Отправлено: 18.07.11 05:21. Заголовок: КАМАЗ чемпион Кавказ.. (продолжение)

КАМАЗ чемпион Кавказа 2011г, Арашуковского, сын Акбая(хода белый +джина), мать дочь Ягуара, от дочери Базука(каракуш+алка). хозяин Шамиль Дотдаев, Кчр. Лучший ринговый кобель в новейшей истории.

 Отправлено: 18.12.11 08:33. Заголовок: я здесь солидарен с ..

я здесь солидарен с Василичем. Постаёт вопрос зачем полукровок пускать в ринг с чистокровными собаками ? Мы тестируем и выявляем лучших в породе, а для таких как Камаз есть разнопородные ринги.

 Отправлено: 18.12.11 08:35. Заголовок: ХАВЕР Г. Я не знаю к..

ХАВЕР Г. Я не знаю как там было, просто отталкиваюсь от того что читаю здесь. просто мое мнение, нельзя радоваться чужим поражениям. это некрасиво. То что как вы говорите Шамиль сказал что камаз взял бы самого ГОРОЧА, то я считаю Лимузин показал ему кто кого бы взял. Но тем не менее в прошлом году он ведь пропер у вас. И судя по отзывам людей с кавказа, он был лучшим!
В целом я просто хочу сказать, что от слов толку мало, просто если мы видим помесную собаку, то не надо умничать и говорить чистый-нечистый. А надо вытягивать в ринг их и ломать, так чтобы у людей и в мыслях не было держать помесных!

 Отправлено: 18.12.11 08:35. Заголовок: Я сам склоняюсь к чи..

Я сам склоняюсь к чистопородности, но причину проигрыша Камаза в этом не вижу, ведь когда он стал Чем. Кавказа по пути он одалевал чистопородных собак и тогда никто не говорил, что он чемпион из-за того что у его продков есть помесь, а как только проиграл, так проигрышь связывают с отсутствием чистоты крови. На самом деле причина бональна, Камаз на самом деле является очень сильной собакой, но я думаю, что Хавер прав, ему немного не хватает терпячки, ведь что самое главное в бою с Гигантами- перетерпеть и перейти в атаку, а перетерпеть не получается, а вот с собаками одного веса с ним он как рыба в воде.

 Отправлено: 18.12.11 10:59. Заголовок: Адик всё правильно :..

Адик всё правильно , и ещё Лимузину не только Камаз проиграл .Лимузин на чемпионате мира всё что есть чистопородное порвал .

 Отправлено: 18.12.11 11:04. Заголовок: Диас! Я хочу Вас не ..

Диас! Я хочу Вас не обидить, а спрсить :"на каком уровне лично Вы деретесь в ринге?"
Только после этого Я пойму понимаете Вы меня или нет.

 Отправлено: 18.12.11 11:15. Заголовок: Р.Ш.! Лимузин к како..

Р.Ш.! Лимузин к какой линии пренадлежит?
Состязательность и определяет какой линии стоит отдавать предпочтение при разведении КВ.Или Вы со мной не согласны. Ринг и только он определяет правильность наших мыслей, которые в виде действий проявляют качества наших волкодавов. А это уже не теория, а практика.

 Отправлено: 18.12.11 12:06. Заголовок: rezident пишет: Ли..

rezident пишет:

цитата:

Лимузин к какой линии пренадлежит?

Саммой достойной для разведения по моему мнению.rezident пишет:

цитата:

Состязательность и определяет какой линии стоит отдавать предпочтение при разведении КВ.Или Вы со мной не согласны

Согласен на 100%, и по этому из 15 моих собак 11 по лини Каплана (караева)Тут дело в другом, просто я противник того чтоб сыпать соль на рану.

 Отправлено: 18.12.11 12:51. Заголовок: Р.Ш.! А ее никто и н..

Р.Ш.! А ее никто и не сыпет. Просто форум это инструмент гласности в сохранении, выделении и разведении лучших особей КВ и АВ. А не для того кто кого на три буквы послал.

 Отправлено: 18.12.11 13:13. Заголовок: rezident пишет: Р...

rezident пишет:

цитата:

Р.Ш.! А ее никто и не сыпет. Просто форум это инструмент гласности в сохранении, выделении и разведении лучших особей КВ и АВ. А не для того кто кого на три буквы послал.

Может быть, всякое бывает на форуме ,бывает и такое что какаята блядина сидит за несколько тысяч километров и на три буквы посылает.

 Отправлено: 18.12.11 14:08. Заголовок: Р.Ш.! Админы обязаны..

Р.Ш.! Админы обязаны это фильтровать. Если это не происходит и Администратор(ры) не меняют их,
то форум рано или поздно сдуется, это плохо." Кадры решают все", - говорил Сталин. На мой взгляд Админ -
личность и у этой личности должны присутствовать качества профессионала, объктивности, авторитетности, человечности, справедливой информированности.

 Отправлено: 18.12.11 14:40. Заголовок: rezident http://vid..

rezident http://video.mail.ru/mail/petrovka38.ru/_myvideo/19.html вот на таком уровне. вопрос здесь не в том кто на каком уровне дерется, а в том, что злорадствовать-дурной тон! В каждой теме вы хаяти собак. В теме где Тайсон проиграл вы пиши те такую ересь, что аж смешно становится! Хочется спросить вы в собаках хоть что-то понимаете? как может ваш арлан сломать ТАЙСОНА?!!!!!!!!!!!! Как? он бежал как заяц! Без желания сопротивлятся!

 Отправлено: 18.12.11 14:58. Заголовок: Диас! Ваш пост меня ..

Диас! Ваш пост меня не тронул.

 Отправлено: 18.12.11 15:02. Заголовок: Диас! Ваш пост меня ..

Диас! Ваш пост меня не тронул.
меня тоже я сам из kz .у него он месный призер края и всё

 Отправлено: 18.12.11 15:29. Заголовок: rezident пишет: по..

rezident пишет:

цитата:

помеси не обладают теми чемпионскими минутами, которые дала природа матушка ЧИСТОКРОВНЫМ ВОЛКОДАВАМ. КАМАЗ не споткнулся, а сдулся.

Уважаемый Сергей Васильевичь, давайте будем честными до конца.
У меня к Вам вопрос, а много ли ЧИСТОКРОВНЫХ которые обладают чемпионскими минутами?
Сколько мы видели чистокровных , бензин у которых кончается на 2 - 3 минуте?
Чемпионскими минутами обладают самородки, которых можно по пальцам пересчитать. Приходит время они становяться чемпионами.
Поистечении какого - то срока приходят новые лидеры, которые заставляют старых лидеров капитулировать.
Только одни капитулируют достойно, другие более - менее достойно.
За последних 20 лет,тех которые не капитулируют , можно пересчитать по пальцам одной руки.
И то в большинстве случаев, это заслуга не волкодава , а мудрого хозяина.

Теперь по поводу КАМАЗА, Скажу сразу , я против экспериментов с "гибридами".
Но можноли назвать КАМАЗА помесным ?
На мой взгляд употребление этого термина, по отношению к КАМАЗУ немного не справедливо,
так как он не является результатом прямого смешения кровей. Более правильным, было бы
употребление термина -волкодав имеющий отдалённых поместных предков.
Я не думаю , что наличие в крови КАМАЗА 1 / 32 крови дога ,могла как-то кординально
повлиять на его характер, Амбиции и не правильно выбранная схема подготовки ,
вот причины которые на мой взгляд привели к такому результату.

Хочу отметить ещё один момент. Уровень волкодавов за последние годы, настолько вырос ,
что не все могут удержать чемпионскую корону в следующем сезоне. Так как в предыдущем ,
было отдано очень много сил для её завоевания.

 Отправлено: 18.12.11 16:45. Заголовок: nurdan пишет: Пост..

nurdan пишет:

цитата:

Постаёт вопрос зачем полукровок пускать в ринг с чистокровными собаками ?

для того чтоб отстояли свою чистоту не только на словах или бумаге а и в ринге пускай и с метисами но действующими бойцами .Волкодав это в первую очередь достижение в ринге а не принадлежность к породе,коли нету волка пускай давит то что есть и метисы также отстаивают своё право давить .А все эти дискусии приводят не к истине а к личным оскорблениям что является плохим тоном.Много метисов и их потомков скушало чистых и становились чемпами (как правило к ним более строгие претензии чем к типа чистым )

 Отправлено: 18.12.11 16:58. Заголовок: Саша Чернигов ! Ваш ..

Саша Чернигов ! Ваш пост заслуживает уважения. Вы поняли, что Я пытаюсь донести до форумчан.
Чемпионские минуты и желание идти до конца. Я считаю, что этим качеством обладают чистокровные КВ и АВ, а
так же их сочетания.
Таких собак единицы их должны знать все без исключения.

 Отправлено: 18.12.11 17:10. Заголовок: Чемпионами становятс..

Чемпионами становятся выдающиеся собаки! Им невдомёк чистые они или нет. Всё деление по породам суть дело рук и ума человеческого. И это деление часто имеет под собой честолюбивые цели или национальную гордыню. В этом всё дело. Если в чемпионе Кавказа сидят доги и азиаты, то это уже заслуга и немцев, и туркмен и т. д. Повторяю, собака от этого хуже не стала, а вот национальная гордость тут уже не уместна.
У людей ведь спортивные результаты не зависят от национальности или чистоты расы! Так и здесь...

 Отправлено: 18.12.11 18:09. Заголовок: Володя пишет : Им ..

Володя пишет :


Им невдомёк чистые они или нет.

 Отправлено: 18.12.11 20:09. Заголовок: Саша Чернигов mangus..

Саша Чернигов mangus

 Отправлено: 18.12.11 21:42. Заголовок: Диас пишет: Но тем..

Диас пишет:

цитата:

Но тем не менее в прошлом году он ведь пропер у вас.

Не у нас. У нас и покруче были но и их тормознули.

Диас пишет:

цитата:

И судя по отзывам людей с кавказа, он был лучшим!

И где они? Им Камаз был нужен вот и хвалили.

 Отправлено: 18.12.11 21:48. Заголовок: rezident пишет: Р.Ш..

rezident пишет:

цитата:

Р.Ш.! Лимузин к какой линии пренадлежит?

Р.Ш. пишет:

цитата:

Саммой достойной для разведения по моему мнению

Браво Рустам , плюс по верху Буцефала и в результате получишь СТИНГЕРОВ.

 Отправлено: 18.12.11 21:51. Заголовок: Р.Ш. пишет: дело в..

Р.Ш. пишет:

цитата:

дело в другом, просто я противник того чтоб сыпать соль на рану.

Лучше горькая правда чем сладкая ложь.

 Отправлено: 18.12.11 21:53. Заголовок: KZ пишет: .у него о..

KZ пишет:

цитата:

.у него он месный призер края и всё

Это то же самое что и чемпион подьезда

 Отправлено: 18.12.11 22:07. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..

Саша Чернигов пишет:

цитата:

Я не думаю , что наличие в крови КАМАЗА 1 / 32 крови дога ,могла как-то кординально повлиять на его характер, Амбиции и не правильно выбранная схема подготовки , вот причины которые на мой взгляд привели к такому результату.

Саша привет!
Отец Камаза Акбай рожден от Б. Ходы и Джины матери Мамлюка. Здесь осечки быть не может. Вся проблема в матери Камаза, которая дочь черного Ягуара. Доказательство тому Амур участник ЧМ из КЧР рожден от матери Камаза и Карата сер призера ЧМ 2011. на втором круге проиграл с криком.

Схему подготовки уважаемого Шамиля не каждый волкодав выдержит. Он и есть тот самый фанат по подготовке. Просто проблема в личных амбициях была. Победу Гороча над Ягуаром считали случайным. Слава всевышнему что Шамиль это понял и в данный момент готовить КВ по Борзе, Каплану и Горочу. Удачи ему и близким.

 Отправлено: 18.12.11 22:18. Заголовок: Володя пишет: Чемпи..

Володя пишет:

цитата:

Чемпионами становятся выдающиеся собаки! Им невдомёк чистые они или нет. Всё деление по породам суть дело рук и ума человеческого. И это деление часто имеет под собой честолюбивые цели или национальную гордыню. В этом всё дело. Если в чемпионе Кавказа сидят доги и азиаты, то это уже заслуга и немцев, и туркмен и т. д. Повторяю, собака от этого хуже не стала, а вот национальная гордость тут уже не уместна. У людей ведь спортивные результаты не зависят от национальности или чистоты расы! Так и здесь...

Володя на Кавказе все же будут смотреть на породу, если он АВ то все же палки в колеса его ждут. Помню ка Ягуар из г. Орла зашел на ЧК и начал по одному выбивать КВ , а последний бой пусть Аслан выложить и мы оценим где он проиграл. Тогда я решил своего молодого Каплана проверить именно с ним и узнать уровень своего. На сегодня многие считают, что в среднем весе на ЧМ номер один Батон, родуха темная. Вот и время покажет кто сильнее

 Отправлено: 18.12.11 23:59. Заголовок: ХАВЕР Г. пишет: На..

ХАВЕР Г. пишет:

цитата:

На сегодня многие считают, что в среднем весе на ЧМ номер один Батон, родуха темная. Вот и время покажет кто сильнее

Хавер я не знаю что за собака Батон , но он уже приехал , раз капканы смазываешь

 Отправлено: 19.12.11 10:38. Заголовок: Р.Ш. пишет: Хавер ..

Р.Ш. пишет:

цитата:

Хавер я не знаю что за собака Батон , но он уже приехал , раз капканы смазываешь

Рустам я хотел его купить и убрать с ринга хозяин не продает. Есть еще такой момент если он станет ЧМ то организаторы будут уверенны в его победе и в дальнейшем, так что капканы никого не ждут. Удачи всем.

 Отправлено: 19.12.11 13:38. Заголовок: KZ пишет: меня тоже..

KZ пишет:

цитата:

меня тоже я сам из kz .у него он месный призер края и всё

А ты кто если не секрет? какого края?! он в 2008 году прошел весь севереный регион, если ты в курсе, то у нас чемпионат разбит на 2 региона. И в конце должен был драться с алыпсоком за звание чемпиона всего Казахстана, но изза организационных моментов, финалов не было! Юг призналд своих, а мы своих.
Но вообще здесь суть не в моей собаке, я им не хвалюсь! я просто не считаю правельным радоваться чужим ошибкам!

 Отправлено: 19.12.11 13:40. Заголовок: ХАВЕР Г. пишет: И г..

ХАВЕР Г. пишет:

цитата:

И где они? Им Камаз был нужен вот и хвалили.

название темы почитайте!ХАВЕР Г. пишет:
[quote]` в волгограде чемпионаты подъездов проводят? И как? побеждаете?

 Отправлено: 19.12.11 22:07. Заголовок: Диас раз задал такой..

Диас раз задал такой вопрос мне значит плохо владеешь инфо. Край мои питомцы выигривают еще с 1.5 г возраста и это среди взрослых. Как я понял твой питомец должен был встретится с Алыпсоком? Алыпсок участник ЧМ 2011 последний поединок был с Хутти из Дагестана у которого нет 3-х клыков.

Диас один раз ты нагрубил нашему близкому и по просьбе очень Уваж. нами человека вопрос не подняли, а сейчас я смотрю ты опять начинаешь старших учить что им писать можно а что нельзя. Этот форум для того чтобы каждый высказал свое мнение.
Будь здоров и не болей. Увидимся в рингах ТИ.

 Отправлено: 21.12.11 14:21. Заголовок: Саша Чернигов 1-е: н..

Саша Чернигов 1-е: не много мы знаем чистокровных собак с чемпионскими минутами, но суть тестов в том и заключается чтоб выявить этих не многих и вязать с ними (а не со своими или с дворнягами) иначе смысл ТИ пропадает. В конном спорте с чемпионом случают всех кобыл, даже хранят сперму чтоб случать и после его смерти, пока кто-то не превзойдёт его результат.2-е: Камаз однозначно дворняга и сколько не вяжи с ним самых чистокровных собак получишь один этог дети дворняги, хоть в 134679-том колене, вот тебе и истина.
mangus если тебя послушать, то "чтоб отстоять свою чистоту не только на словах или бумаге " надо тестировать со всем что движется ? Ты хоть сам не смеялся когда это писал? Извини за открытую издевку, но не мог не поржать, не держи зла. Братан, волкодав это в первую очередь, образное название пород САО и КО (в нашем случае, ещё вроде как предоставленый нам КВ но пока я не нахожу какогото суразного подтверждения его существования и не пойму зачем спаривать особей РАЗНЫХ ПОРОД и называть их одной породой, но это уже моя проблема, как говорят "кто ищет, неприменно найдёт"). Вот и надо тестировать в наших рингах САО и КО, получить в них лучших и дальше работать внутри пород, а те кому наплевать на породу тащат разную муйню только для того чтоб получить быструю славу, но на самом деле их место в разнопородке, мы же не выявляем самую сильную собаку в стране, а в породе.
Ещё я хочу спросить, но на перёд прошу не обижаться, это без всяких ла-ла. Вопрос быстрее всего к Хаверу, но если кто более компетентен в ответе, то буду рад выслушать. Вопрос: я часто слышу что Ш.Дотдаев уважаемый человек в "собачем деле" в "розведении КВ" , кого он вывел из ЧИСТОКРОВНЫХ КВ в ринг, я слышу о нём одни гадости, то такая помесь, то такая, так он работает в породе или гробит породу не пойму в чём его уважение (кроме самого возроста, пусть простит меня малолетнего). Вот я знаю Феликс Ахполов, земля ему пухом, он был отдан ПОРОДЕ, это уважение, а в чём Шамиль преуспел ? Заранее спасибо.

 Отправлено: 21.12.11 19:36. Заголовок: nurdan мда....медици..

nurdan мда....медицина в твоем случае уже бессильна к сожалению......

 Отправлено: 21.12.11 21:47. Заголовок: nurdan пишет: mangu..

nurdan пишет:

цитата:

mangus если тебя послушать, то "чтоб отстоять свою чистоту не только на словах или бумаге " надо тестировать со всем что движется ? Ты хоть сам не смеялся когда это писал? Извини за открытую издевку, но не мог не поржать, не держи зла. Братан, волкодав это в первую очередь, образное название пород САО и КО

Братан смысл моего поста ты почти просёк но не осмыслил или не осилил без обид.Волкодав это титул истинного бойца пускай пёс не видел волка так пускай отстаивает гордое звание волкодава в ринге и если докажет тогда ему лавры победителя а если проиграл нужно ещё посмотреть как .И ты приводиш название пород САО(90% которые принадлежат этой породной группе привезены и записаны родухи со слов какого то чабана не факт что чесного ) о КО вообще говорить не чего всем известны эксперименты Мазовера( чья честность желала лучшего ) а КВ всегда существовал на Кавказе только разные народы по разному их называли но пока существует волк пока и будет волкодав .Посмеялся?поехали дальше.nurdan пишет:

цитата:

Вопрос: я часто слышу что Ш.Дотдаев уважаемый человек в "сабачем деле" в "разведении КВ" , кого он вывел из ЧИСТОКРОВНЫХ КВ в ринг, я слышу о нём одни гадости, то такая помесь, то такая, так он работает в породе или гробит породу не пойму в чём его уважение (кроме самого возраста, пусть простит меня малолетнего). Вот я знаю Феликс Ахполов, земля ему пухом, он был отдан ПОРОДЕ, это уважение, а в чём Шамиль преуспел ? Заранее спасибо.

Я очень часто слышу как поливают людей за спиной ,реже когда в лицо .И сделал выводы для себя :поливанием в основной массе занимаются завистники как правило бывшие друзья или потерпевшие сокрушительные поражения в ринге бывает и по злостной своей натуре.В данной теме не следил за интригами мне интересней заниматься своим питомцем и общаться стараюсь с нормальными мужиками не занимающимися интригами и сплетнями.И ещё у каждого существует своя правда а ринг лучшее средство выявления волкодавов и отсеивания шавок.И ещё вопрос конкретно к тебе :какое доказательство или аргумент считаеш убедительным для породы его породной принадлежности ?

 Отправлено: 21.12.11 21:55. Заголовок: mangus пишет: И ты ..

mangus пишет:

цитата:

И ты приводиш название пород САО(90% которые принадлежат этой породной группе привезены и записаны родухи со слов какого то чабана не факт что чесного

100%

 Отправлено: 21.12.11 22:23. Заголовок: mangus пишет: почт..

mangus пишет:

цитата:

почти просёк но не осилил

 Отправлено: 21.12.11 22:37. Заголовок: mangus пишет: (90% ..

mangus пишет:

цитата:

(90% которые принадлежат этой породной группе привезены и записаны родухи со слов какого то чабана не факт что чесного ) о КО вообще говорить не чего всем известны эксперименты Мазовера( чья честность желала лучшего )

Родухи мало кого интересовали особенно, интересовали в первую очередь собаки по ФАКТУ наличия, эт потом родухи в ту ли иную пользу строчить начали.
Первый стандарт САО и КО был описан в 1931 г.. В.Л Вайсманом, основаном на реальных волкодавах Кавказа и Азии,в !976 г. намутили новый, херню полную, уже на основе выставочных культиков -губошлепов.

А Мазовер ничего не создавал, он занимался исключительно описанием реальных волкодавов, и КО и САО,также этим занимались С.Н. Боголюбский, Ю.п. Пильщиков.А официальная кинология их, и САО и КО назвали ОВЧАРКОЙ.Это неправильное название, правильное АВ и КВ. Некоторые понимая слово ОВЧАРКА исключительно как НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА начали думать херню всякую, тип там МС, НО и хрен знает что. Основой для этих подозрений были эксперименты "Красной Звезды" с созданием МС, (КО-Сенбернар, русс. гончая) Водолаз (КО-ньюф.) и Московский дог(кто участвовал не помню). Но КО только использовали в создании новых пород, а именно к КО ничего не примешивали.И байки что тип примешивали бесосновательны. КО угробили на выставках.

Мне лично чихать на эти стандарты.ВСЕ. Под их прикрытием только гробят волкодавов. А некоторые используют лишь бы обосрать тех или иных собак. Но одни это технично, тонко делают, другие уже скатились до оскорблений и перешли на личности.

 Отправлено: 21.12.11 23:28. Заголовок: nurdan пишет: Вопр..

nurdan пишет:

цитата:

Вопрос быстрее всего к Хаверу, но если кто более компетентен в ответе, то буду рад выслушать. Вопрос: я часто слышу что Ш.Дотдаев уважаемый человек в "собачем деле" в "розведении КВ" , кого он вывел из ЧИСТОКРОВНЫХ КВ в ринг, я слышу о нём одни гадости, то такая помесь, то такая, так он работает в породе или гробит породу не пойму в чём его уважение (кроме самого возроста, пусть простит меня малолетнего)

Отвечу не думая;
Шамиля я лично уважаю за его труды и вклад в плане обшественной рекламы по развитию Волкодава. Он не смотря на свои материальные проблемы готовь ездить везде, сделать сьемки различных питомников не в зависимости от породы АВ или КВ но не КО как Вы там называете.
У Шамиля были и есть такие достойные КВ в чистоте ,которые многим не снятся. Думаю человек просто ошибся запустив в разведение полудога Ягуара и это он сделал в качестве эксперимента. Полчаса назад разговаривая с Шамилем понял одно что он признал ошибку по поводу некоторых особей своего питомника и особей на которых делал большую ставку. А вот возраст его заслуживает особое УВАЖЕНИЕ.

 Отправлено: 22.12.11 00:13. Заголовок: ХАВЕР Г. пишет: Шам..

ХАВЕР Г. пишет:

цитата:

Шамиля я лично уважаю за его труды и вклад в плане обшественной рекламы по развитию Волкодава. Он не смотря на свои материальные проблемы готовь ездить везде, сделать сьемки различных питомников не в зависимости от породы АВ или КВ но не КО как Вы там называете.

Интелегентный и порядочнй человек.Говорящий правду и не унижающий других.А разведение и выбор собак у каждого свой.Дай бог ему здоровья.Всегда приятно видеть его на Т.И.

 Отправлено: 22.12.11 00:27. Заголовок: Горец пишет: .Дай б..

Горец пишет:

цитата:

.Дай бог ему здоровья.Всегда приятно видеть его на Т.И.

В любое время и любую погоду

 Отправлено: 22.12.11 00:45. Заголовок: Горец ХАВЕР Г. :sm3..

Горец ХАВЕР Г.