Отправлено: 09.09.09 21:37. Заголовок: Чемпион России Топаз (продолжение)

 Отправлено: 14.04.10 18:08. Заголовок: Птица пишет: без пл..

Птица пишет:

цитата:

без племидеи далеко не уйдёшь,

Племидеи это для непонимающих природные процессы и законы. Или для развода лохов, что-бы от "нужного" курса партии не отклонялись.

В птицеводстве много племидей, а копеечка делается на химии.

 Отправлено: 14.04.10 20:42. Заголовок: "Вы не заметили ..

"Вы не заметили Бассара и Акбилек Мельниченко,Езона,который дрался и дал множество собак участвующих не только на выставках(есть дети Чемпионы мира),но и по ти с хорошими результатами!Эти же крови есть в Малыше(Киргизском),Нукере (Казахстанском),Келаре(Украина),Бульдозере(Россия)и наконец в Топазе-который на сегодняшний день не имеет ни одного поражения!!!Так куда Вы смотрите??? А то ,что Горохов вязал,так это его личное дело!!!"

То что тут перечисляется - говорит о бедности плембазы - не с чем было вязаться вот и использовались полторы собаки.

Т.е. собаки Горохова в Юзбаше - только мешали и если бы их не было - результат был бы получше?

TUMAN пишет:

цитата:

Племидеи это для непонимающих природные процессы и законы

Вот Юра утверждает, что это процесс случайных совпадений - хорошо если они совпадают с биологией ;)

Так в чем же истина, что кому-то просто повезло и у него оказалась какая-то собачка от которой что-то выстрелило?

 Отправлено: 14.04.10 21:03. Заголовок: korzhik пишет: То ч..

korzhik пишет:

цитата:

То что тут перечисляется - говорит о бедности плембазы

Ув.,так чтобы мне до конца жизни оставаться с такой" бедной плембазой"korzhik пишет:

цитата:

вот и использовались полторы собаки А результат на 21 странице и продолжение следует!!!korzhik пишет: [quote]собаки Горохова в Юзбаше - только мешали и если бы их не было - результат был бы получше?

Куда ещё лучше!?? Не загоняйте сами себя в тупик,от добра добра не ищут!TUMAN пишет:

цитата:

В птицеводстве много племидей,

А в кролиководстве этих идей ещё больше и что из этого??? Давайте будем честными до конца-то что получилось,пусть так и остаётся,а Вы дерзайте,ищите и на деле докажите обратное! Искренне желаю удачи в этом нелёгком труде! korzhik пишет:

цитата:

что кому-то просто повезло и у него оказалась какая-то собачка от которой что-то выстрелило

Буду рад,если у Вас так-же от какой то собачки что-то выстрелит! С ув.
.

 Отправлено: 14.04.10 21:29. Заголовок: Читаю вас не далеких..

Читаю вас не далеких и думаю, пускай у ВАС, что то выстрелет!!!!!!!!
Cаксония вы сильно отличаетесь от этих поберушек и собаки ваши от ихних сильно отличаются. Спасибо, что не перевелись богатыри, которые славяться - умом, честью и совестью!!!!!!!!!!! Спасибо Вам за потдержку!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 14.04.10 21:36. Заголовок: korzhik пишет: Вы н..

korzhik пишет:

цитата:

Вы не заметили Бассара и Акбилек Мельниченко,Езона,который дрался и дал множество собак участвующих не только на выставках(есть дети Чемпионы мира),но и по ти с хорошими результатами!Эти же крови есть в Малыше(Киргизском),Нукере (Казахстанском),Келаре(Украина),Бульдозере(Россия)и наконец в Топазе-который на сегодняшний день не имеет ни одного поражения!!!Так куда Вы смотрите??? А то ,что Горохов вязал,так это его личное дело!!!" То что тут перечисляется - говорит о бедности плембазы - не с чем было вязаться вот и использовались полторы собаки. Т.е. собаки Горохова в Юзбаше - только мешали и если бы их не было - результат был бы получше?

Гороховы продали Айшу, за очень большие деньги и потом стали выдвигать другие версии, по тому что, матерьяла лучше Айши в ихнем питомнеке больше не было. Так, что продав лучшую племенную собаку в дальнейшем варианте, нужно было обосрать ее, что якобы она не азиат.

 Отправлено: 14.04.10 22:05. Заголовок: АКБАР крым Да :sm7..

АКБАР крым
Да это Топор. бился он с кабелем Рассула «Тульского» .

 Отправлено: 14.04.10 22:27. Заголовок: Игорь Винница пишет:..

Игорь Винница пишет:

цитата:

Разведенцы! От кого же Топаз? Кого вязал Юзбаш? Яголкина говорит неплановая вязка.Кто подскажет точное происхождение?

зяма пмшет:

цитата:

Посмотрела сылочку. Мать Норы(м.Топаза) Надира. А за ней какие крови стоят? И что значит неплановая дочь? У нее документов нет? Получаеться и Топаз без документов что-ли?

Татьяна Ягодкина пишет:

цитата:

Мать его, дочка Юзбаша, а ее мать просто без родословной

цитата:

Надира не имеет документов, была куплена на рынке с левой щенячкой.

цитата:

Это не я покупала собаку (бабку) это ко мне люди пришли на вязку к Юзбашу. Конечно крови я ее не знаю, но породы отличать могу

Никоим образом не хочу очернить или чем-то обидеть Топаза, но вот тут много говорили о разведении.............племидеи, набор вязок и т.д., короче кто во что горазд, а получается, что этот отличный боец получен в результате случайной вязки?

 Отправлено: 14.04.10 22:53. Заголовок: Татьяна Ягодкина пиш..

Татьяна Ягодкина пишет:

цитата:

Так, что продав лучшую племенную собаку в дальнейшем варианте, нужно было обосрать ее, что якобы она не азиат.

Татьяна, спасибо! Хоть что-то по существу...
Еще раз для Леонида в том числе - не стоит все воспринимать как попытку что-то обосрать - ну в конце концов - почему не писать если не технические то более предметные вещи..... Я пост Татьяны по краней мере понял.
Если вы за потоком амбиций не заметили - то пускай я не фанат этих собак, но я не писал негатива по поводу в т.ч. Топаза - я лишь усомнился что чемпионство - всегда равносильно породности, а вот к собакам с предками от ваших собак - этот негатив с ассоциировали вы, А НЕ Я.
Предлагаю прекратить перепалку.... Я услышал, что вы сказали - мне этого достаточно, спасибо за ответ.

 Отправлено: 15.04.10 02:47. Заголовок: Небольшое уточнение:..

Небольшое уточнение: Игорь Геннадьевич передал Евдокимову А.И. Айшу бесплатно. Что никак не умаляет достоинства Айши.

 Отправлено: 15.04.10 09:43. Заголовок: korzhik пишет: Вот ..

korzhik пишет:

цитата:

Вот Юра утверждает, что это процесс случайных совпадений

 Отправлено: 15.04.10 09:45. Заголовок: БАГРАТ пишет: этот ..

БАГРАТ пишет:

цитата:

этот отличный боец получен в результате случайной вязки?

Случайно можно наступить на грабли!Здесь же совсем другое.Инбридинг плюс свежая кровь дали такую собаку.Чётко было сказано Татьяной Ягодкиной, что сука азиатка была. Что ещё выяснять,откуда у аборигенных сук документы? Какие Вы все правильные,просто диву даёшься!!!
Батур сын Туго и Порчи-МЕТИС, но стоило его купить в Сибирь,как тут же он стал АЗИАТОМ со всеми документами или я что то путаю,или об этом ,кроме меня,никто больше не знает??!
Успокойтесь,есть собака,есть результаты,есть люди которым нравится Топаз такой, какой он есть.

 Отправлено: 15.04.10 10:38. Заголовок: Cаксония пишет: Чёт..

Cаксония пишет:

цитата:

Чётко было сказано Татьяной Ягодкиной, что сука азиатка была.

Так я не спорю, что азиатка, просто тут в теме было много разговоров про племидею, про продуманные вязки и подход к разведению, а какая племидея(или продуманнось), если вязка была внеплановая, хотя результат этой вязки Топаз показал себя в ринге

Cаксония пишет:

цитата:

Какие Вы все правильные,просто диву даёшься!!! Батур сын Туго и Порчи-МЕТИС, но стоило его купить в Сибирь,как тут же он стал АЗИАТОМ со всеми документами

и не он один, Султан(он же Жеримбет) в Челябинске был КВ, даже статья была в газете, а когда его купил Марков В. стал азиатом, одно дело если не знаешь происхождения собаки,и другое когда мешают сознательно, ничего не иемю против этих собак, я против этого метода разведения(сознательного смешивания), может я и не прав, но это моё мнение.

 Отправлено: 15.04.10 11:18. Заголовок: Ув Саксония я просил..

Ув Саксония я просила расписать степень инбридинга в котором получен сын Юзбаша.А посчитав что вы изложили получился только инбридный Ермак Не более.Может прежде чем учить кого-либо считать надо научиться более ясно излагать?

 Отправлено: 15.04.10 11:24. Заголовок: Cаксония пишет: Усп..

Cаксония пишет:

цитата:

Успокойтесь,есть собака,есть результаты,есть люди которым нравится Топаз такой, какой он есть.

 Отправлено: 15.04.10 11:35. Заголовок: SvetaM пишет: А пос..

SvetaM пишет:

цитата:

А посчитав что вы изложили получился только инбридный Ермак

???
Ну Юзбаш инбрэден на Акбелек - 3:4
Cудя по информации на сайте РР - ТОпаз инбрэдный на на Юзбаша 2:1...

 Отправлено: 15.04.10 12:59. Заголовок: korzhik пишет: Cудя..

korzhik пишет:

цитата:

Cудя по информации на сайте РР - ТОпаз инбрэдный на на Юзбаша 2:1...

Это я знаю. Но речь не о Топазе а о восходящей звезде korzhik пишет:

цитата:

Ну Юзбаш инбрэден на Акбелек - 3:4

его сыне. Может вы мне разъясните что можно конкретно понять из того что мне ответил Саксония кроме того что я поняла.В написаном им ответе получается что SvetaM пишет:

цитата:

инбридный Ермак

А вообще...Понравился молодой кобель сын Юзбаша, спросила о степени инбриндинга в которой он получен.Можно было просто и нормально ответить а не начинать меня учить, я в ученики не набивалась.И если нужен будет совет то могу и сама его спросить.

 Отправлено: 15.04.10 13:46. Заголовок: SvetaM пишет: что м..

SvetaM пишет:

цитата:

что можно конкретно понять из того что мне ответил Саксония

Я лично из слов Татьяны Ягодкиной и Леонида понял следующее: - смотрите есть такая статистика : в предках нарисовывающихся видных собак - часто есть собаки Леонида , а на вопрос почему? - мы должны ответить сами, т.к. нарисовать какую-то обоснованную связь базируясь на законах наследования, не прибегая к галюциногенам , чрезвычайно сложно. Я чуть утрирую , безо всяких переходов на личности - мне так веселее и понятнее.
С другой стороны - для меня это тоже ответ. Мне он понятен. Так что еще раз всем спасибо! А отпечатки ног на спине своего пиджака я отряхну - я не обидчивый и любопытный.

 Отправлено: 15.04.10 15:28. Заголовок: korzhik пишет: А от..

korzhik пишет:

цитата:

А отпечатки ног на спине своего пиджака я отряхну - я не обидчивый и любопытный.

Какраз этого никто не собирался делать.SvetaM пишет:

цитата:

А вообще...Понравился молодой кобель сын Юзбаша, спросила о степени инбриндинга в которой он получен.

Он получен не у нас,спросите заводчика!korzhik пишет:

цитата:

в предках нарисовывающихся видных собак - часто есть собаки Леонида ,

Наших собак там нет,есть общие предки...

 Отправлено: 15.04.10 16:50. Заголовок: Поздравляю Бориса и ..

Поздравляю Бориса и его питомца чемп.ТОПАЗА с победами!
[img] [/img]

 Отправлено: 15.04.10 16:52. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..

[img][/img]
Желаю Боре дальнейших успехов!

 Отправлено: 15.04.10 19:28. Заголовок: Cаксония пишет: Слу..

Cаксония пишет:

цитата:

Случайно можно наступить на грабли!Здесь же совсем другое.Инбридинг плюс свежая кровь дали такую собаку.Чётко было сказано Татьяной Ягодкиной, что сука азиатка была. Что ещё выяснять,откуда у аборигенных сук документы? Какие Вы все правильные,просто диву даёшься!!! Батур сын Туго и Порчи-МЕТИС, но стоило его купить в Сибирь,как тут же он стал АЗИАТОМ со всеми документами или я что то путаю,или об этом ,кроме меня,никто больше не знает??! Успокойтесь,есть собака,есть результаты,есть люди которым нравится Топаз такой, какой он есть.

Согласна с Вами на все 100

 Отправлено: 15.04.10 21:31. Заголовок: Татьяна Ягодкина пиш..

Татьяна Ягодкина пишет:
[quote]Батур сын Туго и Порчи-МЕТИС[/quoteСтранно ,но этот "метис" по породности , рабочим и племенным качествам, стоит на голову выше всех ваших "звезд", произведенных вместе с Саксонией .

 Отправлено: 16.04.10 07:39. Заголовок: серый пишет: ,но эт..

серый пишет:

цитата:

,но этот "метис" по породности , рабочим и племенным качествам, стоит на голову выше всех ваших "звезд", произведенных вместе с Саксонией .

Никто не спорит,он же метис!

 Отправлено: 16.04.10 12:23. Заголовок: Cаксония :sm36: Л..

Cаксония

Лёня, ты как всегда прав! Сейчас это называется по-другому! С ув.

 Отправлено: 16.04.10 16:32. Заголовок: Геннадий Просто пора..

Геннадий Просто поразительная непоследовательность! Не так давно, ты утверждал, что "метисы", ВЫРАЩИВАЮТСЯ ТОЛЬКО на мясо, и плем . ценности не имеют априори. И вот, на тебе:Леня ,оказывается прав,соглашаясь,что Батур "метис", по породным, рабочим и ПЛЕМЕННЫМ качествам- на голову выше ваших " звезд" Да, и по теме, хотелось бы услышать твое авторитетное мнение,о породной принадлежности Топаза, в частности ,о линиях его головы.

 Отправлено: 16.04.10 16:47. Заголовок: серый пишет: породн..

серый пишет:

цитата:

породной принадлежности Топаза, в частности ,о линиях его головы.

серый
серый пишет:

цитата:

]Батур сын Туго и Порчи-МЕТИС[/quoteСтранно ,но этот "метис" по породности , рабочим и племенным качествам, стоит на голову выше всех ваших "звезд", произведенных вместе с Саксонией .

Да Батур красавец и чистых ненадо можно только таких метисов.

 Отправлено: 16.04.10 16:54. Заголовок: серый пишет: в част..

серый пишет:

цитата:

в частности ,о линиях его головы

Ну кстати если брать его отца и деда Юзбаша - то вот линиями головы он конечно дает серьезную фору внуку и сыну. Но как показывает практика - безупречность линий головы для побед в ринге - не всегда самое главное ;)

 Отправлено: 16.04.10 17:08. Заголовок: korzhik korzhik пише..

korzhik korzhik пишет:

цитата:

как показывает практика - безупречность линий головы для побед в ринге - не всегда самое главное ;)

Согласен. Но вопрос не об этом, а о породной принадлежности " чистокровного" Топаза ,и тут без "линий головы" ,увы не обойтись. Так вот, хотелось бы услышать мнение АВТОРИТЕТОВ ,по вопросам " чистокровности" .Что они думают на этот счет?

 Отправлено: 16.04.10 20:15. Заголовок: серый пишет: Но воп..

серый пишет:

цитата:

Но вопрос не об этом, а о породной принадлежности " чистокровного" Топаза

У чемп.ТОПАЗА -линия Бассара Туркм.(вл.Лалаков, Аплевич, Мельниченко) , в матерях есть и ч.Акгуш , и Белые , и Черные...-спроси у заводчика?
Когда написал , что молодой Топаз скажет своё слово среди взрослых НА ЧЕМПИОНАТЕ(лучший за всю историю по составу участников, на мой взгляд), некоторые хихикали....
На линию головы смотрят в др. рингах , на боевых рингах смотрят характер и поединок бойцов
Где на данный момент Топаз лучший
серый пишет:

цитата:

,и тут без "линий головы" ,увы не обойтись

Топаз- Ален Делон в сравнении с Тахметом из Александрова(который был ГРАНД ЧЕМПИОНом по красоте) !
ВОТ ЭТО ЗАКОНОМЕРНОСТЬ

 Отправлено: 16.04.10 21:49. Заголовок: Геннадий пишет: На ..

Геннадий пишет:

цитата:

На линию головы смотрят в др. рингах , на боевых рингах смотрят характер и поединок бойцов

Косяк - уход от активного противодействия при прямолинейной атаке :) ...

 Отправлено: 16.04.10 22:26. Заголовок: Геннадий Ответа, к с..

Геннадий Ответа, к сожалению ,по существу вопроса ,ты так и не дал.Не интересны его так называемые "линии".И , Ален он или Делон, и по сравнению с кем, тоже. Интересно: К какой породе отнести эту Голову?не взирая на так называемую егошнюю "чистокровность"?

 Отправлено: 17.04.10 00:01. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

[img] [/img]
серый пишет:

цитата:

Интересно: К какой породе отнести эту Голову?

А , что в его голове не так?
Не могу понять серый пишет:

цитата:

не взирая на так называемую егошнюю "чистокровность"?

А , за Топазом , что Казбегский Туго и его сын Краснодарский Батур стоят?
Если, нетяжело, расскажи...

 Отправлено: 17.04.10 00:33. Заголовок: Геннадий а Вы можете..

Геннадий а Вы можете разказать о произхождение матери Топаза?А можетепокажете и фото?

 Отправлено: 17.04.10 13:31. Заголовок: АЖДАР пишет: Геннад..

АЖДАР пишет:

цитата:

Геннадий а Вы можете разказать о произхождение матери Топаза?А можетепокажете и фото?

Топаз высокого класса боевой кобель , но у меня нет суки под потомка Юзбаша, по этой причине не знаю точного происхождения
бабушки(мамы- маму...). Несколько лет назад рассказывали , что она дочь Эликора.
Сейчас увидел на форуме инфу от заводчика , что сука неизвестного происхождения и т.д.
Мне стало грустно , а ведь сейчас 21 век! С ув.

 Отправлено: 17.04.10 14:20. Заголовок: В разведение в участ..

В разведение в участвуют и папа и мама,а так же их папи и мами,говорит о чистопородности и принадлежност к определеним линиям не зная произхождение и породе мамы я думаю глупо.Здесь никто не оспаривает факт чемпионстава .Речь о другом,можно ли получит хорошего боица от случаинои вязки и вобще имеет ли смисла заниматся кровними собаками.Я лично за кровних собак. Я ПРЕДЛАГАЮ ОТСРАНИТ ВЕС ФЛУД И ОТКРИТ В ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ ДЕБАТ.

 Отправлено: 17.04.10 15:58. Заголовок: Поражают двойные ста..

Поражают двойные стандарты и подход к чистокровности: собака имеющая предка который территориально вырос на Кавказе - Метис, а собака мама у которой куплена на базаре в России чистейший азиат

 Отправлено: 17.04.10 16:22. Заголовок: Dima :sm36: ..

Dima

 Отправлено: 17.04.10 18:20. Заголовок: Dima :sm64: :sm36:..

Dima

 Отправлено: 17.04.10 19:14. Заголовок: Dima пишет: собака ..

Dima пишет:

цитата:

собака мама у которой куплена на базаре

А что на базаре не продаются собаки с родословной? На то время интернет был не так силён.

 Отправлено: 17.04.10 20:34. Заголовок: На базаре всякие ово..

На базаре всякие овощи продаются,а Вы покупали на базаре хороших собак?