Отправлено: 13.08.13 14:58. Заголовок: ПЕРЕОФОРМИТЬ РОДОСЛОВНЫЕ ТСОУ НА FCI ЭКСПОРТНЫЕ

КТО СМОЖЕТ ПОМОЧЬ? ЗА ЦЕНОЙ НЕ ПОСТОЮ.ПИШИТЕ В ЛИЧКУ

 Отправлено: 13.08.13 15:32. Заголовок: на суку без проблем!..

на суку без проблем!

 Отправлено: 13.08.13 16:22. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 16.08.13 08:59. Заголовок: Лёня, а почему тольк..

Лёня, а почему только на суку?

 Отправлено: 16.08.13 09:02. Заголовок: Володя пишет: Лёня,..

Володя пишет:

цитата:

Лёня, а почему только на суку?

у кобеля другой заводчик.

 Отправлено: 16.08.13 13:38. Заголовок: ПЕРЕОФОРМИТЬ РОДОСЛОВНЫЕ ТСОУ НА FCI ЭКСПОРТНЫЕ

цитата:

»Сергей Волгоград ПЕРЕОФОРМИТЬ РОДОСЛОВНЫЕ ТСОУ НА FCI ЭКСПОРТНЫЕ

Вот это Вы подняли темку! Не хочется ввязываться, но с другой стороны, а почему бы и нет? Ведь они же там в этом "элитарном" ФЦИ КСУ ТАК НИ ЧЕГО И НЕ ПОНЯЛИ!!! И как показывает время - ВРЯДЛИ ПОЙМУТ ...

 Отправлено: 16.08.13 13:42. Заголовок: Cаксония пишет: др..

Cаксония пишет:

цитата:

другой заводчик.

есть разница кто заводчик?

 Отправлено: 16.08.13 14:25. Заголовок: lex-cao пишет: есть..

lex-cao пишет:

цитата:

есть разница кто заводчик?

Человек хочет что-бы все родственники были вписаны,нулёвка не устраивает,а теперь догадайся сам что нужно? С ув. Ирина.

 Отправлено: 16.08.13 14:47. Заголовок: Cаксония пишет: Чел..

Cаксония пишет:

цитата:

Человек хочет что-бы все родственники были вписаны,нулёвка не устраивает

Уважаемый Леонид Александровмч, (извините, ни чего личного, уважаю Вас и давно знаю как талантлмивого заводчика САО),а теперь пожалуйста объясните, а на каком основании должна быть обнулена частной - (общественной организацией, причем она должна быть по закону не прибыльной если она общественная) которой является КСУ и РКФ ФЦИ, родословная собаки, выданная державным ТСОУ (ДОСААФ)? И почему этого - мягко говоря безобразия не позволяют себе другие кинологические организации?

 Отправлено: 16.08.13 14:57. Заголовок: Арс пишет: Уважаемы..

Арс пишет:
[quote]Уважаемый Леонид Александровмч, (извините, ни чего личного, уважаю Вас и давно знаю как талантлмивого заводчика САО),а теперь пожалуйста объясните, а на каком основании должна быть обнулена частной - (общественной организацией, причем она должна быть по закону не прибыльной если она общественная) которой является КСУ и РКФ ФЦИ, родословная собаки, выданная державным ТСОУ (ДОСААФ)? И почему этого - мягко говоря безобразия не позволяют себе другие кинологические организации?

У КСУ и Ркф нет договора с ТСОУ.-по-этому такие правила,если в КСУ ещё можно оформлять помёты с нулёвкой,то РКФ не разрешает.

 Отправлено: 16.08.13 15:06. Заголовок: ПЕРЕОФОРМИТЬ РОДОСЛОВНЫЕ ТСОУ НА FCI ЭКСПОРТНЫЕ

Cаксония пишет:

цитата:

если в КСУ ещё можно оформлять помёты с нулёвкой,то РКФ не разрешает.

Вот это - ДАЖЕ НЕ СМЕШНО ...

 Отправлено: 16.08.13 16:12. Заголовок: Арс пишет: выданная..

Арс пишет:

цитата:

выданная державным ТСОУ (ДОСААФ)

А разве ТСОУ является государственной организацией? Она имеет такой же юридический статус как и КСУ - Всеукраинская общественная организация. С той разницей что КСУ является членом ФЦИ, а ТСОУ - нет. Поэтому, например, ТСОУ регистрирует собак породы АСК, а КСУ этого сделать не может.
Я не защищаю КСУ, просто сейчас нет государственных кинологических организаций и "каждый ...., как он хочет", то бишь - на свое усмотрение.

 Отправлено: 16.08.13 16:36. Заголовок: Сергей Волгоград пиш..

Сергей Волгоград пишет:

цитата:

КТО СМОЖЕТ ПОМОЧЬ? ЗА ЦЕНОЙ НЕ ПОСТОЮ.ПИШИТЕ В ЛИЧКУ

От помощи отказался.

 Отправлено: 16.08.13 16:50. Заголовок: Cаксония пишет: И п..

Арс пишет:

цитата:

И почему этого - мягко говоря безобразия не позволяют себе другие кинологические организации?

Это не вопрос к Леониду, это поддержка позиции Арса.

 Отправлено: 16.08.13 17:28. Заголовок: Володя пишет: Это н..

Володя пишет:

цитата:

Это не вопрос к Леониду, это поддержка позиции Арса.

а в чем безобразие? КСУ ведь никого насильно к себе не затягивает?
Как писал АРС:
"насколько мне известно кроме пресловутой ФЦИ и ее передовых и самых одиозных отрядов КСУ и РКФ " уложивших" уже не одну служебную породу собак, есть другие авторитетные Международные кинологические организации . "

 Отправлено: 16.08.13 17:28. Заголовок: » ПЕРЕОФОРМИТЬ РОДОСЛОВНЫЕ ТСОУ НА FCI ЭКСПОРТНЫЕ

Виктор Винница пишет:

цитата:

А разве ТСОУ является государственной организацией?

На балансе ТСОУ многомиллионные "статки" - это здания и сооружения, в которых размещаются автошколы, клубы с различного рода прикладными и техническими видами спорта, в т.ч. и клубы служебногои и спортивного собаководства и это в целом по стране, и он правоприемник ДОСААФА, другой вопрос, что их перевели на самофинансирование и полный хозрасчет и они руководствуются в своей деятельности уставом и положеием, так же как и любое другое юр.лицо.В то время, когда обл. отделения КСУ ФЦИ снимают и арендуют под офисы комнатушки. Но я не руководитель ТСОУ и тем более не поборник этого общества, и всех тонкостей не знаю. Но речь не об этом, а о том по какому праву этих два передовых отряда ФЦИ, имеется в виду КСУ и РКФ ( под руководством которых "уложена" мягко говоря уже не одна порода собак), полностью обнуляют многоколенные родословные собак других кинологических объединений и тем паче в РКФ даже не оформляют пометы... в то время когда другие кинолог.организации ни в коем случае такого безобразия себе не позволяют?

 Отправлено: 16.08.13 17:38. Заголовок: Арс пишет: Но речь ..

Арс пишет:

цитата:

Но речь не об этом, а о том по какому праву этих два передовых отряда ФЦИ, имеется в виду КСУ и РКФ ( под руководством которых "уложена" мягко говоря уже не одна порода собак), полностью обнуляют многоколенные родословные собак других кинологических объединений и тем паче в РКФ даже не оформляют пометы..

Все очень просто: это ведь не они приходят и заставляют в обязательном порядке становится их членами, а сами владельцы собак, по своему желанию просчятся войти в их ряды. Не нравятся правила КСУ - есть другие организации которые "ни в коем случае такого безобразия себе не позволяют". У каждой организации есть свои правила, которыми она руководствуется. А у КСУ есть еще и обязательства перед ФЦИ, поэтому ничьи родословные, кроме членов ФЦИ они принимать не могут.
О нулевках в РКФ - это вообще совсем другая тема.

 Отправлено: 16.08.13 17:42. Заголовок: Виктор Винница Да В..

Виктор Винница Да Вы ,что не понимаете, что они тем самым " плюют" на труды многих поколений заводчиков и разведенцев из других кинолог. организаций. Вместо консолидации поголовья, создания единой плем. книги породы - они тем самым его разобщают и т.д. и где же здесь логика, где позитив, одни амбиции, а в целом вред для поголовья любой породы.

 Отправлено: 16.08.13 17:44. Заголовок: Арс пишет: На балан..

Арс пишет:

цитата:

На балансе ТСОУ многомиллионные "статки" - это здания и сооружения, в которых размещаются автошколы, клубы с различного рода прикладными и техническими видами спорта, в т.ч. и клубы служебногои и спортивного собаководства и это в целом по стране, и он правоприемник ДОСААФА, другой вопрос, что их перевели на самофинансирование и полный хозрасчет и они руководствуются в своей деятельности уставом и положеием, так же как и любое другое юр.лицо.В то время, когда обл. отделения КСУ ФЦИ снимают и арендуют под офисы комнатушки.

Это вообще не корректное сравнение. Потому как ТСОУ - это не кинологическая организация. А кинологическая организация при ТСОУ гораздо скромнее, чем КСУ.

 Отправлено: 16.08.13 17:46. Заголовок: Арс пишет: Да Вы ,ч..

Арс пишет:

цитата:

Да Вы ,что не понимаете, что они тем самым " плюют" на труды многих поколений заводчиков и разведенцев из других кинолог. организаций. Вместо консолидации поголовья, создания единой плем. книги породы - они тем самым его разобщают и т.д. и где же здесь логика, где позитив, одни амбиции, а в целом вред для поголовья любой породы.

Я не понимаю: а зачем Вам оно вообще нужно это КСУ, чего вы за него так уцепились, тем более, что сами Вы не раз писали, что от них один вред и ни в коем случае с ними нельзя иметь дело?

 Отправлено: 16.08.13 17:49. Заголовок: А то получается: они..

А то получается: они такие-сякие, гробят породы и т.п., но я все равно хочу их документы. Где логика?

 Отправлено: 16.08.13 18:09. Заголовок: Кстати, по секрету: ..

Кстати, по секрету: и в КСУ можно сделать полную родословную без разницы на какую собаку. Не ужели никто еще не предложил свои услуги?

 Отправлено: 16.08.13 18:15. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Кстати, по секрету: и в КСУ можно сделать полную родословную без разницы на какую собаку.

На СКВ ?

 Отправлено: 16.08.13 18:18. Заголовок: Начальник пишет: На..

Начальник пишет:

цитата:

На СКВ ?

Думаю и на них можно. Но тут сложнее. Нужно будет выбирать - или как САО записывать или как КО.

 Отправлено: 16.08.13 18:37. Заголовок: ПС: к КСУ никакого о..

ПС: к КСУ никакого отношения не имею, собака имеет документы ТСОУ. КСУ-шные делать не стал (хотя и предлагали).

 Отправлено: 16.08.13 18:45. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

А то получается: они такие-сякие, гробят породы и т.п., но я все равно хочу их документы. Где логика?

Это похоже на провокацию, лично я не так часто, но оформляю пометы в других кинолог. организациях, да и состоят они у них же и на учете, а в последнее время даже выставки проводимые КСУ не посещаю, смотреть просто не чего, а по поводу того, что уложили отдельные породы так это даже не мои слова, а об этом в открытую написано уже и не в одном издании по кинологии, почитайте, полистайте соответствующую литературу, работайте, работайте в этом плане над собой, расширяйте свой кругозор! Не зацикливайтесь на одном КСУ ФЦИ. Я то сам лично не против КСУ, мы и вяжем с их собаками, а они от наших взяли щенков и они у них стали чемпионами. Да и в хороших отношениях я с нач. обл.отделения КСУ, да и городского тоже, у нас их два. Но я против существующих в этих орган. порядков в отношении родословных и проводимых ими выставок.

 Отправлено: 16.08.13 18:56. Заголовок: Арс пишет: Это похо..

Арс пишет:

цитата:

Это похоже на провокацию,

никакой провокации, более того - я с Вами во многом согласен.

Например в этом:
Арс пишет:

цитата:

по поводу того, что уложили отдельные породы

Арс пишет:

цитата:

почитайте, полистайте соответствующую литературу, работайте, работайте в этом плане над собой, расширяйте свой кругозор!

а вот это действительно похоже на провокацию. Именно для того что бы это не писали я и писал (извините за тавтологию): не защищаю КСУ и отношения к ним не имею, собака имеет документы ТСОУ и на документах КСУ я не зацикливаюсь.

Вот Вы пишетеАрс пишет:

цитата:

Но я против существующих в этих орган. порядков в отношении родословных и проводимых ими выставок.

А для чего Вам документы КСУ? Что они дают? Кроме того, что щенкам можно будет оформлять документы КСУ (этот фактор существенно повлияет и на цену и на количество желающих купить щенка) и можно будет участвовать в выставках КСУ (против которых Вы).

 Отправлено: 16.08.13 19:02. Заголовок: 1. Саксония - Если в..

1. Саксония - Если в РФ мне поставят на регистровой родухе штамп "БЕЗ ДОПУСКА К РАЗВЕДЕНИЮ", то естественно зачем она нужна? смысл заморачиваться.....
2. Виктор Винница, АРС - мне по сути не важно что за бумажка будет у собаки, но сталкиваюсь в жизни с тем, что она нужна именно ФЦИ, почему = не мне Вам объяснять, но есть такой прикол - нюанс - нулевка или регистровая не канает, всё....простовот так вот, согласен с Арсом, что это беспредел, я сам был на выставках в РФ - это смех, зубы в пакетахдержат мол у него все зубы и т.д. Поэтому родословные мне нужны те, с которыми я смогу дольше работать, сама по себе мне бумажка пустая не нужны - я итак знаю, что за крови и работаю с ними, спасибо Д.Лёне с Т.Ириной, что дали мне хорошие крови, неважно ТСОУ или ФЦИ - мне нравится, а бюрократические заморочки решу - это мелочи.Лищь бы потомки их себя показывали достойно

 Отправлено: 16.08.13 19:09. Заголовок: Виктор да я не выста..

Виктор да я не выставляю собак на их выставках, к тому же на их выс тавках имеют право выставляться собы только с их документами, в то время когда другие организации это только приветствуют. были даже ганебные факты, когда у владельцев собов занявших призовые места, но не с их клубов Функционеры КСУ, узнав обэтом забирали Кубки и награды, ссылаясь и мототивируя это внутренними положениями. А мы выставляемся и хотим выставляться в любом Клубе. Разве у Вас нет требования : оценка на выставке, тест, и получаешь плем. допуск, а без этого - пролетаешь, разве у Вас не так?

 Отправлено: 16.08.13 19:24. Заголовок: Арс пишет: оценка н..

Арс пишет:

цитата:

оценка на выставке, тест, и получаешь плем. допуск

А разве то же ТСОУ не проводит выставки и по их результатам нельзя получить племдопуск?

 Отправлено: 16.08.13 19:32. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

и в КСУ можно сделать полную родословную без разницы на какую собаку. Не ужели никто еще не предложил свои услуги?

Жителю Украины -да,а иностранцам нет.

 Отправлено: 16.08.13 19:48. Заголовок: Виктор Винница пише..

Виктор Винница пишет:

цитата:

А разве то же ТСОУ не проводит выставки и по их результатам нельзя получить племдопуск?

Проводит, но стараемся выставлять под спецов, под Фариду, под С..Хамиддова и выставляемся на выставках ККУ и вот там на нейтралке мы просто "разрываем " КСУшников..тоже там же выставляющих своих собов. Все - некогда мне...

 Отправлено: 16.08.13 20:56. Заголовок: Всё дело в том, что ..

Всё дело в том, что при продаже за границу, возникает необходимость в замене документов. Просто там(за кордоном) других не знают, мы не являемся членами международных, европейских организаций. Но спекуляция КСУ на этом моменте, просто хамская. У нас один выход: поппуляризировать свои клубы за границей(вступить в них мы не сможем, ввиду тестов поединков), а КСУ нужно также игнорировать, как и они нас.

 Отправлено: 18.08.13 09:32. Заголовок: БЮРОКРАТИЯ везде, од..

БЮРОКРАТИЯ везде, одни понты
А по сути - "Родословная — свод данных, описывающих происхождение тех или иных сущностей от других сущностей"
Всё! Происхождение, и ТСОУ и ФЦИ с этим заданием справляются! происхождение видно, НО зачем то люди из ФЦИ решили что надо повы@бываться и то что только их родословные признаются в мире

 Отправлено: 20.08.13 23:20. Заголовок: Арс пишет: Проводит..

Арс пишет:

цитата:

Проводит, но стараемся выставлять под спецов, под Фариду, под С..Хамиддова и выставляемся на выставках ККУ и вот там на нейтралке мы просто "разрываем " КСУшников..тоже там же выставляющих своих собов

Фарида судит и КСУшные выставки тоже, а для тех кто не в курсе, то В. Копачёв, председатель ТСОУ тоже является членом Соломенского отделения КСУ г. Киева.

 Отправлено: 21.08.13 10:41. Заголовок: Чапай пишет: а дл..

Чапай пишет:

цитата:

а для тех кто не в курсе, то В. Копачёв, председатель ТСОУ тоже является членом Соломенского отделения КСУ г. Киева.

По незнанию не вводите людей в заблуждение и для получения информации посоветуйтесь со своим руководителем Соломенского отделения.

 Отправлено: 21.08.13 14:52. Заголовок: Факт в том что родух..

Факт в том что родуху ТСОУ можно заменить ТОЛЬКО на регистровую нулевую родуху ФЦИ, на которой в России поставят штамп "БЕЗ ДОПУСКА К РАЗВЕДЕНИЮ"