 и более поколений уже вырасло,и очень неплохие,МИРУ НРАВЯТСЯ.Давай на развод больше не напрашиваться.Им пора на нас ровняться!

 Отправлено: 19.06.09 17:26. Заголовок: Птица Руслан ты там ..

Птица Руслан ты там был? А зачем спрашивал тогда происхождение собаки у Фариды. А по поводу происхождения этих собак известно давно , только обидно за начинающих заводчиков которые консолидируют кровь Белого Екимена. А насчет ровняться ты взял бы своего Кукуша и поехал в Ашхабад показать туркменам сильную,экстерьерную,чистую по кровям собаку и выпустил в бой, или пригласил за свой счет их к себе тогда и посмотрим.

 Отправлено: 19.06.09 19:04. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Без обид. Но на мой скромный взгляд это самый неудачный помет от Алтын.

Ни каких обид, мне тоже так кажется.

Dima пишет:

цитата:

Скажу только о происхождении , что оно не соответствует действительности.

Извените меня за терминологию, но вопрос напрашивается сам собой . Неужели Горохов И. Г. такой "лох", что ему туркмены впаривали любой мусор с хорошей легендой да еще и за приличные деньги? А он потом плодил непонятно что у себя во дворе?
Мне кажеться этот человек очень хорошо разбирается в породе и многим из нас фору даст. Достаточно взглянуть в родословные многих собак чтобы понять сколько труда он вложил в породу.

Мощь пишет:

цитата:

Я думаю, уже не столь важно к кому "причислены в 15-м колене",главное - сильное поголовье, которое получено в последствии и имеется на сегодняшний день

Спасибо всем кто выссказался и поделился своим мнением.

 Отправлено: 19.06.09 19:55. Заголовок: Dima пишет: А на сч..

Dima пишет:

цитата:

А на счет ровняться ты взял бы своего Кукуша и поехал в Ашхабад показать туркменам сильную,экстерьерную,чистую по кровям собаку и выпустил в бой, или пригласил за свой счет их к себе тогда и посмотрим.

Дима, на что посмотрим?Когда твоему Акбаю лапу попалам в бою перегрызли и она висела как плеть,он звука не издал и дальше бился.А кровь Акбая и в Джафаре ЧМ сидит,и в Карагёзе Асином,и в Кукуше а,дальше Неля знает.Я хочу сказать,что в разных линиях на Украине,есть на что ровнятся.И тесты,и экстерьер.Эти рабочие качества важны (с цивилизованным потходом).Мифы в прошлом веке остались.Скоро я тебе это докажу.

 Отправлено: 19.06.09 22:25. Заголовок: санчо Сьездите в Тур..

санчо Сьездите в Туркмению несколько раз и Вы поймете как туркмены "разводят" нас .

 Отправлено: 19.06.09 22:31. Заголовок: Птица Руслан, мне не..

Птица Руслан, мне ненадо ничего доказывать. Я возмущался в Ашхабаде туркменами которые небыли нигде дальше своего аула ,но агресивно утверждая что самая сильная собака у них , но ты переплюнул их.

 Отправлено: 19.06.09 23:05. Заголовок: Dima пишет: обидно ..

Dima пишет:

цитата:

обидно за начинающих заводчиков которые консолидируют кровь Белого Екимена.

Здравствуйте, Dima, у меня вопрос: что значит "консолидируют"? Хорошо это или плохо?

 Отправлено: 19.06.09 23:41. Заголовок: Dima пишет: Я возму..

Dima пишет:

цитата:

Я возмущался в Ашхабаде туркменами которые небыли нигде дальше своего аула ,но агресивно утверждая что самая сильная собака у них , но ты переплюнул их.

Я не имел виду свою собаку.Ты знаешь,что в Киев в прощлом году навезли много молодняка из Туркмении,и Бэтер (по красному Г) тут корни пустил.Вот и посмотрим как "чистинькие" себя покажут.Процес воспитания и тренинга я опускаю.Но есть и другая молодёжь Наша, селекционная ,и они уверяю не другая порода.Просто, если знаешь и видел как ведут себя предки ,выбор пар делать надёжнее.А не начинать постоянно с белого листа,и верить в то,что хочешь услышать.Я так автомобили продаю.

 Отправлено: 20.06.09 09:46. Заголовок: А где уверенность, ч..

А где уверенность, что этот молодняк, который вывезен из Туркмении, через какое-то время, не окажется очередным "мотлохом", и даже о нем (молодняке) никто не вспомнит?

 Отправлено: 20.06.09 10:38. Заголовок: Dima пишет: санчо С..

Dima пишет:

цитата:

санчо Сьездите в Туркмению несколько раз и Вы поймете как туркмены "разводят" нас .

Dima мне не нужно ехать в Туркмению, чтоб убедиться в разводе. Ставропольский край настолько богат, что у нас есть свой туркменский район где живут несколько десятков тысяч туркмен. От меня это около 30 км. И поверьте мне я прекрасно знаю насколько "правдивые" эти люди, особенно те которые занимаются собаками. Но ведутся на эти сказки только дилетанты. Кстати почти все наши туркмены держат кавказцев и в азиатах мало что понимают.
Честно говоря мы никогда не узнаем правду о происхождении Акбая и многих других привозных собак. Но и Горохов не дилетант чтоб возить всякий хлам. За чем то он его купил и привез.

 Отправлено: 20.06.09 11:03. Заголовок: санчо пишет: км. И ..

санчо пишет:

цитата:

км. И поверьте мне я прекрасно знаю насколько "правдивые" эти люди, особенно те которые занимаются собаками.

О народе так нельзя,о собачниках по другому нельзя.

 Отправлено: 20.06.09 11:43. Заголовок: Не нужно домыслов: з..

Не нужно домыслов: за чем купил? за чем привез? Просто- был Акбай (Гаплан). Чем знаменит? Да тем и знаменит, что его все знают. Заметил странную вещь: постоянно хают собак, которые известны в России и за её пределами, ссылаясь на авторитет "правдивых" туркменов. Если Вы считаете, что И. Горхову впарили "кривых" собак, где уверенность, что Ваши имеют чистую кровь?

 Отправлено: 20.06.09 13:31. Заголовок: полиграф пишет: Есл..

полиграф пишет:

цитата:

Если Вы считаете, что И. Горхову впарили "кривых" собак, где уверенность, что Ваши имеют чистую кровь?

 Отправлено: 20.06.09 14:18. Заголовок: Уважаемые спорщики ..

Уважаемые спорщики я Вам не собираюсь чего-то доказывать или обьяснять , скажу лишь одно там где все чисто то нет и разговоров ,домыслов и др. ерунды. Я Вам дал информацию к размышлению при работе с линией, а Вы можете продолжать упираться и всем и вся доказывать что бобик не бобик , а Тузик. Удачи

 Отправлено: 20.06.09 14:29. Заголовок: Птица Руслан ,чаще ..

Птица Руслан ,чаще всего завозим с Туркмении кровных собак , то о каком чистом листе может идти речь, второй момент и я думаю самый главный завоз собак нужен нам для того ,чтоб наши собаки не утратили массу признаков породы ,которыми обладают аборигены Туркмении.

 Отправлено: 20.06.09 15:15. Заголовок: А не надо никому нич..

А не надо никому ничего доказывать, это всего лишь Ваше частное мнение. Если Вы считаете, что Ваша линия собак самая чистая, это опять таки Ваше мнение,
можете и дальше её продвигать на рынке сбыта (линию), но только не нужно огульно хаить то, что не нуждается в Ваших советах: кого и как нам разводить.
Получается: в 90-х нам туркмены продавали говно, извиняюсь за вырвжение, а Вам сейчас одну элиту продают. Сами-то хоть верите тому, что пишите, или Вам все пох, лишь бы обосрать, а дальше трава не расти. Смешно, правда?

 Отправлено: 20.06.09 15:29. Заголовок: полиграф :sm36: :s..

полиграф

 Отправлено: 20.06.09 15:41. Заголовок: Спасибо, Роман Борис..

Спасибо, Роман Борисович.

 Отправлено: 20.06.09 15:56. Заголовок: Птица пишет: .Вот и..

Птица пишет:

цитата:

.Вот и посмотрим как "чистинькие" себя покажут..Но есть и другая молодёжь Наша, селекционная ,и они уверяю не другая порода

Я видела не одну собаку, где АКБАЙ является отцом, дедом и т.д. Обсалютно все соответствуют породе и по виду, и по психике. Не только по моему мнению...В ДЖАФАРЕ Руслан АКБАЙ не сидит, но мне кажется, что достаточно хороших и ЧИСТЫХ собак он оставил. И называть его сейчас чуть ли не дворнягой бестактно, хотя бы по отношению к Игорю Горохову и многим разведенцам с многолетним стажем. И кстати, ни у кого из его потомков я не видела такой богатой оброслости.

 Отправлено: 20.06.09 16:23. Заголовок: Азиз, что Вы призыва..

Азиз, что Вы призываете к совести людей, тратите на на это свое время, пытаетесь что-то доказывать. Поймите, у них уже давно своя порода, которую они упорно продвигают на рынок в Россию и сопредельные государства. Они в скором времени своих питомцев будут туркменам продовать и говорить, что у них (туркменов) собаки "кривые". Горохов - легенда.

 Отправлено: 20.06.09 21:09. Заголовок: полиграф пишет: Гор..

полиграф пишет:

цитата:

Горохов - легенда.

Это без спорно .
Еще раз всем спасибо за ответы.

 Отправлено: 21.06.09 00:40. Заголовок: АЗИЗ пишет: В ДЖАФА..

АЗИЗ пишет:

цитата:

В ДЖАФАРЕ Руслан АКБАЙ не сидит

Я не имел виду Гороховского ,я о Dima Дименом Акбае.Вязка Акбая и Нэлиного Гаплана дочьки(сына Гаймота).

 Отправлено: 21.06.09 04:44. Заголовок: Птица пишет: Я не и..

Птица пишет:

цитата:

Я не имел виду Гороховского

 Отправлено: 21.06.09 12:20. Заголовок: полиграф Я понимаю ,..

полиграф Я понимаю ,что наверное русский язык очень тяжел для восприятия, я ничего не доказывал это раз, я никому ничего не советовал это два и в третих Гаплан хромой также как и Хан Гаплан никогда небыли по Белому Екимену вот лишь и все, а вы развели бабий треп, разве я сказал ,что какие то собаки плохие или недостойные. Может всетаки будет какой нибудь конструктив , а то кроме агрессии в этой теме нет ничего.

 Отправлено: 21.06.09 14:35. Заголовок: Dima Это не бабий тр..

Dima Это не бабий треп. Вы в прямую обвиняете Горохова в левом происхождении Акбая (Гаплана). Вот и все. Причем заявляете Вы безапилляционно и уверено, ссылаясь на авторитетных людей. http://www.trushka.info/akbay_gor/akbay_rds.html.
И никакой агрессии, просто честно говоря уже поднадоел этот сёр. Факты, дружище, факты.

 Отправлено: 21.06.09 14:36. Заголовок: http://www.trushka.i..

 Отправлено: 21.06.09 18:46. Заголовок: полиграф пишет: Пол..

полиграф пишет:
[quote]Получается: в 90-х нам туркмены продавали говно, извиняюсь за вырвжение. полиграф в начале 90-х действительно, вывезено из Туркмении много брака. А в действиях Dima ничего нет плохого , мне бы самому было бы ,интересно узнать точное происхождение своих собак .