Отправлено: 29.01.14 14:52. Заголовок: Сухие корма кто чем кормит

Добрый день
Хотелось бы узнать кто чем кормит своих собак и щенков какие из кормов подходят для наших собак

 Отправлено: 13.01.16 14:36. Заголовок: Виталий-Ак-Куш пишет..

Виталий-Ак-Куш пишет:

цитата:

Ведь мясо разлагается в желуке у собак а не каша, почему мясо усваевается от 70 до 90% а фарш всего 40-50%

однозначно мясо переваривается и усваивается макси,так при жевании кусковом кол-во слюны увеличено и уже с момента попадания пищи в пасть начинается процесс...,фарш глотается и теряется изначально и далее поэтапно глотка,пищевод,кишечник,печень,желудок и....

Виталий-Ак-Куш пишет:

цитата:

каша овощи фрукты какой процент?

растительная пища вызывает более сильную перистальтику кишечника,поэтому проходит быстрее,чем мясная.Но переваримость питательных веществ разных продуктов не одинакова ,мясо через 6 часов переварится до 80%,рис,гречка(только из зерновых)и зелень,овощи также за 4часа до 80%,остальное простите "напихивание желудка отходами" до 15% не более.
Остаток не усвоенных каш,свеж.хлеба в кишечнике это бактериальное брожение,аммиачные отходы и прочие прелести,"полезная среда для жизнедеятельности глистов и особенно простейших..."

Виталий-Ак-Куш пишет:

цитата:

Написано теоретически

??? это наш личный опыт содержания,питания собак,около 20 лет практики,поверьте я замечательно отношусь к натур.питанию для собак,но полноценное натур.на сегодня не дешево,а бросать собаке весь отход,мусор продуктовый....согласитесь тут у каждого свой выбор,и намного конструктивнее пользоваться сухими кормами,только сразу добавим выбор сделать в пользу проф.производителей.

фанат Вы поделились веселой юмореской,из реальности именно нашего бытия постсоветского пространства,но скажу как очевидец(я посещала пару заводов производителей кормов в Чехии,и один в Германии),у меня родственник работает в Боварии на заводе кормовом(компания Happy Dog) уже 7 лет,поверьте там отвечают за качество производимого.фанат пишет:

цитата:

Поэтому о так называемых "кормах" знаю практически всё.

Вы немного себе льстите мне думается,но дай Бог это проходит со временем...)), мы же не отрицаем дерьмового качества производства которое у нас часто и много встречается,поэтому и выбираем что то с чем есть опыт,результаты личные,практичные,мы общаемся,у каждого есть определенный опыт,но одно дело обосновать свою позицию....,или же просто все бе-бе-бе,и репост кого то из мэтров эстрады юмора.

 Отправлено: 13.01.16 18:36. Заголовок: natasha555 пишет: ..

natasha555 пишет:

цитата:

поверьте там отвечают за качество производимого.

Конечно верю!
Верю в педантичное исполнение технологии.
Это и есть качество. до грамма , до секунды.
Но Вы походу не докидываете.
Дело не в Качестве. Дело в Технологии!!!
Наше качество может быть ниже только если по пьяни оператор перепутает канистры и зальет не тот ароматизатор.
Т.е. корм будет пахнуть и иметь вкус не говядины или "альпийского барашка", а персика или кремм-брюле.
В остальном состав корма например ведущего французского производителя и под Лионом и под Пловдивом и под
Москвой будет практически одинаковым.
Технология-то одна. И придумана она ясен пень не в России. Вспомните, откуда привезли первую колбасу не из мяса?
Из скрупулёзно следящих за качеством Германии и Дании.

В Германии может почище - в экструдерном цехе корм на полу не валяется (а может валяется).
Вот за этим следят. А не за тем чтоб в технологию вводить дорогостоящий продукт.... Мясо.
Ну сами подумайте головой : И чего это глядя на собак, для людей досе ничего путного в виде сухих шариков не придумали?
Впрочем...
Ну для космонавтов-то придумали. Только это стоит в сто раз дороже обычной натуралки. Потому, что такое же полезное, каллорийное и безвредное. И не портится.

А вообще пишу здесь не для Вас.
Вас же не убедить. Это Ваш бизнес, Вам надо продать, проехав по ушам доверчивых и колеблющихся.
Понятно дело - Бизнес, ничего личного. Лоха кинуть не западло.
Только читая вкрадчивое щебетание про " полноценное, конструктивное, сбалансированное..."
Сразу вспоминается стишок Маршака:
" Глупый маленький мышонок
Отвечает ей спросонок:
Голосок твой так хорош.
Очень сладко ты поешь....
.....
Прибегает мышка-мать....
А мышонка не видать. "

 Отправлено: 13.01.16 23:32. Заголовок: фанат пишет: Вас же..

фанат пишет:

цитата:

Вас же не убедить. Это Ваш бизнес, Вам надо продать

Я обычный потребитель,здесь достаточно людей,которые меня знают( бывший админ Максим,ребенок со школьного возраста формировавшийся у нас дома,Олег Соколовский, и еще много криворожан...),я работаю совершенно в другом направлении,и ничего кроме расходов в кинологическом хобби не имею,это привязка,потребность души-собаки, разведение,безумное количество потраченного времени на общение,уход,воспитание,быт питомцев,это Вы понимаете возможно,если "имеете подобную зависимость",как мы тут многие . От того,что кто то в другом городе,стране все взвесив сделал определенный выбор питании своих животных я не имею ни малейших преференций.... ,
Что касается качества европейских фирм производителей оно несравнимо с нашим ....,так как там работают системные проэкты,а не разрозненные цеха как у нас,и мясо там вналичии в составе поверьте,лишь потому,что в той Германии компания имеет : начиная от полей,выращивания корма для тех же барашков,птицекомплексы,собственные объемы животноводства далее переходящие в сырье на заводы и т.д. Вам специалисту это понятно.Система компаний имеет общее руководство и заинтересована в взаимодействии,рациональности,развитии.Это в целом дает возможность оперировать себестоимостью не ущемляя качества прежде всего.Плюс давайте быть честными сами с собой там нет такой коррупции,огромные суммы "наворачиваемые для откатов"у нас,там миминизированы,а ведь это все вставки в цене у покупателя отражены,дисциплина и система ответственности там так же иная...,у нас от низа до верха ..как внизу тащим что плохо положили,средина системы и тащим,и уже на мини откатах катим,верх это беспредел и отрыв по полной верхов...,поэтому в цены "все включено",кроме того что все украдено по макси.Вот и предпочитаем мы толи мешок корма,толи автомобиль,кроссовки,медицинское обслуживание и все остальное,оттуда где есть развитие и конкуренция по правилам.
О космонавтах и маленьком мышонке конечно познавательно,но я в такое верила в третьем классе вступая в пионеры,и с тех пор много "воды утекло...."

 Отправлено: 14.01.16 12:14. Заголовок: Наталия из Вас получ..

Наталия из Вас получилось хороший маркетелог . может Вы уже стали. А вот по кинологии да Вы любитель и ещё .... Я не буду много писать но С пищеварительном трактом слабо слабо. Без обид. Естъ корма из злаков зкструдированые, и гранулированный. В каких кормов добавляют целлюлозы( кмц )? . Я не котегоричный противник сушняка. Но и не очень одобряю его. Мне больше пропак понравился, и бош ,тот бош который для Европы. Мне уже 50 лет я неразу не гонял на машине собак. Я противник такого метода. Но комне попало собака которая бегала за машиной и на 40 мин тренировке кончился бензин. Поверь что пробывал все питание в подготовке собак. Сбалансированный корм натуральный не заменить ничем. Да в дороге удобный но снова без натуралке уже по приезду на чемпионат не обойдётся.
Вот Пример тебе нужно держать кобла в 64 кг то лучше дать кобелю в день взвешивание яицы, 300 гр рыбы и 200 гр вымья чем сушняка. Назвешивание сто процентов придел. А вот С сухим кормом беда. Я в 2010 ноябрь мес, ночь не спал перед туром. По причине перед туром я поехал вязать суку. Оставил человек а кормить собак облегчить работу сух корм. Вес Ярика перед поездкой 67,6 кг приехал на месте 64,5 да и С сухим кормом у собак при беге на расстояние 7 км С дополнительном грузом пульс учищеный на несколько ударов по сравнение кормление натуральной пище. Но есть и один плюс у сушняка при подготовке если у кобеля пониженный свободный ......... В крови. Повышает ведь в сушнеке за счёт Маслов злаков которые очень сбалансированный. Как-то так С сушняком.

 Отправлено: 14.01.16 19:44. Заголовок: Неплохая познаватель..

Неплохая познавательная статья. Отдолжила)

Великие дебаты на тему собачьих кормов - "хороший, плохой, злой". Как его выбирать? Если верить телевидению, то можно подумать, что корма, которые там рекламируются, полны вкусного мяса, витаминов и минералов, но является ли это правдой? Не совсем. Среднестатистический человек, покупающий в супермаркете корм какого-нибудь раскрученного бренда, не подозревает об опасности. Это не делает его плохим собаковладельцем - он просто плохо информирован. Откуда было ему знать, что собачью пищу нужно выбирать более тщательно, чем даже его собственную?

Хотя есть множество собак, которые всю жизнь прожили на корме Ol'Roy или подобных низкокачественных кормах, это еще не означает, что это - лучший выбор. Это как если бы вы каждый день питались в Макдональдс. Вы же не будете постоянно есть фаст фуд, почему же ваша собака должна?

Высококачественные корма очень хорошо усваиваются, то есть на выходе будет меньше какашек. Корма низкого качества содержат наполнители, например кукурузу. Это дает собаке чувство сытости, но очень плохо переваривается. Кормление высококачественными кормами означает, что собака будет кушать меньше, IAMS предлагает давать собаке весом 10 кг 4 чашки корма. Бренд класса холистик, типа Solid Gold, дает норму в 1.5 чашки или меньше! Корма класса холистик стоят больше, но хватит вам их на большее время, нежели любого бренда из супермаркета. А поскольку на этих кормах ваша собака будет еще и более здоровой, то это означает еще и более редкие походы к ветеринару.


ВЕТЕРИНАРЫ И ИНДУСТРИЯ КОРМОВ ДЛЯ ЖИВОТНЫХ

Ветеринары и питание - это щекотливая тема. Я люблю своего ветеринара. Она очень хорошая, если речь идет об общем здоровье моей собаки. Когда же вопросы касаются питания, я уважаю ее мнение, но не хочу следовать ее советам в данном вопросе. Когда лично у меня бывают проблемы, связанные с питанием, я иду к доктору с соответствующей специализацией. То же самое и с животными. В то время как некоторые ветеринары могут специализироваться на конкретных областях таких как питание (диетология), которые требуют многих часов исследовательской и практической работы, средний студент-ветеринар имеет 3-5 часов диетологии за семестр. Капля в море по сравнению с огромным количеством времени, посвященным изучению медицинского обслуживания животных. И хотя я скептически отношусь к статистике из ветеринарных учебных заведений - "средний студент-ветеринар проводит около 4000 часов в аудитории, лаборатории и на клинических исследованиях". Это очень большое количество знаний, и без специализации, очень маленькая часть их посвящена питанию. Так почему же многие люди так безоговорочно верят своим ветеринарам в вопросах питания? Они профессионалы, их работа посвящена заботе о наших питомцах, но им не хватает знаний, когда речь заходит об их (питомцев) питании.

Без проведения собственных исследований, честно говоря, вы просто не можете знать, что же находится в кормах, которыми вы кормите свою драгоценную кошку или собаку. Кроме того, многие ветеринары получают проценты от продажи кормов - будь то IAMS, Science Diet или ветеринарные корма Hill's. "Чарльз Дантен работал ветеринаром в Монреале на протяжении 20 лет. Теперь он журналист, пишущий о вопросах этики в своей бывшей профессии. Он рассказал Marketplace (видимо, название издания - прим.перев.), что проценты от продаж различных кормов составляли около 20% от его общего дохода."
За исключением случаев, когда ваш питомец имеет серьезные проблемы со здоровьем, которые не решаются другими методами, нет никаких причин использовать корм Hill's. В случае временных проблем бывают хорошие результаты, но у него слишком высокая цена для того, чтобы ежедневно скармливать вашему питомцу столь посредственные ингредиенты на протяжении всей его жизни. Если вы точно знаете проблему, вы всегда найдете лучший корм, который также поможет вашему питомцу. Любая ветеринарная диета, которая мне попадалась, имела сомнительные или даже плохие ингредиенты. Некоторые из них выглядят вполне "работающими", такие как ветеринарная диета "Eukanuba K/O с мясом кенгуру и овсом" (большинство собак никогда не сталкивались с мясом кенгуру, поэтому скорее всего у них не будет аллергии на него), а вот "желудочные формулы" - просто набор плохих ингредиентов, которые вряд ли могут вообще оказать какой-либо благотворный эффект. Я не знаю таких причин, по которым собака должна сидеть всю жизнь на какой-либо ветеринарной диете. После некоторых осмысленных поисков вы сможете найти гораздо лучшие корма, которые будут "делать" ту же работу (если не лучше) безо всяких медицинских предписаний. Не имеет значения, какой именно бренд продвигает ветеринар - Hill's, Medi-cal или Eukanuba’s veterinary diets. Все они представляют собой кучу различных нежелательных ингредиентов.


КАК НАЙТИ ХОРОШИЙ КОРМ

Ингредиенты, ингредиенты, ингредиенты. Хоть вы и не имеете привычки читать состав того шоколадного печенья, которое вы покупаете для себя, однако вы просто обязаны читать состав корма, который вы покупаете для своего питомца. То, что на красивом пакете написано, что "формула составлена ветеринаром" или "теперь еще больше мяса", еще совершенно не означает, что этот корм на самом деле хороший. Хорошие корма не продаются в супермаркетах или больших сетях типа Walmart, и иногда даже не в больших сетевых зоомагазинах. Хотя последние уже начинают понимать, что люди становятся более информированными: мне довелось найти отличные бренды класса холистик среди ширпотреба, но выбор все равно, как правило, очень маленький. Ваши друзья - это магазины, специализирующиеся исключительно на кормах. Многие из них завозят только высококачественные корма и имеют квалифицированных сотрудников, которые помогут вам разобраться в этом постоянно растущем мире кормов. Это не значит, что каждый сотрудник "кормового" магазина может вам помочь. Если вы пойдете уже вооруженные знаниями, вы сможете сделать выбор сами или с помощью сотрудника, чем же кормить вашего Флаффи или Фидо. Кроме того, имейте в виду, что не каждый корм подойдет каждой собаке. Вы можете думать, что какой-либо корм подходит отлично, пока не найдете тот, который действительно отлично подойдет. Но уж, когда найдете, и увидите, что на выходе у собаки хороший стул, то вы будете радоваться так громко, что соседи побегут звонить в психушку. Если один высококачественный корм не подошел, это еще не повод отказываться от этих кормов, нужно пробовать какой-то другой. Просто подбор занимает некоторое время. Хочу добавить, что независимо от того, какой корм вы выберете, вам нужно будет читать этикетку время от времени. Ингредиенты могут немного меняться или может варьироваться порядок их перечисления. Если у вас чувствительная собака, то вы можете отмечать некоторые негативные реакции с ее стороны, в то время как вы ничего вроде бы и не меняли в ее рационе. Производители не обязаны информировать вас об изменениях, хотя некоторые тем не менее делают такие уведомления. Просто имейте это в виду.


АЛЛЕРГЕНЫ В ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ И В ПИЩЕ

В наше время аллергии у собак становятся все более и более привычным явлением. Сами вы вряд ли сможете установить, на что у собаки аллергия, не сделав специального тестирования. Даже если вы и сделаете специальные тесты на аллергию и установите причину, не всегда есть возможность устранить аллерген, например, если у собаки аллергия на траву. При тяжелых проявлениях аллергии ваша собака может до конца жизни нуждаться в специальных инъекциях. В некоторых случаях бывает не аллергия, а непереносимость, но питомцу от этого не легче. Проще всего начать с уменьшения потребляемых собакой аллергенов. Пшеница, кукуруза, соя, курица и говядина - самые распространенные причины пищевой аллергии. Есть и другие, и кроме того, любая собака может выдавать аллергию на консерванты, содержащиеся в корме или что-нибудь еще более необычное. Если вы найдете корм, не содержащий наиболее распространенных аллергенов, это может решить вашу проблему. Собаки не могут быть аллергичными к пище, с которой они никогда не сталкивались, так что если вы выберете корм на основе, например, бизона или рыбы, в качестве зернового компонента содержащий, например, овес, то вы можете обнаружить, что ваш пушистый друг перестанет испытывать зуд, разлизывать лапы. Имейте в виду, что пищевые аллергии могут не проходить на протяжении 6 месяцев после исчезновения аллергена. Вам нужно подождать. Так что выбор правильного питания - это огромный шаг в правильном направлении.

ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ СОДЕРЖИТСЯ В МЕШКЕ С КОРМОМ?

Что на самом деле означает этикетка? Ваша собака - плотоядное животное. В идеале вы хотели бы ее кормить тем кормом, в котором много мяса и мало наполнителей. Корма вроде Science Diet, первый ингредиент в которых - зерно, соответственно вы платите главным образом за плохоусваиваемый наполнитель в красивом красочном мешке. Вы хотите знать, какое именно мясо использовано, и желательно, чтобы оно было в форме муки, хоть это и необязательно. Мясная мука - это мясо минус вода. Многие хорошие корма имеют несколько источников мясных продуктов, так что не стоит беспокоиться. Два первых ингредиента в виде мяса или мясной муки - отличное начало. Вы также должны быть в состоянии их идентифицировать. "Птица" - это плохо, никому не известно что это может быть; напротив - "Курица" или "Индейка" - это хорошо. Субпродукты - это тоже большой вопрос. Это не просто внутренние органы животных. Я знаю только один корм, производитель которого поясняет, что он использует только внутренние органы животных. Хотя хищник в дикой природе съедает жертву почти целиком, но "субпродукты" в кормах для собак выглядят пугающе. Например, мешок собачьего корма - 17 кг, 20% протеина, который состоит из куриных лап, голов, костей и перьев, и еще может быть немного печени и сердца. А может и не быть, потому как куриная печень и другие органы также вполне продаются и для человеческого потребления. Будучи в зоомагазине, оглянитесь вокруг - сколько вкусняшек и консервов для собак сделано из куриной печени. В конце-концов, вы покупаете мешок собачьего корма, который в сущности представляет собой мусор, которому не нашли другого применения. Ваша собака в итоге не получает полезного мяса, которое она получала бы в дикой природе, равно как и внутренних органов..

Формулировки AAFCO (Association of American Feed Control Officials) http://www.aafco.org иногда очень расплывчаты. Прочитайте определения, что собой должны представлять ингредиенты и спросите себя, почему сформулировано именно так, а не иначе. Слова и фразы, которые присутствуют в одном определении, могут отсутствовать в другом, и это много говорит о том, что может быть и чего не может быть в продукте. Если вы видите ингредиент и не понимаете, что это вообще такое, чаще всего это то, чего в действительности вы хотели бы избежать. Неконкретные ингредиенты, такие как "животный жир", выглядят довольно пугающе. Они могут иметь происхождение из забитого скота - того, который называют 4D: dead, diseased, disabled, or dying (мертвые, больные, калеки и умирающие), а могут быть просто из сбитых животных, формулировка AAFCO это допускает. Меня по-настоящему беспокоит, что "домашние животные из лечебниц и приютов могут быть и являются источником животного жира и протеина в кормах для животных".

Зерно плохого качества, которые являются отходами от производства человеческой пищи, тоже обычное явление. Они имеют низкую питательную ценность. В конце концов, не все, что называется "мука", является едой (игра слов - "мука" и "еда" в английском языке являются омонимами, т.е. обозначаются одним и тем же словом - meal. прим. перев.) Есть множество компонентов, включая мясокостную муку, сделанную из отходов, которые не могут быть использованы в человеческой пищевой промышленности. Мука из кукурузного глютена, в которой содержится некоторое количество протеина, не должна быть на первых позициях списка, наряду с десятком таких же посредственных ингредиентов. Просто используйте логику. Если что-либо звучит загадочно или неопределенно - не трогайте это. На этом сайте написаны определения AAFCO, если хотите узнать об этом побольше - сходите: http://www.dogfoodproject.com/index.php?page=badingredients
Мы забраковали множество ингредиентов, что у нас остается? Вы хотите иметь хороший источник протеина, так что первый ингредиент, а то и второй, а может даже и третий - должны быть мукой из мяса бизона, лосося, индейки, курицы.... Как мы упоминали раньше, мясная мука - это мясо, из которого извлечена вода, в то время как несколько хитрых компаний ставят на первое место просто мясо, а за ним - зерно. Если это не мясная мука, это означает, что перед вами корм, в котором больше зерна, чем мяса. Как обычный человек может это понять? Чаще всего - никак. Вот таким образом компании кладут больше наполнителей, чем мяса (и преуспевают - прим. перев.).

Некоторые корма не содержат зерна, но содержат протеина больше, чем нужно большинству собак, так что поговорим о зерне. Хорошие корма содержат в себе коричневый рис, овес, просо, ячмень.... Их больше, это только начало. Белый рис неплох, он просто не является такой здоровой едой как коричневый, и лучше если он будет подальше от первых позиций списка ингредиентов. "Молотое" зерно или "мука" из зерна - тоже нормально, но избегайте таких ингредиентов как "пивной рис" (brewer's rice). Это отходы пивного производства - в общем-то, совершенно бесполезный. Вам не нужно 3 формы риса в одном корме, это аццкие наполнители. Подсластители тоже не нужны. Менадион (Menadione) это витамин, который хорошие компании убирают из своих формул, т.к. он может вызывать проблемы со здоровьем.

Множество кормов для пожилых собак и собак с лишним весом изобилуют наполнителями под завязку. В случае с диетическими кормами собака просто выкакивает все, что не может переварить, без усвоения лишних питательных веществ и калорий. Лучше кормить хорошим кормом, но в меньших количествах, и добавлять низкокалорийные овощи, чтобы собака чувствовала себя сытой. Корма для пожилых собак пытаются дать собакам меньше калорий. Но если там одни наполнители - то за что же вы платите деньги? Чтобы ваша собака какала больше, чем ей на самом деле надо? У хороших производителей есть также корма для пожилых собак, и они лучше по качеству, но опять же вам нужно читать этикетке, чтобы найти стоящий продукт.
МЕЖДУНАРОДНЫЕ КОРПОРАЦИИ И КОРМА, КОТОРЫЕ ОНИ ПРОИЗВОДЯТ

Большинство популярных производителей собачьих кормов являются, кроме этого, еще и известными производителями различной продукции для людей. Хороший способ обеспечить себе безотходное производство - утилизировать собственные отходы бесплатно, да еще и сделать так, чтобы они приносили доход. Вашей собаке все равно, как выглядит мешок. Эти огромные предприятия извлекают выгоду из того, что по-хорошему должно было отправиться в помойку. Какие корпорации владеют компаниями по производству кормов для животных?

Nestle - Alpo, Come 'N Get It, Mighty Dog, Chef's Blend, Fancy Feast, Friskies, Kit 'N Kaboodle, Deli-Cat, and Nestle Purina
products such as Dog Chow, Pro Plan, Beneful and Purina One

Colgate-Palmolive - Hill's Science Diet Pet Food

Del Monte - 9-Lives, Kibbles `n Bits, Cycle, Gravy Train,
Nature's Recipe, and Reward

Procter & Gamble - Eukanuba and Iams

Mars - Pedigree, Advance, Cesar, Whiskas and Sheba
Another leading pet food, Nutro, is not a multinational
company.

За исключением Nutro, все эти бренды собачьих кормов содержат отходы от производства продуктов для человеческого потребления. Забавный дешевый способ переработки отходов, и на конце этой цепочки находится ваш питомец. Большинство этих брендов широко рекламируются, так что они присутствуют и в вашем доме, и в вашей голове. Очень легко поверить надписям на упаковке и тем веселым и счастливым собачкам, которые там нарисованы...


КАК ЧИТАТЬ НАДПИСИ НА УПАКОВКЕ

Вы еще не устали? (лично я - ДА! но пока держусь - прим. перев.) Давайте взглянем на некоторые корма, которые часто покупают неискушенные потребители, и посмотрим, почему они не настолько хороши, как им кажется. Я выбираю обычный пакет корма из нескольких - все раскрученных брендов. Некоторые из них получше, другие - похуже, но ни один не является по-настоящему хорошим. Но в рамках моей выборки это отражает реальную картину удручающего ассортимента, который производят эти компании.

Hill's Science Diet (adult Large Breed)
Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, соевая мука, животный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), ароматизатор куриной печени, растительное масло, сухой яичный порошок, льняное семя, глюкозамин гидрохлорид, L-карнитин, хондроитин сульфат (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), минералы (соль, карбонат кальция, сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия), экстракт розмарина, бета-каротин, витамины (холина хлорид, добавка витамина А, добавка витамина D3, добавка витамина Е, L-ascorbyl-2-polyphosphate (прошу прощения? - прим. перев.) (источник витамина С), ниацин, тиамина мононитрат, пантотенат кальция, пиридоксина гидрохлорид, ридофлавин, фолиевая кислота, биотин, добавка витамина В12).

Первый ингредиент - кукуруза, которая очень плохо переваривается и является наполнителем. Мука из куриных субпродуктов означает, что здесь вообще нет реального источника нормального мяса, т.е. то, о чем мы говорили выше. Совевая мука, которая является "протеиновым наполнителем плохого качества, используемый для того, чтобы искусственно поднять содержание протеина в низкокачественных кормах". Наконец, неопределенного происхождения жир на самом деле может содержать все что угодно. Этот корм, рекламируемый по ТВ, часто продвигается ветеринарами. И представляет из себя настоящий мусор.

Давайте посмотрим еще один корм. Компания Purina часто мелькает на ТВ с рекламой и показывает счастливых и веселых собак. Что же в нем на самом деле?

Purina (Beneful Original)
Кукурузная мука, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, порошок из цельной пшеницы, говяжий жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), рисовая мука, говядина, соевая мука, сахар, сорбитол, трикальций фосфат, вода, животный дигест, соль, фосфорная кислота, хлорид калия, дикальций фосфат, сорбиновая кислота (консервант), L-лизин, моногидрохлорид, сушеный горох, сушеная морковь, карбонат кальция, пропионат кальция (консервант), холина хлорид, витаминные добавки (E, A, B-12, D-3), красители (Yellow 5, Red 40, Yellow 6, Blue 2), dl-метионин, сульфат цинка, моностеарат глицерила, сульфат железа, ниацин, сульфат марганца, пантотенат кальция, сульфат меди, пиридоксина гидрохлорид, фолиевая кислота, menadione sodium bisulfite complex (sorry - прим. перев.) (источник вит. К) йодат кальция, натрия селенит.

Еще один корм, сделанный из кукурузы. Совпадение? Нет, это дешевый наполнитель. Производитель делает деньги, используя дешевое сырье. Больше куриных субпродуктов, чем нормального мяса, и больше кукурузы в еще худшем ее проявлении (мука из кукурузного глютена содержит меньше протеина, чем просто кукурузная мука). Мука из цельной пленицы обычно так обрабатывается, что в ней почти не остается полезных веществ. "Ингредиенты в виде порошка (flour) - это просто пыль, остающаяся после выработки продуктов для людей". И последний из основных ингредиентов - это говяжий жир, который служит ароматизатором в низкокачественном корме, который является очень дешевым продуктом.

Что насчет Eukanuba? Это очень крупная компания, она владеет франшизой Superdogs. Это дочерняя компания IAMS. Ветеринары тоже часто продвигают их продукт. Они должны быть хорошими, ведь так?

Eukanuba Original (Adult Maintenance Formula)
Курица, мука из куриных субпродуктов, кукурузная мука, сорго, ячмень, рыбная мука, куриный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), пивной рис, натуральный ароматизатор (курица), сухая свекольная пульпа, сухой яичный порошок, сухие пивные дрожжи, хлорид калия, соль, натрия гексаметафосфат, карбонат кальция, льняная мука, холина хлорид, сульфат железа, dl-метионин, вит. Е, бета-каротин, оксид цинка, вит. А ацетат, пантотенат кальция, биотин, экстракт розмарина, вит. В12, тиамина мононитрат (источник вит. В1), инозитол, пиридоксина гидрохлорид (источник вит. В6), вит. D3, калия йодид, фолиевая кислота, карбонат кобальта.

Они используют курицу, этот ингредиент находится на ступеньку выше тех кормов, которые мы рассматривали до этого. Но если из нее изъять воду, то в сухом виде она была бы перемещена по списку за кукурузную муку. И это означает, что этот корм в основном состоит из куриных субпродуктов - как и предыдущие. Она содержит кукурузную муку в качестве дешевого наполнителя, как и предыдущие. Сорго - это хороший источник углеводов, но он очень трудно переваривается собаками, поэтому это не лучший ингредиент для собачьего корма. Ячмень - это хорошо, а вот рыбная мука - очень неопределенный ингредиент, и о качестве можно только догадываться. И поскольку это не human grade, это все было законсервировано этоксиквином, который производитель не обязан указывать на упаковке. Он запрещен для человеческого употребления, но хорош ли он для вашей собаки? "Собака потребляет в 300 раз больше этоксиквина, чем разрешено для людей (исходя из веса). Множество производителей кормов для животных не всегда указывают этот ингредиент на упаковке, но иногда указывают "Е""
Куриный жир - хороший ингредиент. Но из всего этого списка только два основных ингредиента являются хорошими. А люди считают этот корм прекрасным.

 Отправлено: 14.01.16 19:45. Заголовок: Что насчет ветеринар..

Что насчет ветеринарных диет для сравнения ингредиентов - соответствуют ли они своей цене? Надо заметить, что в вет.диетах с ингредиентами разобраться несколько сложнее, чем в обычных кормах.

Hill’s Science Diet Canine I/D (gastro formula for sensitive stomachs)
Кукуруза, пивной рис, сухой яичный порошок, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, свиной жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), соевые волокна, дикальций фосфат, натуральный ароматизатор куриной печени, йодированная соль, цитрат калия, холина хлорид, кальция карбонат, калия хлорид, соевое масло, витамины (Е, ниацин, тиамина мононитрат, А, пантотенат кальция, биотин, В12, пиридоксина гидрохлорид, рибофлавин, фолиевая кислота, D3), таурин, минералы (сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия, этоксиквин (консервант).

Разве кукуруза - это мягкий для желудка продукт? Ничего подобного. Они используют посредственного качества рис, и сухой яичный порошок как закрепитель стула, и его очень много - он стоит в начале списка ингредиентов (то есть, говоря по-русски, корм не лечит понос - он его прячет - прим. перев.). Куриные субпродукты в качестве "мяса" и потом снова кукуруза, но хотя бы указан конкретный источник жира (свиной). Говоря откровенно, это просто корм. В иные дни моя компостная яма состоит из более питательных ингредиентов, чем те, которые перечислены здесь. Было бы куда дешевле и лучше, если бы вы просто готовили говядину с рисом для чувствительного животика вашего друга.

А вот кое-что из самого худшего. Ol'Roy. Вот ингредиенты дешевого корма (у нас этого корма нет, но можете провести аналогии с тем, что присутствует у нас на рынке - Педигри, Чаппи, Трапеза и иже с ними - прим. перев.)

Ol' Roy (Premium)
Кукуруза, мясокостная мука, пшеница, соевая мука, второсортная пшеница (прям так и есть - wheat middlings - прим. перев.), животный жир (законсервированный BHA и лимонной кислотой), мука из куриных субпродуктов, рис, животный дигест, соль, карбонат кальция, хлорид калия, холина хлорид, сульфат железа, оксид цинка, вит. Е, ниацин, сульфат меди, оксид марганца, вит. А, пантотенат кальция, тиамина мононитрат, menadione sodium bisulfite (источник вит. K), йодат кальция, вит. D3, рибофлавин, карбонат кобальта, фолиевая кислота, селенит натрия.

Видали и похуже, но если серьезно, то любой человек, прочитавший ингредиенты, должен по-честному возмутиться без чьей-либо помощи. Кукурузная и мясокостная мука, как мы обсуждали ранее (4D со скотобойни) - это могут оказаться козлы, сбитые на дороге или усыпленные животные. Пшеница была бы еще ничего, если бы помимо нее не было бы такого количества наполнителей, соевая мука это низкокачественный субпродукт, наполнитель. Последний ингредиент - животный жир, о котором мы уже не раз говорили, и я думаю, что теперь вы уже и сами знаете, что это такое.


Таким образом, мы изучили несколько кормов низкого качества, а теперь давайте для сравнения разберем один хороший.

Timberwolf Organics (Wilderness Elk Dry)
Свежий лось, мука из лосося, просо, сладкий картофель, овес, льняное семя, морковь, кресс водяной, шпинат, сельдерей, петрушка, семя фенхеля, масло из дикого лосося, атлантическая бурая водоросль, альфальфа, хлорид калия, амарант, смородина, клюква, горох, инжир, тимьян, семя аниса, корица, пажитник, кусочки чеснока, семена подсолнечника, кунжутное семя, яблоки, корень цикория, spirulina, холина хлорид, лецитин, пробиотики, таурин, смесь токоферолов, лизин, протеинат цинка, протеинат железа, протеинат марганца, тиамин, метионин, рибофлавин, В12, протеинат йодина, D3, биотин, фолиевая кислота, пиридоксин, протеинат кобальта, папаин, юкка шидигера (что такое протеинат? прим.перев.)

Разницу заметно сразу. Лось - не самый большой по весу ингредиент (если убрать из него воду), номер один получается лосось, он является отличным источником протеина. Просо - хорошее зерно, очень питательное, сладкий картофель это очень хороший источник углеводов. Лось - хорошее мясо, и достаточно редко встречается в кормах, так что скорее всего поможет собакам, страдающим аллергиями. Овес - хорошо, семена льна помогают перевариванию и содержат жирные кислоты. Хочется отметить, что корм не содержит закрепителей стула. На хорошем корме собака должна уметь самостоятельно производить отличные какашки. Слишком много волокон могут спровоцировать неустойчивый стул из-за плохих кормов, в которых есть больше чем один компонент-закрепитель стула (по-моему имеется в виду, что переводить с корма, в котором много закрепителей, нужно с осторожностью - прим. перев.)

Куда пойдем дальше? Вы сами можете исследовать интернет или почитать какие-нибудь книги, по питанию собак есть хорошая литература. Если вы никогда не были в "кормовых магазинах" - поищите их в справочниках. Пойдите в магазин, посмотрите на ассортимент, почитайте этикетки сами. Но вы должны уметь расшифровывать "хорошего, плохого и злого", зашифрованных на этикетках. Есть фирмы, которые делают высококлассные корма класса холистик, а есть фирмы второго фронта, продукцию которых мы с вами только что обсуждали. Они могут хитрить, и еще мне не нравится, когда одна и та же фирма делает и дешевый, и дорогой корм. В общем, смотрите в оба, не все корма одинаково полезны!
ОЦЕНИВАЕМ ВАШ КОРМ

Хотите оценить корм, которым вы в настоящее время кормите своего питомца? Эта оценочная система сухого корма довольно распространена, ее автор - Fredalina, и я слышала, что она хочет в ней кое-чего подправить, но и в этом виде она просто поможет вам отличить хороший корм от плохого. Хотя мне бы хотелось видеть отредактированную версию, дающее больше очков за меньшее количество злаков, надеюсь она найдет время на все это.

Итак, как оценить собачий корм?
Возьмите цифру 100.

1. За каждый "субпродукт" вычтите 10.

2. За каждый ингредиент без указания конкретного источника ("мясная мука", "жир птицы" и т.д.) вычтите 10.

3. Если корм содержит BHA, BHT или этоксиквин - вычтите 10.

4. За каждый зерновой субпродукт (пивной рис, глютены и т.д.) - вычтите по 5.

5. Если один и тот же зерновой ингредиент упомянут 2 и более раза в первой пятерке ингредиентов (например, коричневый рис, пивной рис, рисовая мука - одно и то же зерно), вычтите 5.

6. Если используются растительные источники протеина, и из первых 3 ингредиентов мясных менее 2, вычтите 3.

7. Если содержатся искусственные красители, вычтите 3.

8. Если содержит кукурузу, вычтите 3.

9. Если кукуруза в первой пятерке ингредиентов, вычтите 2.

10. Если содержатся какие-либо животные жиры (кроме рыбьего), вычтите 2.

11. Если ягненок - единственный источник животного протеина (в случае если только у вас собака не аллергична к другим источникам животного протеина) вычтите 2.

12. Если содержит сою или соевые бобы, вычтите 2.

13. Если содержит пшеницу (кроме случаев, когда вы знаете, что ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.

14. Если содержит говядину (кроме случаев, когда ваша собака нормально ее переносит), вычтите 2.

15. Если содержит соль, вычтите 1.


А теперь - прибавляем:

1. Если мясные ингредиенты "органик" (Human grade) - плюс 5.

2. Если корм одобрен диетологом или породником (???) плюс 5.

3. Если корм печеный (а не сделанный через экструдер), плюс 5.

4. Если содержит пробиотики - плюс 3.

5. Если содержит фрукты - плюс 3.

6. Если содержит овощи (НЕ кукурузу или другие злаки) плюс 3.

7. Если источники животного протеина без гормонов и антибиотиков, плюс 2.

8. Если содержит ячмень, плюс 2.

9. Если содержит масло из льняного семени (не просто льняное семя), плюс 2.

10. Если содержит овес или овсяную муку, плюс 1.

11. Если содержит подсолнечное масло, плюс 1.

12. За каждый отдельный источник животного протеина (отличный от первого; считайте "курицу" и "куриную муку" как один источник протеина), плюс 1 (за каждый)

13. Если содержит глюкозамин и хондроитин, плюс 1

14. Если овощи были проверены на отсутствие пестицидов и не содержат их, плюс 1.


Результаты:

94-100+ = A
86-93 = B
78-85 = C
70-77 = D
69 = F

Вот список кое-каких кормов, чтобы дать более полную картинку по результатам тестирования. Математика не моя, так что если что - тут нет моей вины, но все равно посмотрите этот список.

Eagle Pack Holistic: 119 A +
Wellness Super5Mix Chicken: 117 A+
Solid Gold Bison-123 points A+
Eagle Pack Natural: 94 A
Canidae-119 points A+
Natural Balance Duck and Potato-114 points A+
Eagle Pack Large and Giant Breed Puppy: 94 A
Timberwolf Organics Lamb and Venison-136 points A+
Innova-117 points A+
Eagle Pack Holistic Chicken-114 points A+
Chicken soup-113 points A+
Flint River Ranch: 92 (non-specific fat source) B
Eukanuba Natural Lamb and Rice-87 points B
Nutro Natural choice Lamb and Rice-85 points C
Nutro Chicken, Rice, & Oatmeal: 85 (non-specific fat source) C
Eukanuba Large Breed Adult: 83 C
Iams Large Breed: 83 C
Iams Lamb Meal and Rice-74 points D
Science Diet chicken adult maintainance-45 points F
Bil-Jac select-37 points F
Science Diet Large Breed: 68 F
Pro Plan All Breed: 68 F
Pedigree Complete Nutrition: 42 F
Pedigree Adult Complete-14 points F
Ol Roy-9 points F
Purina Beneful- 17 points F

А теперь только вам остается принимать решение относительно вас самих и вашего пушистого друга и его питания. Есть альтернатива в виде натуралки, но в этом я особо не разбираюсь. Мир собачьих кормов способен сбить с толку любого, но я думаю, то, что вы сейчас прочитали, поможет вам хотя бы решить, с чего начать...

 Отправлено: 14.01.16 19:47. Заголовок: НО В НАШЕ ВРЕМЯ ЭТИ ..

НО В НАШЕ ВРЕМЯ ЭТИ КОРМА В УЕ НЕ ДЕШЕВО

 Отправлено: 14.01.16 23:08. Заголовок: Maral спасибо,это ..

Maral спасибо,это для тех ребят которым самим как то не досуг по макси информацию погуглить,так как не все то плохо,о чем не знаешь или мало информирован.:-))) ,я элементарно общаюсь и привожу личную практику пользования и тем,и тем,а прежде чем начать 10 лет назад профкорма испльзовать я для себя лично сделала экскурс в данную тему практически,посмотрела (была оказия) в других странах производство,еще знакома с львовским производителем лично ,случалось попасть на завод,приобретали корм просто для себя.

 Отправлено: 14.01.16 23:36. Заголовок: Виталий-Ак-Куш пишет..

Виталий-Ак-Куш пишет:

цитата:

из Вас получилось хороший маркетелог . может Вы уже стали.

нет я не стала,мое направление фриланс,(экономика и дополнительно в онлайн режиме German Shepherd Rescue of Los Angeles),на остальное нет времени. Вот в спортивном опыте,практичекой подготовке для ТИ я "чайник",я обыденный заводчик САО,в прошлом более активный,со свои субъективным видением,каким то опытом,не более,и мой диалог с человеком о выращивании щенков,не спорт.подготовка заметьте,был достаточно примитивно о надписях на заборе и прочем атавизме со стороны коллег форумчан превращен ...в препирания детско-пионерского периода.

Апдейт:..спасибо за понимание

 Отправлено: 15.01.16 01:21. Заголовок: Щенков кормлю с детс..

Щенков кормлю с детства
проблем нет

 Отправлено: 15.01.16 14:04. Заголовок: Позвольте!!! Ну во..

Позвольте!!!
Ну вот сами посмотрите!!! (и хоть немного пошевелите тем, что в голове)
Допустим

Maral пишет:

цитата:

Ol' Roy (Premium)

Премиум!!!!
О-как. Т.е. круче нету.

Maral пишет:

цитата:

Кукуруза, мясокостная мука, пшеница, соевая мука, второсортная пшеница (прям так и есть - wheat middlings - прим. перев.), животный жир (законсервированный BHA и лимонной кислотой), мука из куриных субпродуктов, рис, животный дигест, соль, карбонат кальция, хлорид калия, холина хлорид, сульфат железа, оксид цинка, вит. Е, ниацин, сульфат меди, оксид марганца, вит. А, пантотенат кальция, тиамина мононитрат, menadione sodium bisulfite (источник вит. K), йодат кальция, вит. D3, рибофлавин, карбонат кобальта, фолиевая кислота, селенит натрия. Или Hill’s Science Diet Canine I/D (gastro formula for sensitive stomachs) Кукуруза, пивной рис, сухой яичный порошок, мука из куриных субпродуктов, мука из кукурузного глютена, свиной жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), соевые волокна, дикальций фосфат, натуральный ароматизатор куриной печени, йодированная соль, цитрат калия, холина хлорид, кальция карбонат, калия хлорид, соевое масло, витамины (Е, ниацин, тиамина мононитрат, А, пантотенат кальция, биотин, В12, пиридоксина гидрохлорид, рибофлавин, фолиевая кислота, D3), таурин, минералы (сульфат железа, оксид цинка, сульфат меди, оксид марганца, йодат кальция, селенит натрия, этоксиквин (консервант

Пошевелили?

Это за кого принимают ведущие производители потенциальных потребителей (т.е. покупателей) , если за истину выдаётся то, что:
Вот эта кучка нес'едобных порошков лучше свежего (лажалого) бараньнго желудка и миски молочной сыворотки.

natasha555
Вы реально этого не видете или не хотите видеть?

Не, ну я понимаю:
раз в месяц, бывает..
.когда влом пачкать руки вонючим, наклонять флягу с сывороткой, варить кашу, ворочая бачки...
Можно насыпать (а это так затягивает - нихрена не делать-то. Тем более чисто, не воняет, да и мухи почему-то не садятся)

Разок можно.
Хотя... я лично предпочту дать буханку "Дарницкого".
Пусть не так модно и " сбалансироаанно", зато точно знаю - не вредно.

 Отправлено: 15.01.16 14:31. Заголовок: : Я была на заводе..

:

цитата:

Я была на заводе Роял канин, который между рогачевкой и дмитровкой, это ...здец из чего делают корм.. Мешки с порошками, костная мука, которая перерабатывается там же из полусгнивших трупов, куча приправ и жир. Жаль, что невозможно накормить хозяев сушкой, ну или хотя бы недельку на ней подержать

А некоторые э-э-э....
наверно думают, что весёлый пастушок с жалейкой гонит с альпийского лужка вереницу упитанных овечек прям за околицу знатного кормо-изготовительного заводика.
Там под Шуберта овечек моют, причесывают, закалывают,.. Филейные части режут на кусочки, кружочки, колечки...
Затем каждый кусочек макают в сливки и яичный желток и обваливают в гречневой муке и сухарях.
Сушат на березовых углях и в духовке...
фасуют в пакеты.

Ко-о-онечно!
И я б с удовольствием трескал такой чудо-корм.

 Отправлено: 15.01.16 16:33. Заголовок: фанат Послушай ты,..

фанат

Послушай ты, филолог, писатель- прозаик! Чтоб ты понимал, производством кормов занимаются серьезные большие фирмы. Это многомиллионный бизнес, на службе у которого стоят целые исследовательские институты, которые балансируют эти корма. Естественно качество РАЗНОЕ. Четко и ясно написано. Есть эконом класс, есть премиум класс и есть супер премиум класс. Соответственно и качество ! Потому что мир так устроен. Кому свинина, кому ананасы. У нас в Одессе говорят... дешевая рыбка, х.....вая юшка! И твой Роял Канин из "Рогачевки" - не показатель. Попробуй Фест Чойс из Канады. Ты же в курсе, почему Саша Разуваев пришел к сухим кормам. работал у него . Щенки растут стабильно ровно, без растройств, рахитов и всякой хрени. Да! Удовольствие не из дешевых! Но качество проверял на своих собаках. А по поводу пошевелить мозгами....пора свои включить. Пол века живешь. а ересь несешь как пионер "Петя". Не все щи лаптем хлебают. Везде у тебя какой то националистический душок! Не нравится тебе Америка, не люби! Причем здесь корма? Не гони пургу. А то ты там совсем одичал на 101 - м километре. Деление мира только на белое и черное - прямой путь к деградации. Мир МНОГООБРАЗЕН!


Натуралка - это здорово, сам ею кормлю. но сухой корм не отвергаю. Молодничек подкармливаю.

 Отправлено: 15.01.16 17:37. Заголовок: академик добрый день..

академик добрый день а что это за корм и цена за кг и идет ли он для пород

 Отправлено: 15.01.16 20:18. Заголовок: игорь винница приве..

игорь винница приветствую друже , это корм производства Канады и возят его тоже из Канады, цена 1844 грн. ЗА МЕШОК 13,6 кг со скидкой , а без скидки + 18% , а взрослых кормлю тоже пронатюром , но оридженалом .

 Отправлено: 15.01.16 20:21. Заголовок: да круто академик н..

да круто академик но слава богу что есть возможность

 Отправлено: 15.01.16 20:30. Заголовок: игорь винница Слава..

игорь винница Слава Господу Богу!

 Отправлено: 15.01.16 20:31. Заголовок: так оно и есть пусть..

так оно и есть пусть прет

 Отправлено: 15.01.16 20:38. Заголовок: academic :sm36: ..

academic


academic пишет:

цитата:

а взрослых кормлю тоже пронатюром , но оридженалом .

Канадцы вообще одни из лучших по кормам.

 Отправлено: 15.01.16 20:51. Заголовок: да когда то лет 5 то..

да когда то лет 5 тому попало мне мешков 10 разного канадского супер корм

 Отправлено: 15.01.16 21:19. Заголовок: Gaty Hoz 100% :sm36..

Gaty Hoz 100%

 Отправлено: 15.01.16 21:20. Заголовок: игорь винница спаси..

игорь винница спасибо друже! И тебе того же!

 Отправлено: 16.01.16 01:59. Заголовок: Gaty Hoz пишет: Кан..

Gaty Hoz пишет:

цитата:

Канадцы вообще одни из лучших по кормам.

Согласен....
Сам кормил Фест Чойс .....но сегодня цена , даже со скидкой 27% , делает мне нервы....
Взял "клуб 4 лапы", будем посмотреть....

 Отправлено: 16.01.16 03:07. Заголовок: а почему не использу..

а почему не используете для кормления украинского производителя корм белая гора

 Отправлено: 16.01.16 06:27. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

производителя корм белая гора

Игорь мои друзья "любопытствовали о данном корме" то есть смысл в качестве нижайше примитивен,это просто не реально у себя дома (я условно утрирую) скомбинировать состовляющие,не имея лаборатоного анализа,тестов,производство корма цивилизованно это не дешевый процесс и возможности,а белая гора,это видимо перемолотый экструдер с самой дешевенькой костной мукой и ...,вот здесь мне кажется полезнее и здоровее реально кусок гов.желудка и чашка риса с овощами. Из отечественного как то ....это клуб 4 лапы,это прилично оборудованный завод,с научно-лабораторным центром,часть технологов -специалисты из Швейцарии,и то.я скажу честно иам самая качественная позиция OPTEMEL и для взрослых,и для щенков,я пользовалась,конечно если сравнить с ACANA щенячкой(года 3 выращивала на ней щенов) результат "скромнее" и все же вот последний помет выращен на данном OPTEMEL для щенков ,можно глянуть здесь...click here

Gaty Hoz пишет:

цитата:

Канадцы вообще одни из лучших по кормам.

,несколько лет поднимали щенков на ACANA,нормативный расход не большой совсем,ни каких доп.втаминов и проч. нет надобности,в последние год-полтора "ощутимо бюджет заставил спуститься на чуть скромнее" тор.марку.

 Отправлено: 16.01.16 10:07. Заголовок: Gaty Hoz пишет: Н..

Gaty Hoz пишет:

цитата:

Не нравится тебе Америка, не люби!

А какими краями тут вообще Америка?
Мне что Америка, что заамерика... Да хоть с Южного полюса...
Если гонят гавно (вкусное или не очень) кормовые заводы, то хоть на Луне их ставь, Технология не меняется.
Ты ж сам ставил цитату со всякими там сорбатами, бензоатами и глутаматами....
Это что с'едобное что-ли? Или стало с'едобным, потому, что
Gaty Hoz пишет:

цитата:

Это многомиллионный бизнес, на службе у которого стоят целые исследовательские институты, которые балансируют эти корма.

В принципе, да! За счёт гигантских вложений в СМИ (рекламу) людям успешно пихают всякую херню.
Много видно роликов и статей, чтоб кормили натуралкой? Глас вопиющего...
Все забито "сушкой".
Прямо в мозги залезают:
- "Вы че? Лохи! Мир разнообразен! Собаку можно кормить разнообразно, даже опилками. Кто поспорит, что это не углеводы? Посмотрите какие богатейшие компании вкладывают бабло, чтоб доказать: " Опилки - углеводы!"
Мульти-триллионная транснациональная Соса-сола давно доказала, что её газировка в сто раз полезней березового сока.
Мир так устроен. Лохам бараний желудок с ананасами лаптем хлебать, Продвинутым опилки с веретенкой. Тем же лаптем
Некоторые идут-идут, идут-идут... и наконец-то к этому приходят.

Gaty Hoz пишет:

цитата:

Ты же в курсе,

Я-то в курсе, что такое сорбиновая кислота или бензоат натрия.
И то и то -Яд. Первая подороже и "послаще". Но ядом ведь не перестала быть.
Так и совсем с остальным.

Gaty Hoz пишет:

цитата:

Послушай ты, филолог, писатель- прозаик!

Вот так..., румяный критик мой

 Отправлено: 16.01.16 11:41. Заголовок: фанат Ты еще попов..

фанат

Ты еще поповщину свою сюда приплети. Наслушался, начитался проповедников... Везде тебе яд и враги мерещатся.

А судить о качестве импортных продуктов надо попробовав их. А то как в том анекдоте про Карузо: Карузо плохо поет. А ты его слышал? Нет. мне Рабинович напел...

P.S.
И еще, зайка! Базар фильтруй! Приеду в Подмосковье, стану твоим логопедом

 Отправлено: 16.01.16 20:45. Заголовок: Gaty Hoz пишет: Ка..

Gaty Hoz пишет:

цитата:

Карузо плохо поет. А ты его слышал? Нет. мне Рабинович напел...

упрямство и полное отсутствие цивилизованной,развивающей любознательности присутствует в организме у фаната к сожалению,восприятие мира только на ..."сказках ледникового периода","....когда хирургическую для операций предлагается совместить с кухней и прихожей.."-- вспоминается как прав был булгаковский профессор Преображенский

 Отправлено: 17.01.16 02:26. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

а почему не используете для кормления украинского производителя корм белая гора

Уважаемый Игорь!!!
Я пытался неоднократно получить более менее подробную информацию по составу корма и его производстве , но товарищ который здесь на сайте рекламирует этот корм, предложил мне не сравнивать его состав и сам корм......
В смысле - бери и молчи , или не бери , но все равно молчи....
Поэтому я сделал свой вывод....
А что вообще форумчане могут сказать за "Белую гору"?

 Отправлено: 17.01.16 10:51. Заголовок: корм сухой это для с..

корм сухой это для собак а эструдер для свиней и кролей каких через год надо бить от эструдэра печени кронты

 Отправлено: 17.01.16 12:36. Заголовок: "На вкус и цвет ..

"На вкус и цвет приятелей нет" не вижу предмета спора.
Скажу за себя, что
кормил, кормлю и буду дай Бог кормить своих только натуралкой.
Ни одна моя собака не знает ни вкус, ни запах сушки.
Когда случалось покупать щенков, всегда с подозрением отношусь к тем, кто кормит сушкой не важно царской, премиум, вип и тд.

 Отправлено: 17.01.16 13:49. Заголовок: жигач "На вкус ..

жигач "На вкус и цвет товарищей нет"

 Отправлено: 17.01.16 15:40. Заголовок: Gaty Hoz пишет: А ..

Gaty Hoz пишет:

цитата:

А ты его слышал? Нет. мне Рабинович напел

Какой Рабинович?
Кто мне будет че петь, если я сам работал в этой системе и знаю её всю изнутри.
Ну невозможно не использовать кучу вредных синтетических ингридиентов при производстве широчайшего спектра пищевой продукции. В том числе и сухого корма. Даже самого-самого высококачественного в мире. Даже если делать из натуральных компонентов.
Ну самое элементарное:
Без консерванта -протухнет, без антиоксиданта - прогорокнет, без антислеживателя - превратится в камень и тд. и тп...

И дело не в том кому чего нравится.
Тема про корм для собак . И существует базовая Технология изготовления этого корма ,мало чем отличающаяся от Технологии изготовления например колбасы для людей. (причём разумеется в худшую сторону).
Кто знает, из чего делают колбасу - ясен пень не будет её есть.
А кому-то наплевать. Лишь бы брюхо набить
Другое дело, когда кивая на всякий бутер, по ушам ездят: "Производим из самого лучшего ".
И все "самые прогрессивные технологии" родятся разумеется не у нас.
Сейчас даже кусок свинины, выращиваемый по заграничным технологиям вряд-ли в рот полезет, если узнать какова Технология его выращивания.
Бр-р!! (многие даже и догадываются, что круговорот дерьма в природе - освоеная Технология в мясном секторе (разработанная кстати "нашими канадскими кудесниками") )

natasha555 !
А Вы тут пишете про какое-то:

цитата:

полное отсутствие цивилизованной,развивающей любознательности

Это как раз Вы проявили б любознательность, цивилизованно кликнули мышкой и узнали б, а что "Это" за препарат? или что "Это" эа соединение?. И как все "Это", собранное в шарике влияет на различные органы собаки (или Человека)?
А если наплевать на то, что из чего делают....
То что уж ту поделать....
Тогда Да!
жигач пишет:

цитата:

"На вкус и цвет приятелей нет"

 Отправлено: 17.01.16 18:25. Заголовок: фанат пишет: Фа..

фанат пишет:
[quote]`


Фанат сухие корма это прогресс технологии в питание. А супрадин, биовиталь это химия. Трактовка одна в аптеке химия сплошная , технология современной питание С подачи менеджмент это прогресс чисто экологического продукта.
Я молчал следил за тему что дальше будет. Русло ожидаемое : когда нету аргументов переход на оскорбление. Фанат во много прав.
До чего дошли менеджмент уже клеют фото и на мешках пишут для какой породы. Люди заходят в магазине и требуют корм для мопсов, он не такой как для француза.
У меня знакомый купил ребёнку горный велик и договорились что сын будет кушать чёрное мясо и колбаса не вкусное. Они оба работают С кухней не дружили. Вот ребёнок поехал к бабушке а оказалось что ребёнку тошнит от копченой колбасы и мясо домашней приготовление. Дополнение ребёнок в 6 классе вес 78 кг при росте 150. Первые недели истерика было от запаха . так что как-то так. Про новой технологии питании.

 Отправлено: 17.01.16 18:34. Заголовок: сухой корм хорошая в..

сухой корм хорошая вещь вместо кашы

 Отправлено: 17.01.16 19:21. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

сухой корм хорошая вещь вместо кашы

 Отправлено: 17.01.16 19:59. Заголовок: фанат Химичат в лю..

фанат

Химичат в любой пищевой промышленности. Знаю не понаслышке.

фанат пишет:

цитата:

я лично предпочту дать буханку "Дарницкого".

твой Дарницкий, который продает сегодняшний общепит, тоже захимиченный, как и все остальное. Знаю не понаслышке.

Все это издержки современного мира. И никуда от этого не денешься. Знаю массу примеров, когда собаки, кормленные качественными сухими кормами счастливо живут свой собачий век в отличной форме. Собака с блестящей шерстью, с игривым настроением, без лишнего веса - разве это не признак хорошего здоровья животного? Знаю многих форумчан, держащих своих бойцов на ХОРОШИХ кормах. Это выбор каждого.
другое дело, что цены у нас неадекватные. В той же Америке. неважно в Южной или Северной, хороший премиум класс 20 - 40 $ за 20 - ти кг мешок против наших 100 - 120$. Уверен, была бы доступная цена, большинство кормило бы ими и не заморачивалось

 Отправлено: 17.01.16 20:26. Заголовок: natasha555 пишет: н..

natasha555 пишет:

цитата:

несколько лет поднимали щенков на ACANA,нормативный расход не большой совсем,ни каких доп.втаминов и проч. нет надобности

100 %

 Отправлено: 17.01.16 22:45. Заголовок: не спорьте сухой кор..

не спорьте сухой корм класная вещь вместо кашы каша не нужна для боев кроме как жывота ничего не даст а вот корм по пол литровой баночке через день чередуя с мясом бомба любой премиум не премиум только не эструдер

 Отправлено: 18.01.16 00:03. Заголовок: игорь винница Банзая..

игорь винница Банзая кормом и угробили хозяин радывался,что ест мало .