Отправлено: 26.11.13 21:44. Заголовок: Собаки в Китае

Наши собаки в Китае???
Очень хотелось посмотреть фото азиатов в Китае, хотелось посмотреть их питомники, кого разводят, чего хотят получить, ради чего они тратят достаточно большие деньги на покупку собак. Учитывая, что они все больше скупают у нас собак, хороших производителей, щенков целыми пометами, по логике там уже должно быть не плохое поголовье. Но, к сожалению информации по крупным собакам нет, по мелким декоративным да, попадается, а по крупным нет, наткнулась только на совершенно ужасающие вещи, может кто-то прояснит ситуацию, не ужели все на столько печально…
По логике и здравому смыслу они уже и сами могли бы продавать щенков и взрослых собак, а они продолжают скупать, много и за приличные деньги. Мы знаем, что китайцы народ умный, хитрый и расчетливый, просто так деньги выбрасывать не будут. Знаем, что собаки у них используются в пищу уже более 2000лет и мясо свободно продается в магазинах и ресторанах, это их культура, традиции. Знаем, что в Китае и странах Азии существуют местные мясные породы, эти собаки не отличаются умом, преданностью к хозяину и большинством других ценных для нас качеств, весят они в среднем 25-35 кг, щенков забивают на мясо в возрасте примерно 6 мес. Ну и т.д. кому интересно информации про это много.
Включаем логику, сопоставляем факты.
Собак у нас массово начали скупать с начала 90-х годов, а с 2006-2007г переключились в основном на САО и КО и некоторые др. крупные породы.
Почему??? Неужели так быстро и сильно изменилось сознание целой нации? Всегда боялись крупных собак, а тут вдруг разглядели, полюбили?
Посмотрим на этот вопрос с другой точки зрения, посчитаем рентабельность выращивания на мясо собак среднего размера и собак крупного размера. Учитывая многоплодность САО и КО, выносливость, неприхотливость к условиям содержания и кормления, хорошее здоровье, хороший мех...
Картинка получается совсем другая…
Да и кто ездил, говорят что на улицах собак нет, зато собачье мясо в магазинах и в ресторанах всегда пожалуйста, яко-бы с каких-то собачих ферм...

 Отправлено: 12.11.15 11:49. Заголовок: УКРАИНА Батур это тр..

УКРАИНА Батур это третий Батур А.Рушева о нём есть тема на форуме.

 Отправлено: 13.11.15 01:11. Заголовок: Волкодавов туда прод..

Волкодавов туда продают для ТИ. Ясно , что именно они в кухню не идут. А чем занимаются и что едят люди их купившие и окружающее их общество, это уже их дело. Хотя, я не огорчусь, если некоторых "бойцов" купленных в Китай пустят на стол. У нас ведь тоже усыпляют бракованных особей. В КЧР например, мне очень нравится, что не церемонятся со злобными собаками, даже если те неплохие бойцы. Валят только так.

 Отправлено: 13.11.15 11:18. Заголовок: Аслан пишет: У нас ..

Аслан пишет:

цитата:

У нас ведь тоже усыпляют бракованных особей

Очень расплывчатая формулировка.
У меня есть собака, сближенные скакательные, третье веко, пока не проявил себя в ринге.
Проявилось не сразу, увидел со временем.
Вырос со щенка, любимец, смелый, в защиту горой, в охране бесподобный, очень любит всю семью...
Усыпить?

Аслан пишет:

цитата:

В КЧР например, мне очень нравится, что не церемонятся со злобными собаками, даже если те неплохие бойцы. Валят только так.

Злобные , злобным рознь, тоже все очень не однозначно.
Слово "нравится" конечно шокирует.
Люди тоже рождаются с разным характером, темпераментом, агрессивные и флегматики, добрые и злые...
"Валить только так", если что то не то???
А может проблема в другом. Родители, воспитание, окружающая среда, жизненные обстоятельства...

 Отправлено: 13.11.15 14:27. Заголовок: Фил пишет: Слово &#..

Фил пишет:

цитата:

Слово "нравится" конечно шокирует.

Что тут шокирующего? Корову, которая лет 7 дает молоко семье режут, лошадь которая лет 10 пахала режут, а злобное существо застрелить это "шокирует"?? Злоба злобе конечно рознь, зачем это разжевывать, тут же не новички. Речь конечно о чрезмерной агрессии и строгом отношении к хозяину. Какие жизненные обстоятельства, окружающая среда и прочее, вы предлагаете к каждой такой собачке подключать научный институт и штат людей которые будут уговаривать его не убивать людей и не рычать на хозяев? И да, повторюсь, мне это у нас очень нравится. И мне жаль , что другие регионы в этом плане отстают.

 Отправлено: 13.11.15 17:08. Заголовок: Аслан пишет: Корову..

Аслан пишет:

цитата:

Корову, которая лет 7 дает молоко семье режут

Сравнивать корову с собакой, это как по мне чересчур.
С лошадьми конечно не все так просто. Я и мои близкие например относимся к лошадям примерно как и к собакам, под нож никогда не пустим, это однозначно.
Аслан пишет:

цитата:

Злоба злобе конечно рознь, зачем это разжевывать

Так и не надо никому ничего разжевывать, потому я и написал:
"Фил пишет:

цитата:

Злобные , злобным рознь, тоже все очень не однозначно

И речь не об институтах, а элементарно, отношение, воспитание щенка с первых дней жизни.
Думаю в 95% случаев дело в отношении, в дрессировке, в воспитании...
А в 5%, скорее и меньше, это действительно болезнь, патология, аномалия..., чаще естественно с питами, булями, стафами связано.
Кто то конечно будет лечить , попытается исправить ситуацию, а кто то просто избавится, тут индивидуально. Но уверен это крайние, редчайшие случаи, просто единичные.

 Отправлено: 14.11.15 02:50. Заголовок: Аслан :sm36: ..

Аслан

 Отправлено: 14.11.15 12:12. Заголовок: Фил у меня тесть выр..

Фил у меня тесть вырос сам лично с 18 дневного возраста только он смотрел, этот пёс не особо злой был, средне. Так в полтора года у них с тестем такая бойня была. Тест 60 лет, хорошо десантник. Бой был около 10 минут. Оставить собаку во дворе и убежать он не захотел, потому, что некому было бы загнать его в вольер, поэтому долго мучался. В результате обе руки в конкретных порезах. я хотел его застрелить без чувства жалости, однако тесть на проч запретил. Я отдал его в кошару.

 Отправлено: 14.11.15 15:47. Заголовок: Фил А как же туркме..

Фил А как же туркмены ? Которые по преданиям и слухам жёстко отстреливали собак агрессивных к людям ?

 Отправлено: 14.11.15 18:47. Заголовок: Батырхан пишет: у м..

Батырхан пишет:

цитата:

у меня тесть вырос сам лично с 18 дневного возраста только он смотрел, этот пёс не особо злой был, средне. Так в полтора года у них с тестем такая бойня была. Тест 60 лет, хорошо десантник. Бой был около 10 минут. Оставить собаку во дворе и убежать он не захотел, потому, что некому было бы загнать его в вольер, поэтому долго мучался. В результате обе руки в конкретных порезах

Случаи бывают разные, это естественно. В каждом конкретном, есть своя подоплека, все не так просто.
Люди тоже сходят с ума или рождаются неадекватными, с проблемами головного мозга или ЦНС.
Я и говорю, это редчайшие случаи, просто исключения.
Ну для КО-КВ и САО-АВ это уж точно. Я все таки с этими породами около 30 лет, как то повидал чуть.

Valerii56 пишет:

цитата:

Фил А как же туркмены ? Которые по преданиям и слухам жёстко отстреливали собак агрессивных к людям

А можно что ни будь посмотреть,-почитать на эту тему... о "преданиях" и "слухах" так называемых. А то я как то не в курсе.

 Отправлено: 14.11.15 19:07. Заголовок: А вообще то ребята д..

А вообще то ребята дело не в том.
Я написал выше, что кое чего не понимаю, особенно на таких форумах.
Мы здесь все как правило собаководы, держим и любим собак с детства.
Меня просто коробит от некоторых высказываний и мнений, а так конечно у каждого свое...
Как справедливо сказал Жигач
"По этой теме хорошо видно, кто держит для души, а кто ........ "

Добавлю лишь, что лично Я убеждаюсь в верности сказанного многими знаменитыми, известнейшими людьми
"Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак"

 Отправлено: 14.11.15 20:48. Заголовок: Фил пишет: Фил пиш..

Фил пишет:
[quote]` Фил пишет:
[quote]`

 Отправлено: 14.11.15 20:56. Заголовок: Фил Вот чета невери..

Фил
Вот чета неверится, что Вы
Фил пишет:

цитата:

все таки с этими породами около 30 лет

если Вы забываете простейшую истину : Собака - это просто собака.
Об этом к сожалению в наше время забывают. Даже не забывают, а приходят в безумство! Ибо делают (рукотворно) из простой собаки члена семьи.
Поэтому и попадаются высказывания типа : "Ах! Как можно продать друга (брата, ....ещё немножко и ....сожителя (сожительницу)). Или : " Ах! Я ревную! Как такое может быть? Моя!!!! Собака будет слушать и выполнять команды какого-то постороннего дяди? "

Как Вы смотрите на свинью? Как на пол-сотни котлет и десять банок сала? Или как на члена семьи, имеющего собственную кровать в отдельной комнате?
Уверяю Вас : в "цивилизованном" обществе уже докатились до того, что свинью купают в ванной, обрызгивают духами, одевают в платье и укладывают спать чуть не к себе в койку ( собаки кстати прошли этот идиотский путь гораздо раньше).

Меж тем в некоторых странах на собаку смотрят не только как на "ценных мех" но и как на 70-80-90-100 килограмм диетического мяса.

И все же большинство стран имеет традиционную ориентацию.
Ибо население этих страе смотрит на собаку, как собаку, которая должна сторожить скотину и имущество.
Ну и жизнь у собаки должна быть соответствующая.
Собачья. Со всеми вытекающими...

 Отправлено: 14.11.15 21:19. Заголовок: фанат пишет: Вот че..

фанат пишет:

цитата:

Вот чета неверится, что Вы

Ничем не могу помочь.
фанат пишет:

цитата:

Собака - это просто собака

фанат пишет:

цитата:

Ну и жизнь у собаки должна быть соответствующая.

Сложнейшие умозаключения.
фанат пишет:

цитата:

...Как Вы смотрите на свинью? Как на пол-сотни котлет и десять банок сала?...

Что до и после, остальное комментировать смысла не вижу.
Зачем друг, зачем любимец семьи... валить их, чуть что не так, или на мясо в Китай-Корею... однозначно.

 Отправлено: 14.11.15 21:53. Заголовок: ИЛИ КАК ЛИНИК С ХАРЬ..

ИЛИ КАК ЛИНИК С ХАРЬКОВА ПРОИГРАЛ КОБЕЛЬ ТУТ ЖЭ ПО ДОРОГЕ ВЫПУСТИЛ

 Отправлено: 14.11.15 22:05. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

ИЛИ КАК ЛИНИК С ХАРЬКОВА ПРОИГРАЛ КОБЕЛЬ ТУТ ЖЭ ПО ДОРОГЕ ВЫПУСТИЛ

Ну так и я о чем.
Смайлик только твой я Игорь не понял.

Ходит у нас на севере Макеевки уже пол года шикарная сука азиатка.
И в соц.сетях видел и на Сландо...
Позавчера опять на Сландо появилась инфа, крик о помощи от какой то девушки.
Естественно собака заболела. тяжело... Саркома венерическая, теперь почти гарантированно погибнет. Фото свежие были со всеми "прелестями", жуткая картина...
Тоже какой то Линик, мудрый... постарался.

 Отправлено: 14.11.15 23:27. Заголовок: Так уж и быть, для т..

Так уж и быть, для тех кому не верится...

Это Шадэ с моим сыном 5 лет.
Сейчас ему 26.
А до Шадэ был Дозор, Борман, Ева, Абрек,... были и другие еще раньше. Многое отдал бы, что бы вернуть , любую из них.
Могу показать, оцифровать только надо. Кавказцы, добрейшие и вернейшие животные. Жрут которые людей. У придурков.

 Отправлено: 14.11.15 23:59. Заголовок: Фил пишет: Я и гово..

Фил пишет:

цитата:

Я и говорю, это редчайшие случаи, просто исключения. Ну для КО-КВ и САО-АВ это уж точно. Я все таки с этими породами около 30 лет, как то повидал чуть.

Чрезмерная агрессия у КО редчайшее явление?? Ну, могу сказать, что за 30 лет Вы повидали очень мало, практически ничего.

 Отправлено: 15.11.15 00:56. Заголовок: Фил правильно пишет..

Фил правильно пишете. А то как то странно ТИ ради ТИ, собаки ради ТИ! Люди одумайтесь. Я же говорю слишком много в ТИ движении левых людей. "Собака друг человека и его попощник". Если можеш себе позволить выкинуть собаку на улицу то тогда это недо человек , а просто выродок.

 Отправлено: 15.11.15 08:30. Заголовок: Фил пишет: Ходит у..

Фил пишет:

цитата:

Ходит у нас на севере Макеевки уже пол года шикарная сука азиатка.

Ну так заберите шикарную суку к себе. Одним членом (семьи) будет больше.
Или есть такие организации ("зоошиза"). Там тоже члены ходят с кружкой по электричкам и с табличками "Подайте собачке на пропитание". Кстати сей бизнес довольно доходный. Ведь на людей нынче подают гораздо меньше.

Фил пишет:

цитата:

Естественно собака заболела.

Ну если больная собака -естественное явление...
А не думали, что это следствие отсутствия отбора?
Вот чем привлекательна отарная собака? Своим здоровьем, своей жизнестойкостью, тем, что у неё чрезвычайно высокий КПД (при минимальных затратах- максимальная производительность) и т.д.
И как же это получается у неграмотных жестокосердных чабанов? При полном отсутвии кормления, ветеринарии и дрессировки. (вот блин... недо человеки)
Впрочем...
Домашний любимец? Очень охота шампунькой мыть, гребешком чесать, ушки чистить, и попку подмывать? Ну так флаг в руки! Извращенцы напридумывали кучу разных пород , которые не выживут, если не производить вышеуказанных действий.
А как Вам такое понятие, как " индивидуальная непереносимость определенных продуктов"? Ну когда не усваиваются жизненно важные ферменты (следствием чего являются все новые и новые заболевания)
Зачем создавать себе трудности? Чтоб потом их иногда успешно преодолевать?
Один из ответов-то впрочем известен. Героям ведь слава. А кому не охота понежиться в лучах славы?

Ах! Какой я молодец! Собаку-инвалида по три раза на дню на собственной шее посрать выношу. Люди! Посмотрите! Какие у собаки ботинки, комбенизон, фуражка!

-Да! Какой хороший хозяин! Герой! Я тоже хочу быть героем! Продай от этого инвалида щеночка! Буду ему ботинки гуталином чистить.
Готов заплатить любую цену!

 Отправлено: 15.11.15 08:42. Заголовок: Доля правды и там и ..

Доля правды и там и там есть.

 Отправлено: 15.11.15 11:47. Заголовок: ­Аслан пишет: Чрезме..

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.11.15 23:08. Заголовок: Стреляют те ,кто сам..

Стреляют те ,кто сам облажался с собакой.А топят те,у кого небыло толковой собаки,или .

 Отправлено: 16.11.15 10:34. Заголовок: Не топил и не стреля..

Не топил и не стрелял, но готов был к выстрелу прямо в ухо, благо нашёлся в тот день человек которому нужна была злобная собака. Но на сто тыщ процентов согласен с Олегом
фанат пишет:

цитата:

Вы забываете простейшую истину : Собака - это просто собака.

фанат пишет:

цитата:

И все же большинство стран имеет традиционную ориентацию. Ибо население этих страе смотрит на собаку, как собаку, которая должна сторожить скотину и имущество. Ну и жизнь у собаки должна быть соответствующая. Собачья. Со всеми вытекающими...

 Отправлено: 16.11.15 10:39. Заголовок: Фил чушь такую пишеш..

Фил чушь такую пишеш. Сожалеть за хорошей собакой это нормально. Но когда у меня на улице собака вылетает через забор и рвёт людей и не раз и два и не три уже. Хотелбы такого друга ? Да пусть у меня водворе украдут самое ценное что там есть вместе с собакой, чем она не дай Бог ребёнка укусит.

 Отправлено: 16.11.15 11:57. Заголовок: nurdan Ты пишешь чу..

nurdan Ты пишешь постоянно чушь откровенную, явную, это твой фирменный стиль, как я убедился.
Попадалось то что ляпал и два и три-четыре года назад, уму непостижимо, и везде свои пять копеек так и норовишь.
А там бы хоть самую малость здравого уловить. Тебе же десятки, если не сотни людей на это указывали.
А ты все туда же.
Такое впечатление, что у человека полная каша, винегрет... в голове.

А стрелять готов прямо в в ухо говоришь? Так лучше в глаз, чтоб шкуру не испортить.

 Отправлено: 16.11.15 12:54. Заголовок: Спор в теме о любви ..

Спор в теме о любви или о просто рациональном использовании.С собакой как и с другим животным, поступают так как она этого заслуживает..злобная не в меру, значит надо убить, нормальная и адекватная ,надо держать,все просто.

 Отправлено: 16.11.15 13:04. Заголовок: Фил я знаю что ты лю..

Фил я знаю что ты любиш пенку с себя здувать, но суть вопрса nurdan пишет:

цитата:

когда у меня на улице собака вылетает через забор и рвёт людей и не раз и два и не три уже. Хотелбы такого друга ? Да пусть у меня водворе украдут самое ценное что там есть вместе с собакой, чем она не дай Бог ребёнка укусит.

притом его однопомётного брата в техже хозяев , чужие дети с рук кормят.

 Отправлено: 16.11.15 13:04. Заголовок: макс нтк :sm36: ..

макс нтк

 Отправлено: 16.11.15 16:04. Заголовок: фанат :sm36: ..

фанат

 Отправлено: 16.11.15 16:05. Заголовок: Фил пишет: Зачем др..

Фил пишет:

цитата:

Зачем друг, зачем любимец семьи... валить их, чуть что не так, или на мясо в Китай-Корею... однозначно.

ну мне,ка,Вы немного передёргиваете.

 Отправлено: 16.11.15 16:09. Заголовок: MAKS770 пишет: Доля..

MAKS770 пишет:

цитата:

Доля правды и там и там есть.

согласна

 Отправлено: 16.11.15 16:22. Заголовок: макс нтк пишет: С с..

макс нтк пишет:

цитата:

С собакой как и с другим животным

Вот это то и важно.
Ну не могу я с Вами согласится, никак.
Не буду, не могу относится к собакам как к другим животным. Например как коровам-баранам, или индейкам и курам... и т.д.
Еще раз.
Не понимаю, коробит от сравнений, высказываний, обобщений... тем более на форуме СОБАКОВОДОВ. Потому и отписался здесь.
Может кое кому на форум животноводов полезней? Могу дать ссылки.
nurdan пишет:

цитата:

знаю что ты любиш пенку с себя здувать

С тебя не пенки сдувать надо, а элементарно чишуру, мишуру, да на день по несколько раз.

Занимайтесь "рационально", как с любым другим животным, валите, выбрасывайте-отпускайте... можно и шкуры использовать, вот nurdan идею подбросил, каждому свое.

 Отправлено: 16.11.15 17:36. Заголовок: Фил :sm56: ..

Фил

 Отправлено: 16.11.15 19:56. Заголовок: каждому свое..

каждому свое

 Отправлено: 21.11.15 00:53. Заголовок: :sm12: Ну вот, пито..

Ну вот, питомники в Китае мы так и не увидели... От темы вообще ушли...

Доля правды во всем есть, но зачем путать профессиональное разведение, которое подразумевает выбраковку и обыкновенную любовь к своей собаке.

Про Китай, все бы ничего и даже могу смириться с тем что едят собачье мясо, если бы не безумно жестокий ритуал их убийства, ну убивали бы хотя бы быстро, чтобы животное не мучилось, так нет же... Надо живьем шкуру снять и хорошенько отбить именно пока щенок (5-6 мес) еще живой. Не хотела даже писать ничего...
Мало того, что жестоко убивают, но зачем кормить взрослых собак потрохами убитых щенков, они же
все понимают... Волкодав это же не бестолковая чау-чау (мясная порода), которая вообще не ориентирована на человека, интеллект у большинства вообще отсутствует.

На днях в новостях случайно увидела, они собираются у нас закупать свинину и говядину, выращивать их на мясо им видите ли не выгодно...

 Отправлено: 21.11.15 01:12. Заголовок: Китайцы буду закупат..

Китайцы буду закупать мясо в России смешно

 Отправлено: 21.11.15 01:19. Заголовок: Думаю каждый для се..

Думаю каждый для себя должен сам сделать выбор продавать туда щенков или нет и если продавать то как потом с этим жить.
Наверно гораздо гуманнее ставших не нужными собак просто пристреливать или усыплять, это если нет возможности просто подарить людям на охрану к примеру.

 Отправлено: 21.11.15 01:26. Заголовок: Не хотелось от темы..

Не хотелось от темы уходить, но вообще про жестокость людей есть старый фильм "Земляне" запрещен во многих странах, по сути большинство стран от Китая не сильно отличается, но это так, к слову

(детям не показывать)

https://www.youtube.com/watch?v=OJCTvDHzfGM

 Отправлено: 21.11.15 01:27. Заголовок: УКРАИНА Поживем, уви..

УКРАИНА Поживем, увидим...

 Отправлено: 21.11.15 01:35. Заголовок: Дания, казалось бы ..

Дания, казалось бы цивилизованная страна, фильм про дельфинов

Фильм Массовое убийство дельфинов в Дании, считают что это мужественный поступок и детей приучают, про убийстово жирафа и львенка на глазах у детей я вообще молчу.
http://www.youtube.com/watch?v=mbpM1Zib6ww