Отправлено: 20.02.09 13:15. Заголовок: Инбридинг. Ваши мнения.

 Отправлено: 20.02.09 19:50. Заголовок: Инбридин-это инструм..

Инбридин-это инструмент в руках разведенца! Можно сравнить со скальпелем в руках хирурга! У ГРАМОТНОГО ВРАЧА ЭТОТ ИНСТРУМЕНТ
НЕСЁТ ДОБРО, а в руках дилетанта-уничтожает и убивает!Удачи.

 Отправлено: 20.02.09 19:55. Заголовок: Геннадий пишет: Инб..

Геннадий пишет:

цитата:

Инбридин-это инструмент в руках разведенца! Можно сравнить со скальпелем в руках хирурга! У ГРАМОТНОГО ВРАЧА ЭТОТ ИНСТРУМЕНТ НЕСЁТ ДОБРО, а в руках дилетанта-уничтожает и убивает!Удачи.

Хорошо сказано

 Отправлено: 20.02.09 20:03. Заголовок: БОЦМАН.Серёга, всё с..

БОЦМАН.Серёга, всё серьёзное разведение построено на «продуманном» инбридинге!
Сделай анализ родословных известных волкодавов (прим. Туркменистана) и ты меня сразу поймёшь! Удачи

 Отправлено: 20.02.09 20:11. Заголовок: Геннадий пишет: и т..

Геннадий пишет:

цитата:

и ты меня сразу поймёшь

 Отправлено: 22.02.09 02:33. Заголовок: БОЦМАН , :sm116: :s..

БОЦМАН , .Удачи.

 Отправлено: 25.02.09 06:25. Заголовок: Геннадий пишет: У Г..

Геннадий пишет:

цитата:

У ГРАМОТНОГО ВРАЧА ЭТОТ ИНСТРУМЕНТ НЕСЁТ ДОБРО, а в руках дилетанта-уничтожает и убивает!Удачи.

, согласен

 Отправлено: 26.02.09 01:14. Заголовок: БАГРАТ , тяжело не с..

БАГРАТ , тяжело не согласиться с такими утверждениями .Удачи

 Отправлено: 26.02.09 01:23. Заголовок: Хочу спросить, покры..

Хочу спросить, покрыл кобелем суку, у них отец был один, а матери разные, как правильно будет называться такой инбридинг в цифрах(2х2, 3х3 и т.д.) ?

 Отправлено: 26.02.09 01:40. Заголовок: 2 х 2 на отца...

2 х 2 на отца.

 Отправлено: 26.02.09 08:42. Заголовок: Александр спасибо...

Александр спасибо.

 Отправлено: 26.02.09 14:27. Заголовок: Есть разведенцы , ко..

Есть разведенцы , которые с лёгкостью просто инбридируют 1-2, 2-1 . то есть отец-дочь, сын - мать....(можно закрепить недостатки, испортить линию...)
А в другом случае разведенцы тесно , инбридируя(1-2,2-1), при этом приследуют цель-сохранить выдающееся поголовье в чистоте
или закрепить наследуемые доменантные признаки и т.д. В последнем случае оправдан риск- целью! Удачи

 Отправлено: 26.02.09 23:15. Заголовок: Геннадий Трудно с Ва..

Геннадий Трудно с Вами не согласиться...но предсказать на 100% результат?

 Отправлено: 26.02.09 23:30. Заголовок: Довлет , мы предпола..

Довлет , мы предполагаем , Бог располагает!
Для того и работаем , чтобы приблизиться к идеалу! Удачи.

 Отправлено: 27.02.09 00:09. Заголовок: Геннадий пишет: мы..

Геннадий пишет:

цитата:

мы предполагаем , Бог располагает! Для того и работаем , чтобы приблизиться к идеалу! Удачи.

ППКС!

 Отправлено: 27.02.09 09:35. Заголовок: Довлет пишет: ППКС!..

Довлет пишет:

цитата:

ППКС!

Довлет , что это означает?Удачи.

 Отправлено: 27.02.09 16:52. Заголовок: ППКС-это подписываюс..

ППКС-это подписываюсь под каждым словом, под вашими словами Геннадий, я тоже подпишусь!

 Отправлено: 28.02.09 01:41. Заголовок: Лучший результат пол..

Лучший результат получался 3-1,1-3 и 3-2,2-3.Дальние родственники тоже могут дать отличный помет. Причем жениха и невесту рассчитывала через колено на ту собаку,которую хотела получить..Даже из неказистой собаки(имеющую в родухе классных собак), таким путем можно получить одного из предков. Опять же, если повезет. Это поняла из своих экспериментов. Поэтому-это сугубо мое мнение.
Было такое,что кроссовые вязки,отличнейшей пары давали просто дворню. Ни красоты,ни характера.

 Отправлено: 28.02.09 02:04. Заголовок: Происхождение Боцман..

Происхождение Боцмана Елбарс и Бай однопаметники.Елбарс вяжет Сару получается Тохмед.Бай вяжет Аеру получается Грета.Томед вяжет Грету получается Гуля.А Гулю вяжет Гарахан(дубль помет Елбарс -Сара) получается боцман.По мне очень хороший имбридинг и причем Боцман всегда был припотентным кобелем

 Отправлено: 28.02.09 02:30. Заголовок: Горец пишет: По мне..

Горец пишет:

цитата:

По мне очень хороший имбридинг

Все правильно,потому Боцман такой препатентный,что крови закреплены .Удачный инбридинг.
Вообще-то генетика сложная наука.Туркмены ее не изучали,а крови сохранялись.Тут еще чутье нужно. И семейственность из поколения,в поколение. А мы в России разрознены,начатое дело не каждый продолжает... А годы летят,а собаки-не цветочки...Пока результат получишь,пару лет прошло.

 Отправлено: 02.03.09 19:29. Заголовок: Аял , О ПРЕПОТЕНЦИИ ..

Аял , О ПРЕПОТЕНЦИИ КОБЕЛЯ ИЛИ СУКИ МОЖНО ГОВОРИТЬ ЕСЛИ У НИХ ЕСТЬ БОЛЬШОЕ КОЛ-ВО КЛАССНЫХ ПОТОМКОВ!
ОХОТНИКИ , СЛУЖЕБНИКИ ДАВАЛИ ПРИСТАВКУ «ЭЛИТА». ПИТМЕНЫ ОТМЕЧАЮТ ЭТИ КАЧЕСТВА СОБАК ПРИСТАВКОЙ «РОМ»!УДАЧИ.

 Отправлено: 06.03.09 12:47. Заголовок: Геннадий пишет: О ..

Геннадий пишет:

цитата:

О ПРЕПОТЕНЦИИ КОБЕЛЯ ИЛИ СУКИ МОЖНО ГОВОРИТЬ ЕСЛИ У НИХ ЕСТЬ БОЛЬШОЕ КОЛ-ВО КЛАССНЫХ ПОТОМКОВ!

Согласна,для этого нужна статистика.И такие темы,как здесь на форуме. Мы здесь не только общаемся ,но и аккумулируем информацию.

 Отправлено: 09.03.09 22:01. Заголовок: Аял пишет: Согласна..

Аял пишет:

цитата:

Согласна,для этого нужна статистика

Статистику не скроишь! Если есть потомки у кобеля , то они говорят сами за себя. В них виден фенотип, ну и конечно
рабочие качества !УДАЧИ.

 Отправлено: 10.03.09 01:32. Заголовок: Из собственного опыт..

Из собственного опыта: лучшие инбридинги дают нечетные и чтоб по старшинству стоял кобель.!!! Т.е. например, 1-3,чтоб был дедушка-внучка,а не 3-1 бабушка внук.При сочетании 1-2 -отец -дочь в первой же генерации ,при более-менее правильном подборе кобеля на которого инбредируешь ,получаются довольно интересные потомки. Но в будущем дают разноплановое потомство. Если 2-1 : мать-сын,интересно оставлять суку из полученного помета,а она уже будет "клонировать" материнский тип,хотя сама может быть совсем не красавицей. ...
Вообще,очень интереная тема, по крайней мере для меня. Я "ЗА" продуманные инбридинги. И очень удивляют высказывания,что инбридинг приводит к тем или иным аномалиям. Инбридинг не создает эти аномалии, он лишь выявляет те скрытые дефекты, которые всегда присутствовали в генах этих животных.

 Отправлено: 10.03.09 01:57. Заголовок: zubari zubari пишет..

zubari
zubari пишет:

цитата:

Из собственного опыта: лучшие инбридинги дают нечетные и чтоб по старшинству стоял кобель.!!! Т.е. например, 1-3,чтоб был дедушка-внучка,а не 3-1 бабушка внук.При сочетании 1-2 -отец -дочь в первой же генерации ,при более-менее правильном подборе кобеля на которого инбредируешь ,получаются довольно интересные потомки. Но в будущем дают разноплановое потомство. Если 2-1 : мать-сын,интересно оставлять суку из полученного помета,а она уже будет "клонировать" материнский тип,хотя сама может быть совсем не красавицей. ...

Из вышесказонного,работы как минимум лет на 20.
zubari пишет:

цитата:

Инбридинг не создает эти аномалии, он лишь выявляет те скрытые дефекты, которые всегда присутствовали в генах этих животных.

 Отправлено: 10.03.09 10:38. Заголовок: Александр пишет: Из..

Александр пишет:

цитата:

Из вышесказонного,работы как минимум лет на 20.

но только с азиатами уже 17 лет.

 Отправлено: 10.03.09 17:38. Заголовок: Александр пишет: Из..

Александр пишет:

цитата:

Из вышесказонного,работы как минимум лет на 20.

Согласен на 100%, т.к. знаешь в своих собаках все минусы и плюсы!
Инбридировать нужно на выдающуюся особь , как в рабочем , так и в экстерьерном плане!
Знаю некоторые дворовые инбредные линии, где закреплена трусость и т.д. , хотя разведением занимаются знаменитые питомники!
Наблюдая со стороны , как приливая ТРИ поколения кровных собак , ничего не изменяет!Удачи.

 Отправлено: 10.03.09 19:38. Заголовок: Геннадий пишет: Инб..

Геннадий пишет:

цитата:

Инбридировать нужно на выдающуюся особь , как в рабочем , так и в экстерьерном плане!

 Отправлено: 10.03.09 21:40. Заголовок: Геннадий Инбридирова..

Геннадий

цитата:

Инбридировать нужно на выдающуюся особь , как в рабочем , так и в экстерьерном плане!

Только подскажи где таковых найти?!

 Отправлено: 11.03.09 10:15. Заголовок: Александр пишет: Из..

Александр пишет:

цитата:

Из вышесказонного,работы как минимум лет на 20.

Я думаю и этого срока недостаточно может быть,чтобы получить желаемый резельтат.
Ведь не все может получиться гладко,только если повезет...
Геннадий пишет:

цитата:

Инбридировать нужно на выдающуюся особь , как в рабочем , так и в экстерьерном плане!

Большая редкость,если ,вообще , встретишь такую особь. Но к этому надо стремиться,иначе нет смысла.

 Отправлено: 11.03.09 11:13. Заголовок: Ну вы уж очень строг..

Ну вы уж очень строго судите. Есть красивые, и очень красивые собаки и с рабочими качествами у них все в порядке. Многие щенки попадают не к бойчатникам, не к разведенцам. Сидят тупо по домам и радуют своих владельцев. Но это не значит, что у них нет достоинства и природного интеллекта, присущего породе. Хотя и на турнирах порой есть на что посмотреть, но стремится все равно надо, иначе зачем этим заниматься...

 Отправлено: 11.03.09 11:44. Заголовок: АЗИЗ пишет: Ну вы у..

АЗИЗ пишет:

цитата:

Ну вы уж очень строго судите. Есть красивые, и очень красивые собаки и с рабочими качествами у них все в порядке.

Согласна, не мало собак у которых с экстерьером и характером все в порядке.

 Отправлено: 11.03.09 14:33. Заголовок: Аял пишет: Геннадий..

Аял пишет:

цитата:

Геннадий пишет: цитата: Инбридировать нужно на выдающуюся особь , как в рабочем , так и в экстерьерном плане! Большая редкость,если ,вообще , встретишь такую особь. Но к этому надо стремиться,иначе нет смысла.

а если учесть то что при не линейном разведении можно при инбридинге получить не данную особь а его пращуров которые вполне возможно очень сильно уступали производителю на которого проводился инбридинг...

 Отправлено: 12.03.09 00:00. Заголовок: AG пишет: Только по..

AG пишет:

цитата:

Только подскажи где таковых найти?!

Нужно взять и расписать хорошего туркм. кобеля родословную и найти в ней много выдающихся особей и продолжить селекцию!
Или распиши родуху Сапара , там выдающихся предостаточно ! Удачи

 Отправлено: 17.03.09 11:54. Заголовок: Геннадий пишет: Нуж..

Геннадий пишет:

цитата:

Нужно взять и расписать хорошего туркм. кобеля родословную и найти в ней много выдающихся особей и продолжить селекцию!

Согласна,очень правильно.Можно воспользоваться базами данных.Каждый заводчик подбарает пары продумано. В надежде получить искомый результат.

 Отправлено: 04.09.10 09:01. Заголовок: Друзья, почему замол..

Друзья, почему замолчали?! Это одна из важнейших тем,она интересует всех начинающих, она обогащает знающих!

С уважением.

 Отправлено: 04.09.10 09:19. Заголовок: Эта тема как раз не ..

Эта тема как раз не для начинающих...

 Отправлено: 08.10.10 23:11. Заголовок: волкодав

Уважаемые форумчане ответьте пожалуйста , что можно получить по инбридингу имея , 1.Мать-сын.2.Отец-дочь.3.Брат-сестра.4.Бабушка-внук.Какие могут быть результаты,какие у вас прогнозы и соображения на этот счет ?Зарание благадарю.

 Отправлено: 11.10.10 11:40. Заголовок: zubari А если 2*3 , ..

zubari А если 2*3 , тогда что?

 Отправлено: 11.10.10 12:36. Заголовок: мадеи Все, приведен..

мадеи
Все, приведенные вами варианты приемлемы. С точки зрения генетики, брат-сестра - нежелательно, наибольшее совпадение хромосомного набора, возможна болезненность и ухудшение коэфициента костистости. Должна быть более тщательная выбраковка.
С уважением.

 Отправлено: 11.10.10 12:41. Заголовок: Володя пишет: брат-..

Володя пишет:

цитата:

брат-сестра -

А когда брат(однопометник) вяжет дочку сестры? Сестра была повязана с дальнеродственным кобелем.