Отправлено: 16.09.09 16:15. Заголовок: КАЗАХСКИЙ ТОБЕТ.

У кого информация или мнение о данной породе? Вот что нашел http://www.tobet.kz/ Хотелось бы меньше романтики и побольше инфы, но пока все что есть.

 Отправлено: 01.11.12 14:03. Заголовок: наблюдатель это про..

наблюдатель это професия ?

 Отправлено: 02.11.12 01:53. Заголовок: nurdan пишет: наблю..

nurdan пишет:

цитата:

наблюдатель это професия ?

наблюдатель, это ник. как у тебя, nurdan!

 Отправлено: 02.11.12 11:42. Заголовок: наблюдатель ну тогда..

наблюдатель ну тогда розказуй если больше знаеш, я учиться не у кого не откажусь, если есть чему. И посмеёмся вместе

 Отправлено: 02.11.12 15:31. Заголовок: nurdan пишет: наблю..

nurdan пишет:

цитата:

наблюдатель ну тогда розказуй если больше знаеш, я учиться не у кого не откажусь, если есть чему. И посмеёмся вместе

nurdan, я понимаю, что ты любишь расСКАЗЫ, но, рассказывать ничего не собираюсь (даже если и знаю больше). учить кого то, тоже нет желания (есть кого учить), также как, и посмеяться вместе, нет желания!!!

 Отправлено: 02.11.12 17:27. Заголовок: наблюдатель пишет: ..

наблюдатель пишет:

цитата:

nurdan, я понимаю, что ты любишь расСКАЗЫ, но, рассказывать ничего не собираюсь (даже если и знаю больше). учить кого то, тоже нет желания (есть кого учить), также как, и посмеяться вместе, нет желания!!!

наблюдатель тоже вариант

 Отправлено: 26.11.12 11:22. Заголовок: nurdan пишет: Фотог..

nurdan пишет:

цитата:

Фотографии

 Отправлено: 26.11.12 11:39. Заголовок: Виктор Винница пиш..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Отличается ли их представление о тобетах от Данияра Даукея и если да, то в чем?

Отличаеться, хотя и те и тот ревнители по востановлению Казахской породы. Каждый имеет право, ведь Казахстан не Туркмения и Туркмения не Казахстан, а это о многом уже говорит. А у нас одно ТУРКМЕНИЯ и всё, в голове как Служу Советскому Союзу . А есть собаки Казахстана, Есть Туркмении, есть Афгана,есть Росии, есть Таджики и Узбеки и назвать это всё -Туркменский волкодав как то слишком.
Конечно любая нация стараеться отстаивать свои ценности, ну нужно не забывать свои но не чужие.

 Отправлено: 26.11.12 21:06. Заголовок: Чингиз-Яра пишет: А..

Чингиз-Яра пишет:

цитата:

А у нас одно ТУРКМЕНИЯ и всё, в голове как Служу Советскому Союзу . А есть собаки Казахстана, Есть Туркмении, есть Афгана,есть Росии, есть Таджики и Узбеки и назвать это всё -Туркменский волкодав

Юра, ТУРКМЕНИЯ, потому, что там сохранилось основная масса азиатских волкодавов! Если бы сохранились в Казахстане, Узбекистане или Таджикистане, то конечно писали- КАЗАХСТАН или УЗБЕКИСТАН! и ещё: Туркмения в отличие от Казахстана и других государств, не собирает своих волкодавов со всего СНГ ..))) Смешно, не правда ли...?!

 Отправлено: 27.11.12 15:52. Заголовок: тот самый пишет: и ..

тот самый пишет:

цитата:

и ещё: Туркмения в отличие от Казахстана и других государств, не собирает своих волкодавов со всего СНГ ..))) Смешно, не правда ли...?!

Пётр, есть время розбрасывать камни и время их собирать мудрость

 Отправлено: 27.11.12 16:54. Заголовок: тот самый пишет: Юр..

тот самый пишет:

цитата:

Юра, ТУРКМЕНИЯ, потому, что там сохранилось основная масса азиатских волкодавов! Если бы сохранились в Казахстане, Узбекистане или Таджикистане,

Да ну? В том же Таджикистане имеется достаточное большое поголовье азиатских волкодавов. Причем именно ВОЛКОДАВОВ - собак предназначенных для охраны отар от хищника. Другое дело, что собачьи бои там не имеют такую вековую историю как в Туркмении. Соответственно и селекция собак в этом направлении не проводилась.

 Отправлено: 27.11.12 17:04. Заголовок: посмотрите на бои в ..

посмотрите на бои в цывилизованых странах : Пакистан, Афганистан и поймёте что общего имеют они с отбором на племя , это просто веселье, праздник, а чабаны редко травили собак и тоже не в чемпионатах, а приурочено каким то празднованиям, весельям, всегда были охочи к тотализатору. А багатая история туркменских чемпионатов воглаве с чемпионом Ак Екеменом который не в отаре провёл один или два боя и Гёк Екеменом, которого вроди как и видели и знают, но что это и с чем едят не знают , а ещё в это время было куча чемпионов Мары и Теджена и Каахка, так может лучше назвать чемпионат Ашхабада или просто хорошие бойцы, ведь и самой Туркмении без пустыни то ... . Таджикские собы не хуже и казахские тоже.

 Отправлено: 27.11.12 18:37. Заголовок: nurdan пишет: Пётр,..

nurdan пишет:

цитата:

Пётр, есть время розбрасывать камни и время их собирать мудрость

Бредовая какая то мудрость.(чья бы она не была) Вон, у самого настроение- Бей дворняг спасай породу, и тут же ты собираешь какие то левые камушки, только потому ,что они похожи на алмазов))
nurdan пишет:

цитата:

что общего имеют они с отбором на племя , это просто веселье, праздник, а чабаны редко травили собак и тоже не в чемпионатах

Не смеши людей с отбором и весельем (для толпы- это веселье, для селекционера - это работа) А чабанам есть с кем травить своих собак, в природе много голодных ртов...!

 Отправлено: 27.11.12 18:37. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Да ну?

Да да!
Виктор Винница пишет:

цитата:

Соответственно и селекция собак в этом направлении не проводилась.

Тогда о чём речь, если не проводилась селекция!?... поэтому и ТУРКМЕНИЯ. Не Таджикистан, Казахстан и т. д. Туркмения в плане волкодавов, лучше других Азиатских государств бывшего СССР... (да и не только в плане волкодавов)!

 Отправлено: 28.11.12 11:23. Заголовок: тот самый пишет: Ту..

тот самый пишет:

цитата:

Туркмения в плане волкодавов

Ринговіх волкодавов - да. тот самый пишет:

цитата:

Тогда о чём речь, если не проводилась селекция!?

Селекция не проводилась в направлении использования волкодавов для боев. Точнее - история боев там гораздо короче чем в Туркмении. Хотя и там были знаменитые бойцы из местных собак: Коки, Ала-Павлон, Сегун, Тайсон. Но их гораздо меньше чем туркменских.

 Отправлено: 28.11.12 11:28. Заголовок: тот самый пишет: Бр..

тот самый пишет:

цитата:

Бредовая какая то мудрость.

Это, вообще то, из Библии.

 Отправлено: 28.11.12 11:52. Заголовок: тот самый пишет: Юр..

тот самый пишет:

цитата:

Юра, ТУРКМЕНИЯ, потому, что там сохранилось основная масса азиатских волкодавов!

Согласен тот самый пишет:

цитата:

Туркмения в отличие от Казахстана и других государств, не собирает своих волкодавов со всего СНГ ..)))

Не буду умничать как знающий, а скажу как слышащий. Помоему во времена Иммиграции, все вынуждены были двинуть на Туркмению. И не так как мы с чемоданами, а со всеми своими имениями и скотом. Я думаю Туркмении просто фартануло в этом случае, что в послетствии прадавалось с Туркмении по всему СНГ и все собаки уже выходили от туда, как Туркменские и не кто не задавался вопросом действительности и происхождению собаки. Это типо как, я дал под реализацию товар и спродажи ,хвалят продающего, но тавар то мой.
И я думаю брат ничего смешного если Казахи и другие Государства, собирают СВОЁ . Во времена голода люди детей своих не щадили, то, что говорить о сабаках. Моё мнение Туркмения много чего выдавала за своё, когда это было чужим.
Без обид, но я покаместь думаю так.

 Отправлено: 28.11.12 16:27. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Это, вообще то, из Библии.

Поэтому и бредовая.

 Отправлено: 28.11.12 16:27. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Но их гораздо меньше чем туркменских.

Раз их гораздо меньше чем в Туркмении значит, опять ТУРКМЕНИЯ!?

 Отправлено: 28.11.12 16:27. Заголовок: Чингиз-Яра пишет: Н..

Чингиз-Яра пишет:

цитата:

Не буду умничать как знающий, а скажу как слышащий

Юра, между слышащим и знающим, очень большая разница! - слышал звон, да не знаю где он.

 Отправлено: 28.11.12 17:20. Заголовок: тот самый пишет: Ра..

тот самый пишет:

цитата:

Раз их гораздо меньше чем в Туркмении значит, опять ТУРКМЕНИЯ!?

Не "в Туркмении", а туркменских. То есть среди тестовых собак крови туркменских собак явно преобладают. Но это совсем не значит, что нет других кровей.

 Отправлено: 28.11.12 17:22. Заголовок: тот самый пишет: По..

тот самый пишет:

цитата:

Поэтому и бредовая.

ну-ну. Проще всего назвать бредом то, чего не можешь понять.

 Отправлено: 28.11.12 17:52. Заголовок: kayur

Для определения отношения какой либо особи к какому либо региону нужен тест днк а для идентификации результата нужен как минимум образец днк принадлежащий на 100 процентов собаке предполагаемого региона. Это будут реальные подтверждения. А без этого можно вливать ротвеллеров получать четырехглазых собак закреплять в себе отбирать по признаку еще раз закреплять и вот вам тобет...(шучу конечно) но без вышеизложенных доказательств это все политика и переливание из пустого в порожнее.
В одном из сообществ на мыле я уже читал о том что туркменские собаки произошли от тобетов, ну ну... Четкое описание индивидуальное отличие четко передающееся из поколения в поколение и пожалуйста пусть регистрируют как породу и национальную гордость.Тем более в среде заводчиков есть положенное начало питомник казах ит.

 Отправлено: 28.11.12 20:39. Заголовок: тот самый пишет: Юр..

тот самый пишет:

цитата:

Юра, между слышащим и знающим, очень большая разница!

но одно без другого Брат не бывает. как старики говорят их слушают, а они знали или слышали от других стариков? поди разбери
Да и книги бывает по слухам пишутся

 Отправлено: 28.11.12 20:46. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

ну-ну. Проще всего назвать бредом то, чего не можешь понять.

Не поняв, что это бред, не назвал бы...

 Отправлено: 28.11.12 20:46. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

То есть среди тестовых собак крови туркменских собак явно преобладают.

..."крови туркменских собак явно преобладают"--- почему не казахские, таджикские и т.д. а туркменские крови преобладают!?... вот поэтому, ТУРКМЕНИЯ!!!

 Отправлено: 29.11.12 10:20. Заголовок: тот самый пишет: ....

тот самый пишет:

цитата:

..."крови туркменских собак явно преобладают"--- почему не казахские, таджикские и т.д. а туркменские крови преобладают!?... вот поэтому, ТУРКМЕНИЯ!!!

Пётр не затейливый вопрос, а где преобладают, скажите в Таджикистане, Иране и Афгане преобладают туркменские крови ?

 Отправлено: 29.11.12 17:54. Заголовок: nurdan пишет: Пётр ..

nurdan пишет:

цитата:

Пётр не затейливый вопрос, а где преобладают, скажите в Таджикистане, Иране и Афгане преобладают туркменские крови ?

Не по адресу с затейливым вопросом. Слова не мои! "То есть среди тестовых собак крови туркменских собак явно преобладают."

 Отправлено: 29.11.12 17:54. Заголовок: о чем вы рассуждаете..

о чем вы рассуждаете?! кто вы такие что бы так говорить о Казахских тобетах. вы между собой разобраться не можете, зачем лезите в историю чужой для вас страны. сказки или не сказки, ни чего не попутали?! это есть в истории в начале века очень много народа откочевало за пределы Казахстана, дошли до турции вместе со скотом и собаками. тестовиками себя называете по намешивали всяких бандогов, догов т.д создали больших бойцовых собак для БОЕВ, и сказки друг другу рассказываете про чистоту породы. 90 кг псы как могут делать переходы в сотни км, вы их создали. из зависти что ли такие вещи пишите, что у вас такой породы исторически не было.

 Отправлено: 29.11.12 21:28. Заголовок: Вот еще один "пр..

Вот еще один "прохожий"появился,откуда ты если не секрет? А то я под этим ником общался с людьми,теперь придется точно регестрироваться,чтоб не понятки не получилось,я с Тулы,а ты?

 Отправлено: 29.11.12 21:28. Заголовок: прохожий пишет: 90 ..

прохожий пишет:

цитата:

90 кг псы как могут делать переходы в сотни км, вы их создали.

Согласен с Вами на все сто!

 Отправлено: 30.11.12 00:30. Заголовок: прохожий пишет: о ч..

прохожий пишет:

цитата:

о чем вы рассуждаете?! кто вы такие

прохожие как и ты, рассуждаем о собаках

 Отправлено: 01.12.12 12:12. Заголовок: nurdan пишет: Пётр ..

nurdan пишет:

цитата:

Пётр не затейливый вопрос, а где преобладают, скажите в Таджикистане, Иране и Афгане преобладают туркменские крови ?

тот самый пишет:

цитата:

Не по адресу с затейливым вопросом. Слова не мои! "То есть среди тестовых собак крови туркменских собак явно преобладают."

Петь, не крутите, вопрос не затейливый, а Вы что б не отвечать перекрутили на затейливый.

 Отправлено: 01.12.12 12:15. Заголовок: прохожий пишет: о ч..

прохожий пишет:

цитата:

о чем вы рассуждаете?! кто вы такие что бы так говорить о Казахских тобетах. вы между собой разобраться не можете, зачем лезите в историю чужой для вас страны. сказки или не сказки, ни чего не попутали?! это есть в истории в начале века очень много народа откочевало за пределы Казахстана, дошли до турции вместе со скотом и собаками. тестовиками себя называете по намешивали всяких бандогов, догов т.д создали больших бойцовых собак для БОЕВ, и сказки друг другу рассказываете про чистоту породы. 90 кг псы как могут делать переходы в сотни км, вы их создали. из зависти что ли такие вещи пишите, что у вас такой породы исторически не было.

а ты кто ? Я написал то что узнал от людей которые варятся в этом, а не ляпают, а вот про роботу тяжёлых собак в естественых условиях можно спорить, во-первых предпочтение отдавалось более крупным собакам при правильности сложения, во-вторых посмотри на тяжей Хавера, эго собаки половина в отарах работают

 Отправлено: 03.12.12 15:59. Заголовок: nurdan пишет: Петь,..

nurdan пишет:

цитата:

Петь, не крутите, вопрос не затейливый, а Вы что б не отвечать перекрутили на затейливый.

С затейливым вопросом, моя ошибка. не написал слово НЕ... признаю, моя ошибка.
PS я никогда не кручу и не перекручиваю... тем более если речь идёт о волкодавах
На твой не затейливый вопрос:
nurdan пишет:

цитата:

Пётр не затейливый вопрос, а где преобладают, скажите в Таджикистане, Иране и Афгане преобладают туркменские крови ?

смогу ответить только после того как ознакомлюсь c поголовьем собак Таджикистана,Ирана, Афганистана и т.д. (что бы было,что сравнить)...а без анализов и знаний, отвечать какие крови преобладают, не берусь!
это очень большая и долгая работа....

 Отправлено: 04.12.12 13:30. Заголовок: тот самый я Вам сам ..

тот самый я Вам сам отвечу чтоб не делать такую роботу Вам, в тех странах они присуствуют, но не преобладают

 Отправлено: 04.12.12 18:14. Заголовок: nurdan пишет: тот с..

nurdan пишет:

цитата:

тот самый я Вам сам отвечу чтоб не делать такую роботу Вам, в тех странах они присутствуют, но не преобладают

Я в отличие от многих, (в том числе и от тебя) о волкодавах не сужу по книжкам и по слухам, без проделанных каких либо работ (в любом направление,что связано с волкодавами...) заметь, с волкодавами, а не с САО заводского разведения с лапшой которой вешали и вешают новичкам, -" у современных САО, в крови давить волков "... это не правда!!!...по мимо духа, у них ещё отсутствуют некоторые очень важные вещи, (писать не буду) да и тема совсем другая.
PS можно и на ты, мы не женщины...!

 Отправлено: 04.12.12 21:59. Заголовок: тот самый пишет: ) ..

тот самый пишет:

цитата:

) заметь, с волкодавами, а не с САО заводского разведения с лапшой которой вешали и вешают новичкам, -" у современных САО, в крови давить волков "... это не правда!!!...по мимо духа, у них ещё отсутствуют некоторые очень важные вещи, (писать не буду) да и тема совсем другая.

Петя ты действительно так считаешь или это просто бравада . Или ты думаешь что в Туркмении волкодава сохранили пастухи ,а не селекционеры Туркмении? Только грамотная селекционная работа может сохранить нужные наследственные признаки и убрать не нужные . И я рад что волкодавы есть не только в Туркмении ,но и в Украине России да и у нас в Молдове

 Отправлено: 04.12.12 23:17. Заголовок: берк пишет: Только ..

берк пишет:

цитата:

Только грамотная селекционная работа может сохранить нужные наследственные признаки и убрать не нужные . И я рад что волкодавы есть не только в Туркмении ,но и в Украине России да и у нас в Молдове

Здорово сказано!

 Отправлено: 05.12.12 07:56. Заголовок: берк пишет: Или ты ..

берк пишет:

цитата:

Или ты думаешь что в Туркмении волкодава сохранили пастухи ,а не селекционеры Туркмении?

Вася, я думаю, что вся Туркмения (в целом) сохранила своих волкодавов, не только чабаны с селекционерами! Но, лучшие особи туркменских волкодавов, у чабанов (проверенно не однократно)! Можешь и сам проверить, если есть возможность и желание!
Сами селекционеры брали и берут "материал" у чабанов!
берк пишет:

цитата:

И я рад что волкодавы есть не только в Туркмении ,но и в Украине России да и у нас в Молдове

Где и у кого в Молдове, есть туркменские волкодавы..? (сука гуляет.. никак не могу найти кобеля)

 Отправлено: 05.12.12 10:12. Заголовок: тот самый Петь я не ..

тот самый Петь я не брезгую не книжками, не общением с видящими своими глазами, я часто переписуюсь с людьми которые возят собак с Туркмении и Ирана, например Алик Янатханов, ребята с Туркмении, Азейбаржана, Узбекистана и Казахстана, сам конечно не был в тех странах. Общаюсь с породниками, хочеш и тебе подарим породную собаку с Туркменским наполнителем, не обещаю что будет боец, но характер и охрана с меня