Отправлено: 29.01.14 14:52. Заголовок: Сухие корма кто чем кормит

Добрый день
Хотелось бы узнать кто чем кормит своих собак и щенков какие из кормов подходят для наших собак

 Отправлено: 29.01.14 15:55. Заголовок: роял конин все остал..

роял конин все остальное деньги на ветер

 Отправлено: 29.01.14 16:15. Заголовок: Игорь Винница пишет:..

Игорь Винница пишет:

цитата:

роял конин все остальное деньги на ветер

Сегодняшний Роял уже не тот Роял что был 7-8 лет назад.

Корм Canidae - на сегодняшний момент лучше не знаю.

 Отправлено: 29.01.14 21:58. Заголовок: Я замечаю у многих з..

Я замечаю у многих заводчиков САО кто кормит собак своих сушкой ( Роялом ) очень крупные щенки бывают

 Отправлено: 29.01.14 22:43. Заголовок: Талгат пишет: Я зам..

Талгат пишет:

цитата:

Я замечаю у многих заводчиков САО кто кормит собак своих сушкой ( Роялом ) очень крупные щенки бывают

Это не правда?
Самое надежно, это мясо, требуха через мясорубки.... почти с 16 дней начинаю кормит!!! Я за этот год три помета поднял, без ни каких последствий!!!
ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

Сегодняшний Роял уже не тот Роял что был 7-8 лет назад. Корм Canidae - на сегодняшний момент лучше не знаю.

СОГЛАСЕН на 100%

 Отправлено: 29.01.14 22:46. Заголовок: а если нет времени г..

а если нет времени готовить

 Отправлено: 29.01.14 23:16. Заголовок: Игорь Винница пишет:..

Игорь Винница пишет:

цитата:

роял конин все остальное деньги на ветер

Не знаю какой Роял на Украине, может быть оригинальный. Тогда, наверное, с качеством там все нормально. Но в России сейчас Роял российского производства, и на него очень много нареканий.
Мы иногда используем для щенков ЕМИНЕНТ, это чисто чешский корм и по цене он дешевле Рояла. Качество хорошее.

 Отправлено: 30.01.14 00:02. Заголовок: у нас америка..

у нас америка

 Отправлено: 30.01.14 07:21. Заголовок: У нас франция в одно..

У нас франция в одном месте только продается хотя я видел китайский Роял интересно какой там состав ?

 Отправлено: 30.01.14 07:23. Заголовок: Игорь Винница пишет:..

Игорь Винница пишет:
[quote]у нас америка`

У Вас, уже Евромайдан Скоро будет много тушенок, от Гуманитарных организаций

 Отправлено: 30.01.14 14:15. Заголовок: Пишут что Роял в Укр..

Пишут что Роял в Украине Французский. Может он и французский, только по-ходу делается для Украины отдельно
Качество далеко не то что было лет 8 назад. У собак аллергия между лап появляется ( чего на натуралке не было никогда), налет на зубах, многие рыжеют ( бело-палевые собаки например), есть моменты с проблемами поджелудочной ( особенно на Junior, он очень жирный).

 Отправлено: 30.01.14 14:16. Заголовок: Немецкий Bosh. У мен..

Немецкий Bosh.

Проверен временем.
Мой аргентинец последние лет 6 сидит на Bosh, но только рыбном, он аллергик у меня - полет нормальный.

А САО у меня пока щенок. Он на смешанном питании.

 Отправлено: 30.01.14 16:14. Заголовок: Немецкие корма отлич..

Немецкие корма отличные. Сбалансированность и здоровый питомец , вот, что такое качество!
Я много лет применяют Американский корм PROPAK DOG.
РЕКОМЕНДУЮ . Правда удовольствие не из дешевых.

 Отправлено: 30.01.14 16:29. Заголовок: по цене дороже рояля..

по цене дороже рояля или нет

 Отправлено: 30.01.14 16:44. Заголовок: Игорь Винница какой..

Игорь Винница какой именно рояль ты берёшь и по какой цене?

 Отправлено: 30.01.14 16:53. Заголовок: Игорь Винница пишет:..

Игорь Винница пишет:

цитата:

по цене дороже рояля или нет

По цене одинаково как и Роял Клабовский (СС).

Если сравнивать с Роялом Гигант - то Про Пак на порядок дешевле.

 Отправлено: 30.01.14 18:31. Заголовок: С мальства кормлю т..

С мальства кормлю только мясом и перепелиными яйцами, ни каких каш и сухих кормов

 Отправлено: 30.01.14 18:39. Заголовок: толик крым а почему ..

толик крым а почему отказываешься от каш?

 Отправлено: 30.01.14 18:42. Заголовок: Druzia Rojal delajut..

Druzia Rojal delajut v polsi tam francuzu postavili fabriku Rojal netot cto bul ranse,Ja pokupaju celu korovu i kormlju surum mjasom i jajca,rus,hrecka.

 Отправлено: 30.01.14 18:47. Заголовок: ВОВАН от каш одни ка..

ВОВАН от каш одни какашки

 Отправлено: 30.01.14 19:11. Заголовок: Линейка представленн..

Линейка представленности Американского Про Пака. Очень хорошая. Рекомендую подробно изучите.
Я не сторонник отходить только на сушку, но в летний период этот тип кормления очень удобен и эффективен. А так смешанное питание и натурален и каши и сушняк все годиться.
Я смотрю по шерсти - блестит, значит собака улыбается. Хозяин тоже в хорошем настроении.

 Отправлено: 30.01.14 19:22. Заголовок: rezident Я смотрю по..

rezident Я смотрю по шерсти - блестит, значит собака улыбается. Хозяин тоже в хорошем настроении.

 Отправлено: 30.01.14 20:45. Заголовок: Что можете сказать н..

Что можете сказать на счет сухого корма проплана дорогие форумчане

 Отправлено: 30.01.14 21:11. Заголовок: rezident пишет: Я с..

rezident пишет:

цитата:

Я смотрю по шерсти

Кстати ветеринары общее состояние здоровья собаки,определяют по шерсти,она как индикатор.

 Отправлено: 31.01.14 09:06. Заголовок: Умар пишет: Что мож..

Умар пишет:

цитата:

Что можете сказать на счет сухого корма проплана дорогие форумчане

Отзывы разные у меня друг держит двух КО уже два года на нем сидит говорит собакам очень нравится и шерсть собаки норм

 Отправлено: 04.02.14 01:51. Заголовок: Orijen Adult - лучше..

Orijen Adult - лучше корма не знаю...Последнее время на нем.Отлично.Ну или хотя бы Acana.

 Отправлено: 04.02.14 12:04. Заголовок: В Ориджин достаточно..

В Ориджин достаточно жирный корм, не всем подходит....
По нему много нареканий.

По кормам достаточно все индивиуально, можно ориентироваться только по состоянию питомца.

 Отправлено: 04.02.14 13:34. Заголовок: толик крым пишет: С..

толик крым пишет:

цитата:

С мальства кормлю только мясом и перепелиными яйцами

И сколько мяса и яиц на каждую морду, в зависимости от возраста, в гр. в день даёшь ??? Мясо какого качества /рубец, обрезь или ..../?

 Отправлено: 04.02.14 20:10. Заголовок: мясо«курятина молота..

мясо«курятина молотая, требуха»колиество смотрю по собаке по грамам ни меряю, яйца от 5 до10 в день, и еще никогда не пользовался ни какими таблетками для поддержания костяка, считаю что в перепелиных яйцах достаточно витамин и микроэлементов, а в скорлупе кальция к примеру могу привести крайний алиментный щенок проктически исскуственник 3 месяца 21кг

 Отправлено: 04.02.14 20:20. Заголовок: яиц не много человек..

яиц не много человеку больше трех вредно

 Отправлено: 04.02.14 20:36. Заголовок: возможно и много. но..

возможно и много. но и собака растет быстрее человека

 Отправлено: 04.02.14 22:02. Заголовок: Сегодня для своих ще..

Сегодня для своих щенков купил фармину с фруктами . Щенки на вкус предпочли его а не роял канин.

 Отправлено: 04.02.14 22:18. Заголовок: значит левый цена ме..

значит левый цена мешка папи для гиганских пород

 Отправлено: 05.02.14 00:21. Заголовок: ///

Лучше натуралки ничего нет и не будет! От любых роял, моял, поял - собаки живут меньше, проблемы с беременностью и не только, как у людей от чипсов и жратвы с супермаркетов.

 Отправлено: 05.02.14 10:49. Заголовок: Гасан :sm36: ..

Гасан

 Отправлено: 05.02.14 13:03. Заголовок: Stallers пишет: Нем..

Stallers пишет:

цитата:

Немецкий Bosh. Проверен временем

Подтверждаю, лет 6 уже мои на нем растут - класс + мясная требуха.

 Отправлено: 05.02.14 14:03. Заголовок: Один из лучших кормо..

Один из лучших кормов супер премиум класса Арден Грендж производится в Англии. Очень хорошее сочетание цена - качество на территории Украины в России он дороже Рояла.

 Отправлено: 05.02.14 17:15. Заголовок: Арден Грендж Опробов..

цитата:

Арден Грендж

Опробовано.

 Отправлено: 05.02.14 17:58. Заголовок: У меня мало опыта в ..

У меня мало опыта в выращивании щенков, но достаточно много опыта в выращивании котят породы мейн-кун, это в своем роде тяжи в кошачьем мире, т.к. считаются самыми крупными домашними кошками... так вот могу сказать что выращивание котят на смешанном питании натуралка+сухой корм давали лучшие результаты по росту и развитию котят, чем при выращивании пометов либо только на натуралке либо только на сушке.
Я не знаю работает ли такая схема у собак, но у кошек 100%, причем это подтвержали и другие заводчики.
И даже те заводчики, которые очень сильно заморочены на здоровье делали периодически анализ крови своих животных,говорили что все показатели в пределах нормы при рационе натуралка+сушка.

 Отправлено: 05.02.14 22:25. Заголовок: Я тут рядом поделилс..

Я тут рядом поделился. Повторюсь, только натуральное.
По моему, золотая середина, 60-70% белковая пища, 30-40 % углеводы. Овощи , фрукты, ягоды то же обязательно, тем более щенкам. Мой например яблоки лупит на раз, морковь и т.д. Рыбу желательно треску, камбалу, но можно любую морскую. Молочное в любом возрасте, но не постоянно.

 Отправлено: 05.02.14 22:36. Заголовок: Лорик пишет: Кстати..

Лорик пишет:

цитата:

Кстати ветеринары общее состояние здоровья собаки,определяют по шерсти,она как индикатор.

Не факт, не всегда. Недавно похоронил питомца, кавказец. Шерсть до последнего нормальная была, да и ел как всегда.
Глаза то же обо многом говорят, и живот, да и вообще ощупывать надо чаще, осматривать внимательнее, поведение в целом... Это из горького опыта.

 Отправлено: 07.02.14 15:01. Заголовок: Dima пишет: Арден Г..

Dima пишет:

цитата:

Арден Грендж производится в Англии

Хороший корм, расход на 1/3 меньше, чем Роял, а собаки выглядят здорово!

 Отправлено: 16.10.15 18:14. Заголовок: Чясть моих собак выр..

Чясть моих собак вырощеных в деревне, на натуральном кормлении. Ето говяжый рубец,некоторые чясти телят,творог,молоко,яйца и тд... У меня во дворе в городе, на елитных кормах, просто нет времени возится. Можна кормить натуральным + сухим елитными кормами, ето дело каждого.

 Отправлено: 16.10.15 19:23. Заголовок: Всем привет натуралк..

Всем привет натуралка есть натуралка сухари хоть под каким соусом есть сухари а кормить натуралкой плюс корм это не полезно желудок не знает как работать это говорят ветеринары

 Отправлено: 16.10.15 19:37. Заголовок: Я ТАК КОРМЛЮ МЯСО ТО..

Я ТАК КОРМЛЮ МЯСО ТОЕСТЬ БОЕНСКИЕ ОТХОДЫ СУХОЙ КОРМ И ХЛЕБ ЛИБО С МОЛОКОМ ЛИБО С СЫВОРОТКОЙ ЧЕРЕДУЯ ЧЕРЕЗ ДЕНЬ И НЕ КАКИХ ПРОБ ЛЕМ КАШУ СВОЛОЧИ НЕ ЕДЯТ

 Отправлено: 16.10.15 20:35. Заголовок: Игорь я бе не кормил..

Игорь я бе не кормил собак хлебом и сухим кормом имея столько рубца и книшки .

 Отправлено: 16.10.15 20:39. Заголовок: НЕТ НЕТ НАДО ЧЕРЕДОВ..

НЕТ НЕТ НАДО ЧЕРЕДОВАТЬ ПО ЛЮБОМУ ОДНО МЯСО ТОЖЕ НЕ ЕСТЬ ГУД

 Отправлено: 16.10.15 20:40. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 17.10.15 18:36. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:
[quote]` Игорь то что мы видим глазами это ище не гуд если можно довать так утром мясо или каши а последнее кормление корм уменя знакомая хороший вет сама раньше боями токо питами занималась я кормлю так отходы с дет сада там все и каша и котлеты ну ище кишки коровьи рубец

 Отправлено: 17.10.15 18:42. Заголовок: Друзья сколько раз в..

Друзья сколько раз в день кормите собак во время тренировок?

 Отправлено: 17.10.15 19:05. Заголовок: всегда 1 раз..

всегда 1 раз

 Отправлено: 20.10.15 12:35. Заголовок: Здравствуйте уважаем..

Здравствуйте уважаемые форумчане. Совсем отказался от сухих кормов и перевел своих собак на натуралку, кормим кашами, как в доброе советское время. Крупы: геркулес, пшено (хорошо разваривать), мясопродукты: говядина, курица, рыба. Два раза в неделю сырые говяжьи кости (в перерывах между кормлениями, а не вместо). Собаки в отличной форме. Инъекции ВИТАМА (профилактические дозировки). Кормление всегда два раза в день (и зимой и летом). Зимой, в морозы ниже 30-35 градусов кормление три раза в сутки. Такой режим кормления принят в питомнике для взрослых собак. Щенки - тема другая.

 Отправлено: 20.10.15 19:51. Заголовок: даже летом в жару 2р..

даже летом в жару 2раза едят

 Отправлено: 21.10.15 05:16. Заголовок: Да Игорь,, едят два ..

Да Игорь, едят два раза, даже летом. Считаю, что в любом случае, полезнее суточную порцию разделить на два раза, чем скормить за раз. Летом, конечно порции меньше, зимой больше. И летом, в жару стараемся кормить позже вечером. когда не так жарко, и утром пораньше. Да, совсем забыл, обязательно в рацион каждой собаки входят куриные яйца, 2-3 раза в неделю по 2-3 яйца, больше не надо.

 Отправлено: 21.10.15 05:32. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

На фото кобель с нашего питомника "Воин Востока", сын Фасида, правнук Шункара, по низу правнук Шапилена, возраст 1 год и 1 месяц. В великолепной форме: наше питание, о котором я писал и просто прогулки, никаких дополнительных тренировок, естественно, в силу юного возраста.

 Отправлено: 25.12.15 11:46. Заголовок: Я тоже за природную ..

Я тоже за природную физиологию. Рубец (промороженый) сырой,куриные головы, иногда с кашей, в кашу добавляю масло подсолнечное или рыбий жир, молочка, овощи не ест, обязательно раз два в месяц между кормешкой даю коленные суставы, а летом практически на козьем молоке потомушто от жары не ест .Кормлю один раз в день на ночь. Ну и со стола что остаётся кроме жареного. Прекрасная шерсть и не какого лишнего веса.!!!

 Отправлено: 25.12.15 19:21. Заголовок: Я кормлю рубец кешки..

Я кормлю рубец кешки говяжие обрезь отходы с дет сада вобщем диет питание глистгоним еже квартально

 Отправлено: 09.01.16 03:33. Заголовок: Если кто кормит или ..

Если кто кормит или кормил "Четыре лапы" поделитесь впечатлениями....
А то на фест чойс и бош ,если и дальше таке покрашення будет, уже я думаю "дыхалки" может не хватить....

 Отправлено: 09.01.16 04:37. Заголовок: Мы много лет пользуе..

Мы много лет пользуемся проф.кормами,есть опыт Пурины-про-план,Роял,Про-Пак,Еминент,Игл-Пак,Хеппи Дог,Мера Дог,Йозера,и конечно же клуб 4 лапы (это конечно в течении последних лет 15 практика)
клуб 4 лапы для щенков если только позиция Optemel для щенков плюс витамины,при выборе позиции обычный 4 лапы для щенков от 6 месяцев и отсутствия дополнительно витамин щен-подросток очень засушен конституционно как то,я эксперементировала,а вот на Optemel-Puppy плюс Canina -витамины кальция-хондро -тогда хорошо,щен вот например на таком питания выглядит так click here

вот щену 2 мес.с половиной на таком же питании click here





был конечно же опыт и питания натуралкой,у нас тут свой рацион также существует.
Естественно соглашусь на 200% с тем,что питание должно быть или...или,смешивание сушки и натур.очень не благоприятно для пищеварения,по этому вопросу железобетонно слушаемся нашего вета-с кафедры ветеринарии Днепропетровской аграрной академии.

 Отправлено: 09.01.16 04:53. Заголовок: вот помет щенков выр..

вот помет щенков выращенный от момента беременности суки,затем прикорм частично,затем переход до 3 месяцев полностью на корм-Royal Canin starter,после 3 мес.был составлен рацион натурального питания полностью

click here

 Отправлено: 09.01.16 09:38. Заголовок: Ну сами-то прикиньте..

Ну сами-то прикиньте что лучше :
"сбалансированные" корма или отходы из детского садика?
Кто-нибудь когда-нибудь видел, чтоб детей в саду или в школе кормили сухим или размоченным кормом?

 Отправлено: 09.01.16 17:21. Заголовок: natasha555 пишет: ..

natasha555 пишет:

цитата:

смешивание сушки и натур.очень не благоприятно для пищеварения,по этому вопросу железобетонно слушаемся нашего вета-с кафедры ветеринарии Днепропетровской аграрной академии

Наталья!Спасибо за ответ!!!
А в чем проблема в смешанном питании ? если можно детально..

 Отправлено: 09.01.16 18:25. Заголовок: Эскендер1 пишет: А ..

Эскендер1 пишет:

цитата:

А в чем проблема в смешанном питании ?

если кратко..,как работает пищеварение хищника в природе в целом,пища разорвана,если мясо,или проглочена,попадая в желудок она должна первоначально перевариться,затем усвоиться,на каждый этап свое время,последовательность,то есть формула желудочного сока строится организмом определенная.Сухой корм,крокеты попадая в желудок ли сухие,или же подмоченные - это практически готовая масса(сублимированное мясное ассорти,злаковый процент,травки,и т.д.) она должна сразу начинать усваиваться,ее нет необходимости длительно и тщательно "варить" жел.соком,если мы часто начинаем давать желудку нагрузку изменений,то часто будет "путаница усваиваемости",когда имеется системность пищи процент ее усваиваемости намного выше-проще визуальное количество съеденного и "кол-во,консистенция экскрементов после "...наверно многие могут сравнить если собака есть мясо,овощи и немного круп желательно рис,кисломолочку,творог - то кала как правило на уборке мизерное кол-во,темного,коричневого цвета,формованного.Кашное питание,хлебное,макси замена мяса всевозможным субпродуктовым "бутером"это очень не полноценно для животного,поэтому нужно хотя бы качественными витаминными препаратами помогать в питание.
Посему съеденный объем пищи полноценной усвоится на 80%- покакает пес 20%,это норма,лишнее тоже не нужно в рационе,оно не усвоится,пройдет транзитом на большую лопату в какашную кучку .....зачем наваливать огромные литражи каш-помоев,съев их через час собака голодна и огромнейшие кучи кала "плывущего".Это к теме о натур.пище,сухие корма также,есть качественные проф.производители,где лабораторно учитываются физиологические потребности организма животного-собаки конкретно,а также ее размеры,возраст,особенности здоровья,в кормах много позиций нужно верно выбирать нужную для каждого варианта.Усваивается корм супер-премиум,или качественный премиум до 80%,конечно он дороже,но и расход его потребления в два раза меньше,чем дешевле корм,ниже качество и "скромнее" его состав,то есть скушать его нужно много,усвоится мини %,какашка сразу покажет результат...
Поэтому на эконом-удешевленном занадто варианте не мыслимо полноценно вырастить щенка крупной породы,щен конечно может и на подножной травке выкарабкаться в жизнь,но ....можно еще как то бюджетнее спланировать взрослое содержание собаки,но поднять здорового,полноценного щена и максимально проявить его как генетический,так и фенотипический потенциал - тут без вариантов-затратно .Сегодня лишний раз нужно более критично и взвешенно учитывать количество собак на питомнике,подворье,....как то так.
P.S. ...опять таки мое субъективное мнение и практ.вывод не более

 Отправлено: 09.01.16 19:14. Заголовок: natasha555 пишет: ..

natasha555 пишет:

Наталья !
Спасибо!
Я как то на каком то волкодавском сайте , года три назад, читал такую рекомендацию по кормлению : Или натуралка (каши + субпродукты) или натуралка + сухие корма(хорошие) , только сух.кормами типа можно изнежить и испортить желудок собаке , который способен кости переработать , а на сушке стает нежным....И еще пишут , что на одной сушке собака "суховата" получается ...как французские модели...
Ну а глюкозамины,хондроитины ,мин.добавки и витамины это объязательно ....но с переодичностью...

 Отправлено: 10.01.16 04:29. Заголовок: Эскендер1 Каждый д..

Эскендер1 Каждый делает свой выбор (особенно на сегодня) индивидуально,кто хочет слышать,анализировать,кто то обходится как нибудь,также находя в этом для себя "изобретательные резонансные решения",кормом не портится,оно более "щадяще изнашывает "здоровье животного,особенно при таких нагрузках,где собаки планомерно и цивилизованно готовятся и используются в ТИ,здесь люди разные,кто то с цепи сняв потянул в ринг "типа как ВСЕ тестировать"...,кто то занимается серьезно,ответственно заботясь о здоровье,последствиях данной спортивной жизни своей собаки,я воспринимаю тестовые поединки,особенно если собаки выступают системно,тут о качестве рациона,максимальных плюсах и т.д. наверно нужно задумываться,где мы видим спортсменов "жующих пшеничную кашу с отходами всевозможными",для меня это дикое средневековье...
иногда читаешь отношение к своим питомцах...и ....Вот в общих вопросах внимательное питание у питомника Воин Востока,может в крупах мне не понятно пшено,но в целом разнообразно,доброкачественно и 2-х разово,Вы заметили,заботится человек .... и о качестве -разнообразии набора продуктов,если уж натур.схема.

 Отправлено: 11.01.16 17:33. Заголовок: natasha555 пишет: ..

natasha555

Спасибо за консультацию!!!
Заказал "Четыре лапы", буду пробовать....цена подходит( 450 грн - 12кг и для питомников 450 -15 кг. , надеюсь что и качество подойдет.
А по поводу пшена , доктор-ветеринар тоже советует , это лучше чем пшеничная крупа , но рис ,овес и гречка лучше....

 Отправлено: 12.01.16 14:59. Заголовок: Эскендер1 но к это..

Эскендер1 но к этому корму Вашим подросткам-барышням нужно давать доп.витаминные,я много лет пользуюсь -фирма производитель CANINA,позиция CANILITEN-это вполне бюджетный по цене вариант,но очень хорошего качества,погуглите почитайте,и 15 кг пак корма это для взрослых собак,он примитивный по составу,у нас его едят только летом взрослые собаки,не повязанные,не участвующие в выставочном сезоне,а позиция для щенков мне лучше нравиться "от 6 месяцев для крупных пород" там в цене 20 гривен всего разница.там хондро-глюкозаминовые добавки хотя бы профилактически в составе присутствуют. Эскендер1 пишет:

цитата:

А по поводу пшена , доктор-ветеринар тоже советует , это лучше чем пшеничная крупа , но рис ,овес и гречка лучше....

....это вообщем то прописные истины,но многие не заморачиваются внимательным,полноценным содержанием,уходом... по разным причинам...

 Отправлено: 12.01.16 15:15. Заголовок: Эскендер1 пишет: С..

Эскендер1 , Вам надо то, Вам надо се... Канина...Шмаина...

Эскендер1 пишет:

цитата:

Спасибо за консультацию!!! Заказал ..., буду пробовать..

Попался....

 Отправлено: 12.01.16 15:35. Заголовок: фанат точно. Я честн..

фанат точно. Я честно не пойму почему нельзя утром дать натуральную еду , а вечером размоченный сухой корм(типа вместо мяса). Что за целый день собака не усвоит кашу что ли ? не надо много давать. а какашки как без них . это показатель что желудок нормальный, не бывает безотходного производства, хочешь меньше какашек меньше давай еды и все. Я думаю иногда люди сами себе создают проблемы, всего должно быть в меру

 Отправлено: 12.01.16 15:45. Заголовок: ата пишет: вечером..

ата пишет:

цитата:

вечером размоченный сухой корм(типа вместо мяса).

....типа вместо хлеба)))

 Отправлено: 12.01.16 16:06. Заголовок: фанат ну там же на м..

фанат ну там же на мешке написано мясное ассорти (хочется верить)

 Отправлено: 12.01.16 21:57. Заголовок: ата пишет: ну там ж..

ата пишет:

цитата:

ну там же на мешке написано мясное ассорти (хочется верить)

На заборе тоже много че написано...Главное - верьте!

 Отправлено: 13.01.16 01:42. Заголовок: фанат пишет: Попалс..

фанат пишет:

цитата:

Попался....

Я попался еще лет 30 назад , жил тогда в Таджикистане, ....Таджикфильм выпустил тогда фильм времен басмачества - "Джура охотник из Минархара" , там у главного героя Джуры классный черный кобель.....

 Отправлено: 13.01.16 01:49. Заголовок: natasha555 пишет: п..

natasha555 пишет:

цитата:

позиция для щенков мне лучше нравиться "от 6 месяцев для крупных пород"

Для молодых девчонок я его и заказал....
Для взрослых - корм для гигантских пород...12кг (хондраитин+глюкозамин)
А в качестве добавок периодически даю мобилфит и конвит (зеленый) для крупных пород

 Отправлено: 13.01.16 02:14. Заголовок: ата пишет: не быва..

ата пишет:

цитата:

не бывает безотходного производства, хочешь меньше какашек меньше давай еды и все.

Боран бай!!!
Ассаламу Алейкум!
Саламат сызляр мы?
Я с Вами здесь не могу согласиться....
Есть корма которые даешь согласно нормы , допустим 300 гр. за один прием , на выходе какулешек - 60 гр (хорошо усваиваемый корм до 80 %) , а другой даешь 300гр на выходе 400 гр (плохо усвоился, совсем не усволся и еще что то из желудка стащил.... )
Поэтому лучше кормить качественной пищей , а так деньги на ветер...и толку нет

 Отправлено: 13.01.16 02:16. Заголовок: мюрат пишет: На заб..

мюрат пишет:

цитата:

На заборе тоже много че написано...Главное - верьте!

 Отправлено: 13.01.16 03:00. Заголовок: ата пишет: Я честн..

ата пишет:

цитата:

Я честно не пойму почему нельзя

попробуйте с элементарного...освежите память биологией школьной программы,физиология хищников,волк,собака...даже там Вы найдете много ответов.ата пишет:

цитата:

фанат ну там же на мешке написано

мюрат пишет:

цитата:

На заборе тоже много че написано...Главное - верьте!

уважаемые владельцы САО давайте впомним ...сегодня 21 век,уровень развития общества в целом,в мире имеет процесс динамический,технологии развития сельского хоз-ва и не только,особенно в цивилизованных развитых странах,и конечно сразу видимо кому то сложно пользоваться,понять и принять,почему вы предпочитаете комфортные иномарки сегодня,почему не пользуетесь старенькой жигой,москвичом к примеру...это тоже транспорт ..)))зачем вам IT технологии в быту,в личном обиходе,почему не почтовыми голубями пользуетесь,...примитивно правда...))),почему же у вас такое простите "странное восприятие" вполне равноправной отрасли с\х как кинология,и ее научно-обоснованное прогрессивное развитие....
Хотя у каждого свой путь ...,я общалась в Киеве с Фаридой Исмаиловной,очень положительное принятие для алабая питание хорошими профессиональными кормами,все зависит от марки,страны призводителя.
Зачем пытаться "испачкать морально" то ,о чем очень туманная информация и отсутствие практики.
P.S.ничего личного ,форум это площадка для коммуникации всего лишь.

 Отправлено: 13.01.16 07:34. Заголовок: natasha555 пишет: ..

natasha555 пишет:
[quote]`

Наталия прочитал Ваши отзывы и рекомендации. Написано теоретически грамотно. Но С пище варительном тракте немного ошибка. Ведь мясо разлагается в желуке у собак а не каша, почему мясо усваевается от 70 до 90% а фарш всего 40-50% . каша овощи фрукты какой процент? Да хлеб почему сухой а не свежий?

 Отправлено: 13.01.16 07:53. Заголовок: natasha555 Я уже дав..

natasha555 Я уже давно думаю что собака уже не хищник. а наши домашние друзья ...Если бы не бои и наши тренировки лишние , они бы прекрасно жили лет 12-15. Сухими кормами редко пользуюсь. не сторонник этого движения, кто хочет пускай и кормит. Просто думаю у иностранцев нет такого понятия взять отходы со столовой или сходить на бойню за требухой и обрезками. У них это табу и все сгорает в топке. Вот этим и воспользовались изобретатели этого сухого корма. бизнес одним словом.

мюрат - надпись на мешке это юмор
.
По мне если соблюдать норму во всем то можно иногда баловать и сухим кормом. собаки ко всему адаптируются. Сколько собаководов вообще не дают ни корма , ни натуральную еду, кормят только требухой и и тд и еще в таком количестве. Это дело каждого хозяина как что делать, но то что кто то пишет полезное я беру на вооружение по возможности

 Отправлено: 13.01.16 12:05. Заголовок: natasha555 пишет: З..

natasha555 пишет:

цитата:

Зачем пытаться "испачкать морально" то ,о чем очень туманная информация и отсутствие практики.

Ну я вообще-то отработал больше десяти лет на предприятиях пищевого производства
( в т.ч. и в "святая-святых"- на предприятии по разработке и производству пищевых добавок и заменителей)
Поэтому о так называемых "кормах" знаю практически всё.

На счёт "21-го века"...
Что Человек хорошего (ХОРОШЕГО) придумал в приготовлении еды за последний век?
Варить, жарить, парить, коптить.... знают как уже тыщи лет.
А вот создать имитацию съедобного из несъедобного... это Да! 20-й и 21-ый век рулит.
Колбасы без мяса, творог без молока.....

Тема-то не нова.
И я уже несколько лет назад здесь, на форуме подробненько и в доступной форме расписал весь "Процесс" "от А-до Я" кормов для животных.
Дабы не переписывать всё по новому , просто найду и скопирую.

 Отправлено: 13.01.16 12:22. Заголовок: фанат пишет: Не ска..

фанат пишет:

цитата:

Не скажу, за 100%-ть рецептуры, но исходя из пищевого производства для человеков предположу следующее: (постараюсь поменьше использовать техническую терминологию) Самые главные на пищ. производстве- менеджеры(закупка,продажа), потом технологи, ну и кнут с рабами. Технологи подают рецептуру: Белки, жиры, углеводы. Менеджер на телефоне ищет че подешевле, не забывая себе процентик или откатик. 1) Белок.... Мясо? С ума сошел? Дорого! Тухляк? Можно, но все-одно дорого! Ой пиля! Есть же перья!!! (куриное, гусиное, лебяжье- не принципиально. Куриное дешевше.). Опять же кальцый для милых собачек. Не охота, но надо поли- и аминокислоты. можно (дешевле) синтетические. 2)Жиры... Пережареное масло из грилей кафе и ресторанов. Оптимально! но где ж столько взять? А если попробовать добавлять помалу отработку тех.масел? опа! пошло!!! "Куплю дорого отработку веретенки"! 3) Углеводы. . Сено! Ну одним сеном собаку особо не накормишь. Мало-мало надо и зерно добавлять. Бегом в порт! чистить трюмы сухогрузов, перевозящих пшеничку. На дне толщина слоя с полтора метра годика три погниет-самое оно. (так ведь и силос коровам так же гуртуют) Говорят ВОНИЩА!!! Но бабки не пахнут. --Технолог!!! Ком цу мир!!! Вот тебе игридиенты, японское оборудование. -- Из этого продукты нельзя делать!!! ---Те бабки платят!!! Пшол работать!! ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС: 1)Перо рубится и пермалывается в муку. пропоционально добавляется ГМО- соевый текстурат. 2)Масла, вода, ароматизаторы мяса, усилители вкуса антиоксиданты. (ну это понятно) 3)Чтоб не расслаивалось стабилизаторы. Гуар, ксантан,- дорого. Кукурузный ГМО-крахмал. гуд!! 4)В гомогенезатор!!! для смешения на молекулярном уровне. Режем на колбаски, шарики... эструдируем и... Все!!! По пакетам!!! Не!!! Как ещё продать ЭТО! Тут в процесс вступила Зина...Т.е Менеджер по продаже. Царь и Бог (скорее чёрт)) кот. кормит всех этих технологов, кнутов и грузчиков Реклама.... Газеты, телевизоры, приемники, холодильники и утюги из которых: -- Лошки!!! Ау, Ау-у. Покупаем, покупаем, Качественно, Сбалансированно! 125-й мешок бесплатно!!! А еще Мы-Благодетель!!! Спонсирую лошков организующих выставки, в которых участвуют опять же кто? Правильно, Лошки!!! Еще чуть-чуть и круговорот лошка в природе. А еще ветклиники, аптеки: -- Лечебные корма. Лечебные корма!!! На мешке надо написать: мед, мумие, женьшень, чудо-корешки и чудо-вершки.... -Мы так любим Ваших Питомцев!!! ПРИЯТНОГО АПЕТИТА

 Отправлено: 13.01.16 14:36. Заголовок: Виталий-Ак-Куш пишет..

Виталий-Ак-Куш пишет:

цитата:

Ведь мясо разлагается в желуке у собак а не каша, почему мясо усваевается от 70 до 90% а фарш всего 40-50%

однозначно мясо переваривается и усваивается макси,так при жевании кусковом кол-во слюны увеличено и уже с момента попадания пищи в пасть начинается процесс...,фарш глотается и теряется изначально и далее поэтапно глотка,пищевод,кишечник,печень,желудок и....

Виталий-Ак-Куш пишет:

цитата:

каша овощи фрукты какой процент?

растительная пища вызывает более сильную перистальтику кишечника,поэтому проходит быстрее,чем мясная.Но переваримость питательных веществ разных продуктов не одинакова ,мясо через 6 часов переварится до 80%,рис,гречка(только из зерновых)и зелень,овощи также за 4часа до 80%,остальное простите "напихивание желудка отходами" до 15% не более.
Остаток не усвоенных каш,свеж.хлеба в кишечнике это бактериальное брожение,аммиачные отходы и прочие прелести,"полезная среда для жизнедеятельности глистов и особенно простейших..."

Виталий-Ак-Куш пишет:

цитата:

Написано теоретически

??? это наш личный опыт содержания,питания собак,около 20 лет практики,поверьте я замечательно отношусь к натур.питанию для собак,но полноценное натур.на сегодня не дешево,а бросать собаке весь отход,мусор продуктовый....согласитесь тут у каждого свой выбор,и намного конструктивнее пользоваться сухими кормами,только сразу добавим выбор сделать в пользу проф.производителей.

фанат Вы поделились веселой юмореской,из реальности именно нашего бытия постсоветского пространства,но скажу как очевидец(я посещала пару заводов производителей кормов в Чехии,и один в Германии),у меня родственник работает в Боварии на заводе кормовом(компания Happy Dog) уже 7 лет,поверьте там отвечают за качество производимого.фанат пишет:

цитата:

Поэтому о так называемых "кормах" знаю практически всё.

Вы немного себе льстите мне думается,но дай Бог это проходит со временем...)), мы же не отрицаем дерьмового качества производства которое у нас часто и много встречается,поэтому и выбираем что то с чем есть опыт,результаты личные,практичные,мы общаемся,у каждого есть определенный опыт,но одно дело обосновать свою позицию....,или же просто все бе-бе-бе,и репост кого то из мэтров эстрады юмора.

 Отправлено: 13.01.16 18:36. Заголовок: natasha555 пишет: ..

natasha555 пишет:

цитата:

поверьте там отвечают за качество производимого.

Конечно верю!
Верю в педантичное исполнение технологии.
Это и есть качество. до грамма , до секунды.
Но Вы походу не докидываете.
Дело не в Качестве. Дело в Технологии!!!
Наше качество может быть ниже только если по пьяни оператор перепутает канистры и зальет не тот ароматизатор.
Т.е. корм будет пахнуть и иметь вкус не говядины или "альпийского барашка", а персика или кремм-брюле.
В остальном состав корма например ведущего французского производителя и под Лионом и под Пловдивом и под
Москвой будет практически одинаковым.
Технология-то одна. И придумана она ясен пень не в России. Вспомните, откуда привезли первую колбасу не из мяса?
Из скрупулёзно следящих за качеством Германии и Дании.

В Германии может почище - в экструдерном цехе корм на полу не валяется (а может валяется).
Вот за этим следят. А не за тем чтоб в технологию вводить дорогостоящий продукт.... Мясо.
Ну сами подумайте головой : И чего это глядя на собак, для людей досе ничего путного в виде сухих шариков не придумали?
Впрочем...
Ну для космонавтов-то придумали. Только это стоит в сто раз дороже обычной натуралки. Потому, что такое же полезное, каллорийное и безвредное. И не портится.

А вообще пишу здесь не для Вас.
Вас же не убедить. Это Ваш бизнес, Вам надо продать, проехав по ушам доверчивых и колеблющихся.
Понятно дело - Бизнес, ничего личного. Лоха кинуть не западло.
Только читая вкрадчивое щебетание про " полноценное, конструктивное, сбалансированное..."
Сразу вспоминается стишок Маршака:
" Глупый маленький мышонок
Отвечает ей спросонок:
Голосок твой так хорош.
Очень сладко ты поешь....
.....
Прибегает мышка-мать....
А мышонка не видать. "

 Отправлено: 13.01.16 23:32. Заголовок: фанат пишет: Вас же..

фанат пишет:

цитата:

Вас же не убедить. Это Ваш бизнес, Вам надо продать

Я обычный потребитель,здесь достаточно людей,которые меня знают( бывший админ Максим,ребенок со школьного возраста формировавшийся у нас дома,Олег Соколовский, и еще много криворожан...),я работаю совершенно в другом направлении,и ничего кроме расходов в кинологическом хобби не имею,это привязка,потребность души-собаки, разведение,безумное количество потраченного времени на общение,уход,воспитание,быт питомцев,это Вы понимаете возможно,если "имеете подобную зависимость",как мы тут многие . От того,что кто то в другом городе,стране все взвесив сделал определенный выбор питании своих животных я не имею ни малейших преференций.... ,
Что касается качества европейских фирм производителей оно несравнимо с нашим ....,так как там работают системные проэкты,а не разрозненные цеха как у нас,и мясо там вналичии в составе поверьте,лишь потому,что в той Германии компания имеет : начиная от полей,выращивания корма для тех же барашков,птицекомплексы,собственные объемы животноводства далее переходящие в сырье на заводы и т.д. Вам специалисту это понятно.Система компаний имеет общее руководство и заинтересована в взаимодействии,рациональности,развитии.Это в целом дает возможность оперировать себестоимостью не ущемляя качества прежде всего.Плюс давайте быть честными сами с собой там нет такой коррупции,огромные суммы "наворачиваемые для откатов"у нас,там миминизированы,а ведь это все вставки в цене у покупателя отражены,дисциплина и система ответственности там так же иная...,у нас от низа до верха ..как внизу тащим что плохо положили,средина системы и тащим,и уже на мини откатах катим,верх это беспредел и отрыв по полной верхов...,поэтому в цены "все включено",кроме того что все украдено по макси.Вот и предпочитаем мы толи мешок корма,толи автомобиль,кроссовки,медицинское обслуживание и все остальное,оттуда где есть развитие и конкуренция по правилам.
О космонавтах и маленьком мышонке конечно познавательно,но я в такое верила в третьем классе вступая в пионеры,и с тех пор много "воды утекло...."

 Отправлено: 14.01.16 12:14. Заголовок: Наталия из Вас получ..

Наталия из Вас получилось хороший маркетелог . может Вы уже стали. А вот по кинологии да Вы любитель и ещё .... Я не буду много писать но С пищеварительном трактом слабо слабо. Без обид. Естъ корма из злаков зкструдированые, и гранулированный. В каких кормов добавляют целлюлозы( кмц )? . Я не котегоричный противник сушняка. Но и не очень одобряю его. Мне больше пропак понравился, и бош ,тот бош который для Европы. Мне уже 50 лет я неразу не гонял на машине собак. Я противник такого метода. Но комне попало собака которая бегала за машиной и на 40 мин тренировке кончился бензин. Поверь что пробывал все питание в подготовке собак. Сбалансированный корм натуральный не заменить ничем. Да в дороге удобный но снова без натуралке уже по приезду на чемпионат не обойдётся.
Вот Пример тебе нужно держать кобла в 64 кг то лучше дать кобелю в день взвешивание яицы, 300 гр рыбы и 200 гр вымья чем сушняка. Назвешивание сто процентов придел. А вот С сухим кормом беда. Я в 2010 ноябрь мес, ночь не спал перед туром. По причине перед туром я поехал вязать суку. Оставил человек а кормить собак облегчить работу сух корм. Вес Ярика перед поездкой 67,6 кг приехал на месте 64,5 да и С сухим кормом у собак при беге на расстояние 7 км С дополнительном грузом пульс учищеный на несколько ударов по сравнение кормление натуральной пище. Но есть и один плюс у сушняка при подготовке если у кобеля пониженный свободный ......... В крови. Повышает ведь в сушнеке за счёт Маслов злаков которые очень сбалансированный. Как-то так С сушняком.

 Отправлено: 14.01.16 19:44. Заголовок: Неплохая познаватель..

Неплохая познавательная статья. Отдолжила)

Великие дебаты на тему собачьих кормов - "хороший, плохой, злой". Как его выбирать? Если верить телевидению, то можно подумать, что корма, которые там рекламируются, полны вкусного мяса, витаминов и минералов, но является ли это правдой? Не совсем. Среднестатистический человек, покупающий в супермаркете корм какого-нибудь раскрученного бренда, не подозревает об опасности. Это не делает его плохим собаковладельцем - он просто плохо информирован. Откуда было ему знать, что собачью пищу нужно выбирать более тщательно, чем даже его собственную?

Хотя есть множество собак, которые всю жизнь прожили на корме Ol'Roy или подобных низкокачественных кормах, это еще не означает, что это - лучший выбор. Это как если бы вы каждый день питались в Макдональдс. Вы же не будете постоянно есть фаст фуд, почему же ваша собака должна?

Высококачественные корма очень хорошо усваиваются, то есть на выходе будет меньше какашек. Корма низкого качества содержат наполнители, например кукурузу. Это дает собаке чувство сытости, но очень плохо переваривается. Кормление высококачественными кормами означает, что собака будет кушать меньше, IAMS предлагает давать собаке весом 10 кг 4 чашки корма. Бренд класса холистик, типа Solid Gold, дает норму в 1.5 чашки или меньше! Корма класса холистик стоят больше, но хватит вам их на большее время, нежели любого бренда из супермаркета. А поскольку на этих кормах ваша собака будет еще и более здоровой, то это означает еще и более редкие походы к ветеринару.


ВЕТЕРИНАРЫ И ИНДУСТРИЯ КОРМОВ ДЛЯ ЖИВОТНЫХ

Ветеринары и питание - это щекотливая тема. Я люблю своего ветеринара. Она очень хорошая, если речь идет об общем здоровье моей собаки. Когда же вопросы касаются питания, я уважаю ее мнение, но не хочу следовать ее советам в данном вопросе. Когда лично у меня бывают проблемы, связанные с питанием, я иду к доктору с соответствующей специализацией. То же самое и с животными. В то время как некоторые ветеринары могут специализироваться на конкретных областях таких как питание (диетология), которые требуют многих часов исследовательской и практической работы, средний студент-ветеринар имеет 3-5 часов диетологии за семестр. Капля в море по сравнению с огромным количеством времени, посвященным изучению медицинского обслуживания животных. И хотя я скептически отношусь к статистике из ветеринарных учебных заведений - "средний студент-ветеринар проводит около 4000 часов в аудитории, лаборатории и на клинических исследованиях". Это очень большое количество знаний, и без специализации, очень маленькая часть их посвящена питанию. Так почему же многие люди так безоговорочно верят своим ветеринарам в вопросах питания? Они профессионалы, их работа посвящена заботе о наших питомцах, но им не хватает знаний, когда речь заходит об их (питомцев) питании.

Без проведения собственных исследований, честно говоря, вы просто не можете знать, что же находится в кормах, которыми вы кормите свою драгоценную кошку или собаку. Кроме того, многие ветеринары получают проценты от продажи кормов - будь то IAMS, Science Diet или ветеринарные корма Hill's. "Чарльз Дантен работал ветеринаром в Монреале на протяжении 20 лет. Теперь он журналист, пишущий о вопросах этики в своей бывшей профессии. Он рассказал Marketplace (видимо, название издания - прим.перев.), что проценты от продаж различных кормов составляли около 20% от его общего дохода."
За исключением случаев, когда ваш питомец имеет серьезные проблемы со здоровьем, которые не решаются другими методами, нет никаких причин использовать корм Hill's. В случае временных проблем бывают хорошие результаты, но у него слишком высокая цена для того, чтобы ежедневно скармливать вашему питомцу столь посредственные ингредиенты на протяжении всей его жизни. Если вы точно знаете проблему, вы всегда найдете лучший корм, который также поможет вашему питомцу. Любая ветеринарная диета, которая мне попадалась, имела сомнительные или даже плохие ингредиенты. Некоторые из них выглядят вполне "работающими", такие как ветеринарная диета "Eukanuba K/O с мясом кенгуру и овсом" (большинство собак никогда не сталкивались с мясом кенгуру, поэтому скорее всего у них не будет аллергии на него), а вот "желудочные формулы" - просто набор плохих ингредиентов, которые вряд ли могут вообще оказать какой-либо благотворный эффект. Я не знаю таких причин, по которым собака должна сидеть всю жизнь на какой-либо ветеринарной диете. После некоторых осмысленных поисков вы сможете найти гораздо лучшие корма, которые будут "делать" ту же работу (если не лучше) безо всяких медицинских предписаний. Не имеет значения, какой именно бренд продвигает ветеринар - Hill's, Medi-cal или Eukanuba’s veterinary diets. Все они представляют собой кучу различных нежелательных ингредиентов.


КАК НАЙТИ ХОРОШИЙ КОРМ

Ингредиенты, ингредиенты, ингредиенты. Хоть вы и не имеете привычки читать состав того шоколадного печенья, которое вы покупаете для себя, однако вы просто обязаны читать состав корма, который вы покупаете для своего питомца. То, что на красивом пакете написано, что "формула составлена ветеринаром" или "теперь еще больше мяса", еще совершенно не означает, что этот корм на самом деле хороший. Хорошие корма не продаются в супермаркетах или больших сетях типа Walmart, и иногда даже не в больших сетевых зоомагазинах. Хотя последние уже начинают понимать, что люди становятся более информированными: мне довелось найти отличные бренды класса холистик среди ширпотреба, но выбор все равно, как правило, очень маленький. Ваши друзья - это магазины, специализирующиеся исключительно на кормах. Многие из них завозят только высококачественные корма и имеют квалифицированных сотрудников, которые помогут вам разобраться в этом постоянно растущем мире кормов. Это не значит, что каждый сотрудник "кормового" магазина может вам помочь. Если вы пойдете уже вооруженные знаниями, вы сможете сделать выбор сами или с помощью сотрудника, чем же кормить вашего Флаффи или Фидо. Кроме того, имейте в виду, что не каждый корм подойдет каждой собаке. Вы можете думать, что какой-либо корм подходит отлично, пока не найдете тот, который действительно отлично подойдет. Но уж, когда найдете, и увидите, что на выходе у собаки хороший стул, то вы будете радоваться так громко, что соседи побегут звонить в психушку. Если один высококачественный корм не подошел, это еще не повод отказываться от этих кормов, нужно пробовать какой-то другой. Просто подбор занимает некоторое время. Хочу добавить, что независимо от того, какой корм вы выберете, вам нужно будет читать этикетку время от времени. Ингредиенты могут немного меняться или может варьироваться порядок их перечисления. Если у вас чувствительная собака, то вы можете отмечать некоторые негативные реакции с ее стороны, в то время как вы ничего вроде бы и не меняли в ее рационе. Производители не обязаны информировать вас об изменениях, хотя некоторые тем не менее делают такие уведомления. Просто имейте это в виду.


АЛЛЕРГЕНЫ В ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ И В ПИЩЕ

В наше время аллергии у собак становятся все более и более привычным явлением. Сами вы вряд ли сможете установить, на что у собаки аллергия, не сделав специального тестирования. Даже если вы и сделаете специальные тесты на аллергию и установите причину, не всегда есть возможность устранить аллерген, например, если у собаки аллергия на траву. При тяжелых проявлениях аллергии ваша собака может до конца жизни нуждаться в специальных инъекциях. В некоторых случаях бывает не аллергия, а непереносимость, но питомцу от этого не легче. Проще всего начать с уменьшения потребляемых собакой аллергенов. Пшеница, кукуруза, соя, курица и говядина - самые распространенные причины пищевой аллергии. Есть и другие, и кроме того, любая собака может выдавать аллергию на консерванты, содержащиеся в корме или что-нибудь еще более необычное. Если вы найдете корм, не содержащий наиболее распространенных аллергенов, это может решить вашу проблему. Собаки не могут быть аллергичными к пище, с которой они никогда не сталкивались, так что если вы выберете корм на основе, например, бизона или рыбы, в качестве зернового компонента содержащий, например, овес, то вы можете обнаружить, что ваш пушистый друг перестанет испытывать зуд, разлизывать лапы. Имейте в виду, что пищевые аллергии могут не проходить на протяжении 6 месяцев после исчезновения аллергена. Вам нужно подождать. Так что выбор правильного питания - это огромный шаг в правильном направлении.

ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ СОДЕРЖИТСЯ В МЕШКЕ С КОРМОМ?

Что на самом деле означает этикетка? Ваша собака - плотоядное животное. В идеале вы хотели бы ее кормить тем кормом, в котором много мяса и мало наполнителей. Корма вроде Science Diet, первый ингредиент в которых - зерно, соответственно вы платите главным образом за плохоусваиваемый наполнитель в красивом красочном мешке. Вы хотите знать, какое именно мясо использовано, и желательно, чтобы оно было в форме муки, хоть это и необязательно. Мясная мука - это мясо минус вода. Многие хорошие корма имеют несколько источников мясных продуктов, так что не стоит беспокоиться. Два первых ингредиента в виде мяса или мясной муки - отличное начало. Вы также должны быть в состоянии их идентифицировать. "Птица" - это плохо, никому не известно что это может быть; напротив - "Курица" или "Индейка" - это хорошо. Субпродукты - это тоже большой вопрос. Это не просто внутренние органы животных. Я знаю только один корм, производитель которого поясняет, что он использует только внутренние органы животных. Хотя хищник в дикой природе съедает жертву почти целиком, но "субпродукты" в кормах для собак выглядят пугающе. Например, мешок собачьего корма - 17 кг, 20% протеина, который состоит из куриных лап, голов, костей и перьев, и еще может быть немного печени и сердца. А может и не быть, потому как куриная печень и другие органы также вполне продаются и для человеческого потребления. Будучи в зоомагазине, оглянитесь вокруг - сколько вкусняшек и консервов для собак сделано из куриной печени. В конце-концов, вы покупаете мешок собачьего корма, который в сущности представляет собой мусор, которому не нашли другого применения. Ваша собака в итоге не получает полезного мяса, которое она получала бы в дикой природе, равно как и внутренних органов..

Формулировки AAFCO (Association of American Feed Control Officials) http://www.aafco.org иногда очень расплывчаты. Прочитайте определения, что собой должны представлять ингредиенты и спросите себя, почему сформулировано именно так, а не иначе. Слова и фразы, которые присутствуют в одном определении, могут отсутствовать в другом, и это много говорит о том, что может быть и чего не может быть в продукте. Если вы видите ингредиент и не понимаете, что это вообще такое, чаще всего это то, чего в действительности вы хотели бы избежать. Неконкретные ингредиенты, такие как "животный жир", выглядят довольно пугающе. Они могут иметь происхождение из забитого скота - того, который называют 4D: dead, diseased, disabled, or dying (мертвые, больные, калеки и умирающие), а могут быть просто из сбитых животных, формулировка AAFCO это допускает. Меня по-настоящему беспокоит, что "домашние животные из лечебниц и приютов могут быть и являются источником животного жира и протеина в кормах для животных".

Зерно плохого качества, которые являются отходами от производства человеческой пищи, тоже обычное явление. Они имеют низкую питательную ценность. В конце концов, не все, что называется "мука", является едой (игра слов - "мука" и "еда" в английском языке являются омонимами, т.е. обозначаются одним и тем же словом - meal. прим. перев.) Есть множество компонентов, включая мясокостную муку, сделанную из отходов, которые не могут быть использованы в человеческой пищевой промышленности. Мука из кукурузного глютена, в которой содержится некоторое количество протеина, не должна быть на первых позициях списка, наряду с десятком таких же посредственных ингредиентов. Просто используйте логику. Если что-либо звучит загадочно или неопределенно - не трогайте это. На этом сайте написаны определения AAFCO, если хотите узнать об этом побольше - сходите: http://www.dogfoodproject.com/index.php?page=badingredients
Мы забраковали множество ингредиентов, что у нас остается? Вы хотите иметь хороший источник протеина, так что первый ингредиент, а то и второй, а может даже и третий - должны быть мукой из мяса бизона, лосося, индейки, курицы.... Как мы упоминали раньше, мясная мука - это мясо, из которого извлечена вода, в то время как несколько хитрых компаний ставят на первое место просто мясо, а за ним - зерно. Если это не мясная мука, это означает, что перед вами корм, в котором больше зерна, чем мяса. Как обычный человек может это понять? Чаще всего - никак. Вот таким образом компании кладут больше наполнителей, чем мяса (и преуспевают - прим. перев.).

Некоторые корма не содержат зерна, но содержат протеина больше, чем нужно большинству собак, так что поговорим о зерне. Хорошие корма содержат в себе коричневый рис, овес, просо, ячмень.... Их больше, это только начало. Белый рис неплох, он просто не является такой здоровой едой как коричневый, и лучше если он будет подальше от первых позиций списка ингредиентов. "Молотое" зерно или "мука" из зерна - тоже нормально, но избегайте таких ингредиентов как "пивной рис" (brewer's rice). Это отходы пивного производства - в общем-то, совершенно бесполезный. Вам не нужно 3 формы риса в одном корме, это аццкие наполнители. Подсластители тоже не нужны. Менадион (Menadione) это витамин, который хорошие компании убирают из своих формул, т.к. он может вызывать проблемы со здоровьем.

Множество кормов для пожилых собак и собак с лишним весом изобилуют наполнителями под завязку. В случае с диетическими кормами собака просто выкакивает все, что не может переварить, без усвоения лишних питательных веществ и калорий. Лучше кормить хорошим кормом, но в меньших количествах, и добавлять низкокалорийные овощи, чтобы собака чувствовала себя сытой. Корма для пожилых собак пытаются дать собакам меньше калорий. Но если там одни наполнители - то за что же вы платите деньги? Чтобы ваша собака какала больше, чем ей на самом деле надо? У хороших производителей есть также корма для пожилых собак, и они лучше по качеству, но опять же вам нужно читать этикетке, чтобы найти стоящий продукт.
МЕЖДУНАРОДНЫЕ КОРПОРАЦИИ И КОРМА, КОТОРЫЕ ОНИ ПРОИЗВОДЯТ

Большинство популярных производителей собачьих кормов являются, кроме этого, еще и известными производителями различной продукции для людей. Хороший способ обеспечить себе безотходное производство - утилизировать собственные отходы бесплатно, да еще и сделать так, чтобы они приносили доход. Вашей собаке все равно, как выглядит мешок. Эти огромные предприятия извлекают выгоду из того, что по-хорошему должно было отправиться в помойку. Какие корпорации владеют компаниями по производству кормов для животных?

Nestle - Alpo, Come 'N Get It, Mighty Dog, Chef's Blend, Fancy Feast, Friskies, Kit 'N Kaboodle, Deli-Cat, and Nestle Purina
products such as Dog Chow, Pro Plan, Beneful and Purina One

Colgate-Palmolive - Hill's Science Diet Pet Food

Del Monte - 9-Lives, Kibbles `n Bits, Cycle, Gravy Train,
Nature's Recipe, and Reward

Procter & Gamble - Eukanuba and Iams

Mars - Pedigree, Advance, Cesar, Whiskas and Sheba
Another leading pet food, Nutro, is not a multinational
company.

За исключением Nutro, все эти бренды собачьих кормов содержат отходы от производства продуктов для человеческого потребления. Забавный дешевый способ переработки отходов, и на конце этой цепочки находится ваш питомец. Большинство этих брендов широко рекламируются, так что они присутствуют и в вашем доме, и в вашей голове. Очень легко поверить надписям на упаковке и тем веселым и счастливым собачкам, которые там нарисованы...


КАК ЧИТАТЬ НАДПИСИ НА УПАКОВКЕ

Вы еще не устали? (лично я - ДА! но пока держусь - прим. перев.) Давайте взглянем на некоторые корма, которые часто покупают неискушенные потребители, и посмотрим, почему они не настолько хороши, как им кажется. Я выбираю обычный пакет корма из нескольких - все раскрученных брендов. Некоторые из них получше, другие - похуже, но ни один не является по-настоящему хорошим. Но в рамках моей выборки это отражает реальную картину удручающего ассортимента, который производят эти компании.

Hill's Science Diet (adult Large Breed)
Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, соевая мука, животный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), ароматизатор куриной печени, растительное масло, сухой яичный порошок, льняное семя, глюкозамин гидрохлорид, L-карнитин, хондроитин сульфат (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), минералы (соль, карбонат кальция, сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия), экстракт розмарина, бета-каротин, витамины (холина хлорид, добавка витамина А, добавка витамина D3, добавка витамина Е, L-ascorbyl-2-polyphosphate (прошу прощения? - прим. перев.) (источник витамина С), ниацин, тиамина мононитрат, пантотенат кальция, пиридоксина гидрохлорид, ридофлавин, фолиевая кислота, биотин, добавка витамина В12).

Первый ингредиент - кукуруза, которая очень плохо переваривается и является наполнителем. Мука из куриных субпродуктов означает, что здесь вообще нет реального источника нормального мяса, т.е. то, о чем мы говорили выше. Совевая мука, которая является "протеиновым наполнителем плохого качества, используемый для того, чтобы искусственно поднять содержание протеина в низкокачественных кормах". Наконец, неопределенного происхождения жир на самом деле может содержать все что угодно. Этот корм, рекламируемый по ТВ, часто продвигается ветеринарами. И представляет из себя настоящий мусор.

Давайте посмотрим еще один корм. Компания Purina часто мелькает на ТВ с рекламой и показывает счастливых и веселых собак. Что же в нем на самом деле?

Purina (Beneful Original)
Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, порошок из цельной пшеницы, говяжий жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), рисовая мука, говядина, соевая мука, сахар, сорбитол, трикальций фосфат, вода, животный дигест, соль, фосфорная кислота, хлорид калия, дикальций фосфат, сорбиновая кислота (консервант), L-лизин, моногидрохлорид, сушеный горох, сушеная морковь, карбонат кальция, пропионат кальция (консервант), холина хлорид, витаминные добавки (E, A, B-12, D-3), красители (Yellow 5, Red 40, Yellow 6, Blue 2), dl-метионин, сульфат цинка, моностеарат глицерила, сульфат железа, ниацин, сульфат марганца, пантотенат кальция, сульфат меди, пиридоксина гидрохлорид, фолиевая кислота, menadione sodium bisulfite complex (sorry - прим. перев.) (источник вит. К) йодат кальция, натрия селенит.

Еще один корм, сделанный из кукурузы. Совпадение? Нет, это дешевый наполнитель. Производитель делает деньги, используя дешевое сырье. Больше куриных субпродуктов, чем нормального мяса, и больше кукурузы в еще худшем ее проявлении (мука из кукурузного глютена содержит меньше протеина, чем просто кукурузная мука). Мука из цельной пленицы обычно так обрабатывается, что в ней почти не остается полезных веществ. "Ингредиенты в виде порошка (flour) - это просто пыль, остающаяся после выработки продуктов для людей". И последний из основных ингредиентов - это говяжий жир, который служит ароматизатором в низкокачественном корме, который является очень дешевым продуктом.

Что насчет Eukanuba? Это очень крупная компания, она владеет франшизой Superdogs. Это дочерняя компания IAMS. Ветеринары тоже часто продвигают их продукт. Они должны быть хорошими, ведь так?

Eukanuba Original (Adult Maintenance Formula)
Курица, мука из куриных субпродуктов, кукурузная мука, сорго, ячмень, рыбная мука, куриный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), пивной рис, натуральный ароматизатор (курица), сухая свекольная пульпа, сухой яичный порошок, сухие пивные дрожжи, хлорид калия, соль, натрия гексаметафосфат, карбонат кальция, льняная мука, холина хлорид, сульфат железа, dl-метионин, вит. Е, бета-каротин, оксид цинка, вит. А ацетат, пантотенат кальция, биотин, экстракт розмарина, вит. В12, тиамина мононитрат (источник вит. В1), инозитол, пиридоксина гидрохлорид (источник вит. В6), вит. D3, калия йодид, фолиевая кислота, карбонат кобальта.

Они используют курицу, этот ингредиент находится на ступеньку выше тех кормов, которые мы рассматривали до этого. Но если из нее изъять воду, то в сухом виде она была бы перемещена по списку за кукурузную муку. И это означает, что этот корм в основном состоит из куриных субпродуктов - как и предыдущие. Она содержит кукурузную муку в качестве дешевого наполнителя, как и предыдущие. Сорго - это хороший источник углеводов, но он очень трудно переваривается собаками, поэтому это не лучший ингредиент для собачьего корма. Ячмень - это хорошо, а вот рыбная мука - очень неопределенный ингредиент, и о качестве можно только догадываться. И поскольку это не human grade, это все было законсервировано этоксиквином, который производитель не обязан указывать на упаковке. Он запрещен для человеческого употребления, но хорош ли он для вашей собаки? "Собака потребляет в 300 раз больше этоксиквина, чем разрешено для людей (исходя из веса). Множество производителей кормов для животных не всегда указывают этот ингредиент на упаковке, но иногда указывают "Е""
Куриный жир - хороший ингредиент. Но из всего этого списка только два основных ингредиента являются хорошими. А люди считают этот корм прекрасным.

 Отправлено: 14.01.16 19:45. Заголовок: Что насчет ветеринар..

Что насчет ветеринарных диет для сравнения ингредиентов - соответствуют ли они своей цене? Надо заметить, что в вет.диетах с ингредиентами разобраться несколько сложнее, чем в обычных кормах.

Hill’s Science Diet Canine I/D (gastro formula for sensitive stomachs)
Кукуруза, пивной рис, сухой яичный порошок, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, свиной жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), соевые волокна, дикальций фосфат, натуральный ароматизатор куриной печени, йодированная соль, цитрат калия, холина хлорид, кальция карбонат, калия хлорид, соевое масло, витамины (Е, ниацин, тиамина мононитрат, А, пантотенат кальция, биотин, В12, пиридоксина гидрохлорид, рибофлавин, фолиевая кислота, D3), таурин, минералы (сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия, этоксиквин (консервант).

Разве кукуруза - это мягкий для желудка продукт? Ничего подобного. Они используют посредственного качества рис, и сухой яичный порошок как закрепитель стула, и его очень много - он стоит в начале списка ингредиентов (то есть, говоря по-русски, корм не лечит понос - он его прячет - прим. перев.). Куриные субпродукты в качестве "мяса" и потом снова кукуруза, но хотя бы указан конкретный источник жира (свиной). Говоря откровенно, это просто корм. В иные дни моя компостная яма состоит из более питательных ингредиентов, чем те, которые перечислены здесь. Было бы куда дешевле и лучше, если бы вы просто готовили говядину с рисом для чувствительного животика вашего друга.

А вот кое-что из самого худшего. Ol'Roy. Вот ингредиенты дешевого корма (у нас этого корма нет, но можете провести аналогии с тем, что присутствует у нас на рынке - Педигри, Чаппи, Трапеза и иже с ними - прим. перев.)

Ol' Roy (Premium)
Кукуруза, мясокостная мука, пшеница, соевая мука, второсортная пшеница (прям так и есть - wheat middlings - прим. перев.), животный жир (законсервированный BHA и лимонной кислотой), мука из куриных субпродуктов, рис, животный дигест, соль, карбонат кальция, хлорид калия, холина хлорид, сульфат железа, оксид цинка, вит. Е, ниацин, сульфат меди, оксид марганца, вит. А, пантотенат кальция, тиамина мононитрат, menadione sodium bisulfite (источник вит. K), йодат кальция, вит. D3, рибофлавин, карбонат кобальта, фолиевая кислота, селенит натрия.

Видали и похуже, но если серьезно, то любой человек, прочитавший ингредиенты, должен по-честному возмутиться без чьей-либо помощи. Кукурузная и мясокостная мука, как мы обсуждали ранее (4D со скотобойни) - это могут оказаться козлы, сбитые на дороге или усыпленные животные. Пшеница была бы еще ничего, если бы помимо нее не было бы такого количества наполнителей, соевая мука это низкокачественный субпродукт, наполнитель. Последний ингредиент - животный жир, о котором мы уже не раз говорили, и я думаю, что теперь вы уже и сами знаете, что это такое.


Таким образом, мы изучили несколько кормов низкого качества, а теперь давайте для сравнения разберем один хороший.

Timberwolf Organics (Wilderness Elk Dry)
Свежий лось, мука из лосося, просо, сладкий картофель, овес, льняное семя, морковь, кресс водяной, шпинат, сельдерей, петрушка, семя фенхеля, масло из дикого лосося, атлантическая бурая водоросль, альфальфа, хлорид калия, амарант, смородина, клюква, горох, инжир, тимьян, семя аниса, корица, пажитник, кусочки чеснока, семена подсолнечника, кунжутное семя, яблоки, корень цикория, spirulina, холина хлорид, лецитин, пробиотики, таурин, смесь токоферолов, лизин, протеинат цинка, протеинат железа, протеинат марганца, тиамин, метионин, рибофлавин, В12, протеинат йодина, D3, биотин, фолиевая кислота, пиридоксин, протеинат кобальта, папаин, юкка шидигера (что такое протеинат? прим.перев.)

Разницу заметно сразу. Лось - не самый большой по весу ингредиент (если убрать из него воду), номер один получается лосось, он является отличным источником протеина. Просо - хорошее зерно, очень питательное, сладкий картофель это очень хороший источник углеводов. Лось - хорошее мясо, и достаточно редко встречается в кормах, так что скорее всего поможет собакам, страдающим аллергиями. Овес - хорошо, семена льна помогают перевариванию и содержат жирные кислоты. Хочется отметить, что корм не содержит закрепителей стула. На хорошем корме собака должна уметь самостоятельно производить отличные какашки. Слишком много волокон могут спровоцировать неустойчивый стул из-за плохих кормов, в которых есть больше чем один компонент-закрепитель стула (по-моему имеется в виду, что переводить с корма, в котором много закрепителей, нужно с осторожностью - прим. перев.)

Куда пойдем дальше? Вы сами можете исследовать интернет или почитать какие-нибудь книги, по питанию собак есть хорошая литература. Если вы никогда не были в "кормовых магазинах" - поищите их в справочниках. Пойдите в магазин, посмотрите на ассортимент, почитайте этикетки сами. Но вы должны уметь расшифровывать "хорошего, плохого и злого", зашифрованных на этикетках. Есть фирмы, которые делают высококлассные корма класса холистик, а есть фирмы второго фронта, продукцию которых мы с вами только что обсуждали. Они могут хитрить, и еще мне не нравится, когда одна и та же фирма делает и дешевый, и дорогой корм. В общем, смотрите в оба, не все корма одинаково полезны!
ОЦЕНИВАЕМ ВАШ КОРМ

Хотите оценить корм, которым вы в настоящее время кормите своего питомца? Эта оценочная система сухого корма довольно распространена, ее автор - Fredalina, и я слышала, что она хочет в ней кое-чего подправить, но и в этом виде она просто поможет вам отличить хороший корм от плохого. Хотя мне бы хотелось видеть отредактированную версию, дающее больше очков за меньшее количество злаков, надеюсь она найдет время на все это.

Итак, как оценить собачий корм?
Возьмите цифру 100.

1. За каждый "субпродукт" вычтите 10.

2. За каждый ингредиент без указания конкретного источника ("мясная мука", "жир птицы" и т.д.) вычтите 10.

3. Если корм содержит BHA, BHT или этоксиквин - вычтите 10.

4. За каждый зерновой субпродукт (пивной рис, глютены и т.д.) - вычтите по 5.

5. Если один и тот же зерновой ингредиент упомянут 2 и более раза в первой пятерке ингредиентов (например, коричневый рис, пивной рис, рисовая мука - одно и то же зерно), вычтите 5.

6. Если используются растительные источники протеина, и из первых 3 ингредиентов мясных менее 2, вычтите 3.

7. Если содержатся искусственные красители, вычтите 3.

8. Если содержит кукурузу, вычтите 3.

9. Если кукуруза в первой пятерке ингредиентов, вычтите 2.

10. Если содержатся какие-либо животные жиры (кроме рыбьего), вычтите 2.

11. Если ягненок - единственный источник животного протеина (в случае если только у вас собака не аллергична к другим источникам животного протеина) вычтите 2.

12. Если содержит сою или соевые бобы, вычтите 2.

13. Если содержит пшеницу (кроме случаев, когда вы знаете, что ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.

14. Если содержит говядину (кроме случаев, когда ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.

15. Если содержит соль, вычтите 1.


А теперь - прибавляем:

1. Если мясные ингредиенты "органик" (Human grade) - плюс 5.

2. Если корм одобрен диетологом или породником (???) плюс 5.

3. Если корм печеный (а не сделанный через экструдер), плюс 5.

4. Если содержит пробиотики - плюс 3.

5. Если содержит фрукты - плюс 3.

6. Если содержит овощи (НЕ кукурузу или другие злаки) плюс 3.

7. Если источники животного протеина без гормонов и антибиотиков, плюс 2.

8. Если содержит ячмень, плюс 2.

9. Если содержит масло из льняного семени (не просто льняное семя), плюс 2.

10. Если содержит овес или овсяную муку, плюс 1.

11. Если содержит подсолнечное масло, плюс 1.

12. За каждый отдельный источник животного протеина (отличный от первого; считайте "курицу" и "куриную муку" как один источник протеина), плюс 1 (за каждый)

13. Если содержит глюкозамин и хондроитин, плюс 1

14. Если овощи были проверены на отсутствие пестицидов и не содержат их, плюс 1.


Результаты:

94-100+ = A
86-93 = B
78-85 = C
70-77 = D
69 = F

Вот список кое-каких кормов, чтобы дать более полную картинку по результатам тестирования. Математика не моя, так что если что - тут нет моей вины, но все равно посмотрите этот список.

Eagle Pack Holistic: 119 A +
Wellness Super5Mix Chicken: 117 A+
Solid Gold Bison-123 points A+
Eagle Pack Natural: 94 A
Canidae-119 points A+
Natural Balance Duck and Potato-114 points A+
Eagle Pack Large and Giant Breed Puppy: 94 A
Timberwolf Organics Lamb and Venison-136 points A+
Innova-117 points A+
Eagle Pack Holistic Chicken-114 points A+
Chicken soup-113 points A+
Flint River Ranch: 92 (non-specific fat source) B
Eukanuba Natural Lamb and Rice-87 points B
Nutro Natural choice Lamb and Rice-85 points C
Nutro Chicken, Rice, & Oatmeal: 85 (non-specific fat source) C
Eukanuba Large Breed Adult: 83 C
Iams Large Breed: 83 C
Iams Lamb Meal and Rice-74 points D
Science Diet chicken adult maintainance-45 points F
Bil-Jac select-37 points F
Science Diet Large Breed: 68 F
Pro Plan All Breed: 68 F
Pedigree Complete Nutrition: 42 F
Pedigree Adult Complete-14 points F
Ol Roy-9 points F
Purina Beneful- 17 points F

А теперь только вам остается принимать решение относительно вас самих и вашего пушистого друга и его питания. Есть альтернатива в виде натуралки, но в этом я особо не разбираюсь. Мир собачьих кормов способен сбить с толку любого, но я думаю, то, что вы сейчас прочитали, поможет вам хотя бы решить, с чего начать...

 Отправлено: 14.01.16 19:47. Заголовок: НО В НАШЕ ВРЕМЯ ЭТИ ..

НО В НАШЕ ВРЕМЯ ЭТИ КОРМА В УЕ НЕ ДЕШЕВО

 Отправлено: 14.01.16 23:08. Заголовок: Maral спасибо,это ..

Maral спасибо,это для тех ребят которым самим как то не досуг по макси информацию погуглить,так как не все то плохо,о чем не знаешь или мало информирован.:-))) ,я элементарно общаюсь и привожу личную практику пользования и тем,и тем,а прежде чем начать 10 лет назад профкорма испльзовать я для себя лично сделала экскурс в данную тему практически,посмотрела (была оказия) в других странах производство,еще знакома с львовским производителем лично ,случалось попасть на завод,приобретали корм просто для себя.

 Отправлено: 14.01.16 23:36. Заголовок: Виталий-Ак-Куш пишет..

Виталий-Ак-Куш пишет:

цитата:

из Вас получилось хороший маркетелог . может Вы уже стали.

нет я не стала,мое направление фриланс,(экономика и дополнительно в онлайн режиме German Shepherd Rescue of Los Angeles),на остальное нет времени. Вот в спортивном опыте,практичекой подготовке для ТИ я "чайник",я обыденный заводчик САО,в прошлом более активный,со свои субъективным видением,каким то опытом,не более,и мой диалог с человеком о выращивании щенков,не спорт.подготовка заметьте,был достаточно примитивно о надписях на заборе и прочем атавизме со стороны коллег форумчан превращен ...в препирания детско-пионерского периода.

Апдейт:..спасибо за понимание

 Отправлено: 15.01.16 01:21. Заголовок: Щенков кормлю с детс..

Щенков кормлю с детства
проблем нет

 Отправлено: 15.01.16 14:04. Заголовок: Позвольте!!! Ну во..

Позвольте!!!
Ну вот сами посмотрите!!! (и хоть немного пошевелите тем, что в голове)
Допустим

Maral пишет:

цитата:

Ol' Roy (Premium)

Премиум!!!!
О-как. Т.е. круче нету.

Maral пишет:

цитата:

Кукуруза, мясокостная мука, пшеница, соевая мука, второсортная пшеница (прям так и есть - wheat middlings - прим. перев.), животный жир (законсервированный BHA и лимонной кислотой), мука из куриных субпродуктов, рис, животный дигест, соль, карбонат кальция, хлорид калия, холина хлорид, сульфат железа, оксид цинка, вит. Е, ниацин, сульфат меди, оксид марганца, вит. А, пантотенат кальция, тиамина мононитрат, menadione sodium bisulfite (источник вит. K), йодат кальция, вит. D3, рибофлавин, карбонат кобальта, фолиевая кислота, селенит натрия. Или Hill’s Science Diet Canine I/D (gastro formula for sensitive stomachs) Кукуруза, пивной рис, сухой яичный порошок, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, свиной жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), соевые волокна, дикальций фосфат, натуральный ароматизатор куриной печени, йодированная соль, цитрат калия, холина хлорид, кальция карбонат, калия хлорид, соевое масло, витамины (Е, ниацин, тиамина мононитрат, А, пантотенат кальция, биотин, В12, пиридоксина гидрохлорид, рибофлавин, фолиевая кислота, D3), таурин, минералы (сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия, этоксиквин (консервант

Пошевелили?

Это за кого принимают ведущие производители потенциальных потребителей (т.е. покупателей) , если за истину выдаётся то, что:
Вот эта кучка нес'едобных порошков лучше свежего (лажалого) бараньнго желудка и миски молочной сыворотки.

natasha555
Вы реально этого не видете или не хотите видеть?

Не, ну я понимаю:
раз в месяц, бывает..
.когда влом пачкать руки вонючим, наклонять флягу с сывороткой, варить кашу, ворочая бачки...
Можно насыпать (а это так затягивает - нихрена не делать-то. Тем более чисто, не воняет, да и мухи почему-то не садятся)

Разок можно.
Хотя... я лично предпочту дать буханку "Дарницкого".
Пусть не так модно и " сбалансироаанно", зато точно знаю - не вредно.

 Отправлено: 15.01.16 14:31. Заголовок: : Я была на заводе..

:

цитата:

Я была на заводе Роял канин, который между рогачевкой и дмитровкой, это ...здец из чего делают корм.. Мешки с порошками, костная мука, которая перерабатывается там же из полусгнивших трупов, куча приправ и жир. Жаль, что невозможно накормить хозяев сушкой, ну или хотя бы недельку на ней подержать

А некоторые э-э-э....
наверно думают, что весёлый пастушок с жалейкой гонит с альпийского лужка вереницу упитанных овечек прям за околицу знатного кормо-изготовительного заводика.
Там под Шуберта овечек моют, причесывают, закалывают,.. Филейные части режут на кусочки, кружочки, колечки...
Затем каждый кусочек макают в сливки и яичный желток и обваливают в гречневой муке и сухарях.
Сушат на березовых углях и в духовке...
фасуют в пакеты.

Ко-о-онечно!
И я б с удовольствием трескал такой чудо-корм.

 Отправлено: 15.01.16 16:33. Заголовок: фанат Послушай ты,..

фанат

Послушай ты, филолог, писатель- прозаик! Чтоб ты понимал, производством кормов занимаются серьезные большие фирмы. Это многомиллионный бизнес, на службе у которого стоят целые исследовательские институты, которые балансируют эти корма. Естественно качество РАЗНОЕ. Четко и ясно написано. Есть эконом класс, есть премиум класс и есть супер премиум класс. Соответственно и качество ! Потому что мир так устроен. Кому свинина, кому ананасы. У нас в Одессе говорят... дешевая рыбка, х.....вая юшка! И твой Роял Канин из "Рогачевки" - не показатель. Попробуй Фест Чойс из Канады. Ты же в курсе, почему Саша Разуваев пришел к сухим кормам. работал у него . Щенки растут стабильно ровно, без растройств, рахитов и всякой хрени. Да! Удовольствие не из дешевых! Но качество проверял на своих собаках. А по поводу пошевелить мозгами....пора свои включить. Пол века живешь. а ересь несешь как пионер "Петя". Не все щи лаптем хлебают. Везде у тебя какой то националистический душок! Не нравится тебе Америка, не люби! Причем здесь корма? Не гони пургу. А то ты там совсем одичал на 101 - м километре. Деление мира только на белое и черное - прямой путь к деградации. Мир МНОГООБРАЗЕН!


Натуралка - это здорово, сам ею кормлю. но сухой корм не отвергаю. Молодничек подкармливаю.

 Отправлено: 15.01.16 17:37. Заголовок: академик добрый день..

академик добрый день а что это за корм и цена за кг и идет ли он для пород

 Отправлено: 15.01.16 20:18. Заголовок: игорь винница приве..

игорь винница приветствую друже , это корм производства Канады и возят его тоже из Канады, цена 1844 грн. ЗА МЕШОК 13,6 кг со скидкой , а без скидки + 18% , а взрослых кормлю тоже пронатюром , но оридженалом .

 Отправлено: 15.01.16 20:21. Заголовок: да круто академик н..

да круто академик но слава богу что есть возможность

 Отправлено: 15.01.16 20:30. Заголовок: игорь винница Слава..

игорь винница Слава Господу Богу!

 Отправлено: 15.01.16 20:31. Заголовок: так оно и есть пусть..

так оно и есть пусть прет

 Отправлено: 15.01.16 20:38. Заголовок: academic :sm36: ..

academic


academic пишет:

цитата:

а взрослых кормлю тоже пронатюром , но оридженалом .

Канадцы вообще одни из лучших по кормам.

 Отправлено: 15.01.16 20:51. Заголовок: да когда то лет 5 то..

да когда то лет 5 тому попало мне мешков 10 разного канадского супер корм

 Отправлено: 15.01.16 21:19. Заголовок: Gaty Hoz 100% :sm36..

Gaty Hoz 100%

 Отправлено: 15.01.16 21:20. Заголовок: игорь винница спаси..

игорь винница спасибо друже! И тебе того же!

 Отправлено: 16.01.16 01:59. Заголовок: Gaty Hoz пишет: Кан..

Gaty Hoz пишет:

цитата:

Канадцы вообще одни из лучших по кормам.

Согласен....
Сам кормил Фест Чойс .....но сегодня цена , даже со скидкой 27% , делает мне нервы....
Взял "клуб 4 лапы", будем посмотреть....

 Отправлено: 16.01.16 03:07. Заголовок: а почему не использу..

а почему не используете для кормления украинского производителя корм белая гора

 Отправлено: 16.01.16 06:27. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

производителя корм белая гора

Игорь мои друзья "любопытствовали о данном корме" то есть смысл в качестве нижайше примитивен,это просто не реально у себя дома (я условно утрирую) скомбинировать состовляющие,не имея лаборатоного анализа,тестов,производство корма цивилизованно это не дешевый процесс и возможности,а белая гора,это видимо перемолотый экструдер с самой дешевенькой костной мукой и ...,вот здесь мне кажется полезнее и здоровее реально кусок гов.желудка и чашка риса с овощами. Из отечественного как то ....это клуб 4 лапы,это прилично оборудованный завод,с научно-лабораторным центром,часть технологов -специалисты из Швейцарии,и то.я скажу честно иам самая качественная позиция OPTEMEL и для взрослых,и для щенков,я пользовалась,конечно если сравнить с ACANA щенячкой(года 3 выращивала на ней щенов) результат "скромнее" и все же вот последний помет выращен на данном OPTEMEL для щенков ,можно глянуть здесь...click here

Gaty Hoz пишет:

цитата:

Канадцы вообще одни из лучших по кормам.

,несколько лет поднимали щенков на ACANA,нормативный расход не большой совсем,ни каких доп.втаминов и проч. нет надобности,в последние год-полтора "ощутимо бюджет заставил спуститься на чуть скромнее" тор.марку.

 Отправлено: 16.01.16 10:07. Заголовок: Gaty Hoz пишет: Н..

Gaty Hoz пишет:

цитата:

Не нравится тебе Америка, не люби!

А какими краями тут вообще Америка?
Мне что Америка, что заамерика... Да хоть с Южного полюса...
Если гонят гавно (вкусное или не очень) кормовые заводы, то хоть на Луне их ставь, Технология не меняется.
Ты ж сам ставил цитату со всякими там сорбатами, бензоатами и глутаматами....
Это что с'едобное что-ли? Или стало с'едобным, потому, что
Gaty Hoz пишет:

цитата:

Это многомиллионный бизнес, на службе у которого стоят целые исследовательские институты, которые балансируют эти корма.

В принципе, да! За счёт гигантских вложений в СМИ (рекламу) людям успешно пихают всякую херню.
Много видно роликов и статей, чтоб кормили натуралкой? Глас вопиющего...
Все забито "сушкой".
Прямо в мозги залезают:
- "Вы че? Лохи! Мир разнообразен! Собаку можно кормить разнообразно, даже опилками. Кто поспорит, что это не углеводы? Посмотрите какие богатейшие компании вкладывают бабло, чтоб доказать: " Опилки - углеводы!"
Мульти-триллионная транснациональная Соса-сола давно доказала, что её газировка в сто раз полезней березового сока.
Мир так устроен. Лохам бараний желудок с ананасами лаптем хлебать, Продвинутым опилки с веретенкой. Тем же лаптем
Некоторые идут-идут, идут-идут... и наконец-то к этому приходят.

Gaty Hoz пишет:

цитата:

Ты же в курсе,

Я-то в курсе, что такое сорбиновая кислота или бензоат натрия.
И то и то -Яд. Первая подороже и "послаще". Но ядом ведь не перестала быть.
Так и совсем с остальным.

Gaty Hoz пишет:

цитата:

Послушай ты, филолог, писатель- прозаик!

Вот так..., румяный критик мой

 Отправлено: 16.01.16 11:41. Заголовок: фанат Ты еще попов..

фанат

Ты еще поповщину свою сюда приплети. Наслушался, начитался проповедников... Везде тебе яд и враги мерещатся.

А судить о качестве импортных продуктов надо попробовав их. А то как в том анекдоте про Карузо: Карузо плохо поет. А ты его слышал? Нет. мне Рабинович напел...

P.S.
И еще, зайка! Базар фильтруй! Приеду в Подмосковье, стану твоим логопедом

 Отправлено: 16.01.16 20:45. Заголовок: Gaty Hoz пишет: Ка..

Gaty Hoz пишет:

цитата:

Карузо плохо поет. А ты его слышал? Нет. мне Рабинович напел...

упрямство и полное отсутствие цивилизованной,развивающей любознательности присутствует в организме у фаната к сожалению,восприятие мира только на ..."сказках ледникового периода","....когда хирургическую для операций предлагается совместить с кухней и прихожей.."-- вспоминается как прав был булгаковский профессор Преображенский

 Отправлено: 17.01.16 02:26. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

а почему не используете для кормления украинского производителя корм белая гора

Уважаемый Игорь!!!
Я пытался неоднократно получить более менее подробную информацию по составу корма и его производстве , но товарищ который здесь на сайте рекламирует этот корм, предложил мне не сравнивать его состав и сам корм......
В смысле - бери и молчи , или не бери , но все равно молчи....
Поэтому я сделал свой вывод....
А что вообще форумчане могут сказать за "Белую гору"?

 Отправлено: 17.01.16 10:51. Заголовок: корм сухой это для с..

корм сухой это для собак а эструдер для свиней и кролей каких через год надо бить от эструдэра печени кронты

 Отправлено: 17.01.16 12:36. Заголовок: "На вкус и цвет ..

"На вкус и цвет приятелей нет" не вижу предмета спора.
Скажу за себя, что
кормил, кормлю и буду дай Бог кормить своих только натуралкой.
Ни одна моя собака не знает ни вкус, ни запах сушки.
Когда случалось покупать щенков, всегда с подозрением отношусь к тем, кто кормит сушкой не важно царской, премиум, вип и тд.

 Отправлено: 17.01.16 13:49. Заголовок: жигач "На вкус ..

жигач "На вкус и цвет товарищей нет"

 Отправлено: 17.01.16 15:40. Заголовок: Gaty Hoz пишет: А ..

Gaty Hoz пишет:

цитата:

А ты его слышал? Нет. мне Рабинович напел

Какой Рабинович?
Кто мне будет че петь, если я сам работал в этой системе и знаю её всю изнутри.
Ну невозможно не использовать кучу вредных синтетических ингридиентов при производстве широчайшего спектра пищевой продукции. В том числе и сухого корма. Даже самого-самого высококачественного в мире. Даже если делать из натуральных компонентов.
Ну самое элементарное:
Без консерванта -протухнет, без антиоксиданта - прогорокнет, без антислеживателя - превратится в камень и тд. и тп...

И дело не в том кому чего нравится.
Тема про корм для собак . И существует базовая Технология изготовления этого корма ,мало чем отличающаяся от Технологии изготовления например колбасы для людей. (причём разумеется в худшую сторону).
Кто знает, из чего делают колбасу - ясен пень не будет её есть.
А кому-то наплевать. Лишь бы брюхо набить
Другое дело, когда кивая на всякий бутер, по ушам ездят: "Производим из самого лучшего ".
И все "самые прогрессивные технологии" родятся разумеется не у нас.
Сейчас даже кусок свинины, выращиваемый по заграничным технологиям вряд-ли в рот полезет, если узнать какова Технология его выращивания.
Бр-р!! (многие даже и догадываются, что круговорот дерьма в природе - освоеная Технология в мясном секторе (разработанная кстати "нашими канадскими кудесниками") )

natasha555 !
А Вы тут пишете про какое-то:

цитата:

полное отсутствие цивилизованной,развивающей любознательности

Это как раз Вы проявили б любознательность, цивилизованно кликнули мышкой и узнали б, а что "Это" за препарат? или что "Это" эа соединение?. И как все "Это", собранное в шарике влияет на различные органы собаки (или Человека)?
А если наплевать на то, что из чего делают....
То что уж ту поделать....
Тогда Да!
жигач пишет:

цитата:

"На вкус и цвет приятелей нет"