Отправлено: 08.12.12 20:39. Заголовок: Физические нагрузки в воспитании волкодава

Приветствую всех участников форума. Хочу открыть данную тему, для обмена опытом в тренировках волкодавов, потому как мнений очень много, и как известно в большинстве своём они друг другу противоречат, кто-то каждый день гоняет собаку по 10 км, кто-то только водит на поводке, кто-то запрягает в нагрудник. Не так давно узнал даже о том, что используют беговые дорожки для волкодавов. Так что же будет более результативным, для рингового бойца????? конечно же я понимаю, что всё это сугубо индивидуально, но всё же тема заслуживает обсуждения. С уважением...

 Отправлено: 08.12.12 21:20. Заголовок: kayur

думаю нет какого то единого правила, так как ккаждой собаке нужен индивидуальный подход. Знаю точно одно, что если гонять бездумно, по чьей то подсказке, то можно очень легко потерять собаку.
Лично мне с моей собакой нравятся затяжные пешие походы по пересеченке. А вот бег за авто мой кобель не любит. Аесли нелюбит, то результат от этой тренировки больше отрицательный. Думаю каждый хозяин самможет по собаке определить степень и динамику нагрузки. Но это лишь мое мнение, и кому то может показаться абсурдным, у каждого свой подход, свои секреты...

 Отправлено: 09.12.12 14:21. Заголовок: тут я с Вами полност..

тут я с Вами полностью согласен, тренировки как и в любом спорте должны быть индивидуальными, я чередую пешие прогулки в лесу, и прогулки на поводке в нагруднике когда собака постоянно тянет, считаю это очень результативной нагрузкой для развития спины кобеля и соответственно более сильного трёпа

 Отправлено: 10.12.12 09:48. Заголовок: Добавлю. Как в любом..

Добавлю. Как в любом виде спорта очень важную роль играет строгий режим. Как в тренеровках, так же и в питании и отдыхе.
Желательно придерживаться системы разработаной хозяином. И то при всём этом есть особые нюансы собаки как вялость, болезнь, и т.п.
Не дай Бог хозяину не заметить этого, и слепо продолжать тренеровки, нагрузки и т.п. собаке может настать капут и вместо физики вы получите подорваное здоровье питомца до конца его дней. И потому когда работаете с ним, чувствуйте себя в нём.

 Отправлено: 10.12.12 17:01. Заголовок: что можете сказать о..

что можете сказать об отягощениях? тяжелый ошейник или нагрудник с грузами, с какого возраста можно начинать?

 Отправлено: 13.12.12 17:15. Заголовок: ВОВАН если ещё молод..

ВОВАН если ещё молодой лучше скелет не нагружать, пусть тянет, что-нибудь за собой.....

 Отправлено: 14.12.12 09:09. Заголовок: Основа стабильной фи..

Основа стабильной физ.формы-регулярность физ. тренеровок(но с разными нагрузками,в разные периоды подготовки).Из своего опыта могу посоветовать для 4-5 м щенков приучать к занятием рядом с велосипедом,вначале трудновато но потом красота,особенно хороший у меня был эффект при исправлении (коровьего постава)-регулярно каждый день 3-4 мес. велосипед по 5-6 км и обязательно 1 км-галопом(можно разделить на отрезки 3х300 и тд) причем галоп начинать с определенной команды,потом при первых притравках при захвате давая команду как при галопе собака начинала активизироваться,ну а что подход должен быть индивидуальным -это даже не обсуждается.Пишу чисто свою точку зрения,возможно кое кто не согласен,но дело хозяйское.

 Отправлено: 14.12.12 18:02. Заголовок: Чингиз-Яра пишет: ..

Чингиз-Яра пишет:

цитата:

собаке может настать капут

И такое случалось не единожды! Некоторые собы проявляют фанатичную преданность хозяину, готовы погибнуть за него как в бою так и на тренировке. Лучше лёгкие тренировки для любимцев, лучше недотренированность!...

 Отправлено: 14.12.12 23:15. Заголовок: чтобы ноги были силь..

чтобы ноги были сильними и для сильного трепа какие тренировки нужны

 Отправлено: 15.12.12 12:00. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=g4ZjqAHkGmE&feature=youtu.be
груз для азиата, что мяч для акрабата)))- Несовместимые вещи. Это тоже, лично моё мнение.

kabil пишет:

цитата:

чтобы ноги были сильними

Работа на высокие подъёмы лестницы ступени и т.п.. Задние конечности ну и ходьба в натяжку
kabil пишет:

цитата:

для сильного трепа

шея , челюстная система. Для развития челюстей дают губы коровьячи и т.п.жестковатые части. С детства желательно не нарезать мясцо или рубец нежными ломтиками
а предоставлять разделовать это щенку самому своими зубками и шейкой
И при всём этом главные остаються ТРИ НАГРУЗКИ АЗИАТА без них никуда .

 Отправлено: 15.12.12 12:51. Заголовок: Чингиз-Яра пишет: ..

Чингиз-Яра пишет:

цитата:

С детства желательно не нарезать мясцо или рубец нежными ломтиками а предоставлять разделовать это щенку самому своими зубками и шейкой

И ещё, как мне кажется, можно мясо подвешивать
Чингиз-Яра пишет:

цитата:

И при всём этом главные остаються ТРИ НАГРУЗКИ АЗИАТА без них никуда .

Юра а можно по подробней,что за три нагрузки?

 Отправлено: 15.12.12 14:43. Заголовок: Для развития челюстн..

Для развития челюстных мышц полезно давать коровьи хвосты и клыки при этом не тупеют, для мышц спины, задние- передние лапы полезно прыгать через барьер туда обратно.

 Отправлено: 15.12.12 14:43. Заголовок: hoxol пишет: Юра а ..

hoxol пишет:

цитата:

Юра а можно по подробней,что за три нагрузки?

Это я алегорически) Тоесть ВЫНОСЛИВОСТЬ, ДЫХАЛКА и конечно же ДУХ

 Отправлено: 15.12.12 14:44. Заголовок: Dzhoha пишет: полез..

Dzhoha пишет:

цитата:

полезно прыгать через барьер туда обратно.

 Отправлено: 15.12.12 14:53. Заголовок: Укус или есть! или е..

Укус или есть! или его нет! не какими губами или хвостами вы его не разовьёте.

 Отправлено: 15.12.12 15:24. Заголовок: Есть мышци они разви..

Есть мышци они развиваються качаються и укрепляються. Это доказывать не нужно.
ZEVS пишет:

цитата:

Укус или есть! или его нет! не какими губами или хвостами вы его не разовьёте.

РАЗВИВАЕТЬСЯ сила укуса и мышечная челюстная система. Как и сила сажатия руки кистевым эспандером.
Кстате большое заблуждение опираться на то, что все само собой решиться и будет так как есть.
так, что тренеруйтесь и представте какая сила в зубах у волка. А он корм Роял не ест И ему на блюдечке не подносят всё разделанное и готовое. Так, что вывод:
ZEVS пишет:

цитата:

не разовьёте.

РАЗОВЬЁМ

 Отправлено: 15.12.12 19:51. Заголовок: Чингиз-Яра пишет: Р..

Чингиз-Яра пишет:

цитата:

РАЗОВЬЁМ

УДАЧИ! только обязательно покажи как было до тренировок без укуса , и после тренировок с разрушающим жимом
только пожалуйста видео без музыки(как у тебя обычно) а то как в индийских фильмах получится КЕТЧУП и ПЕСНИ.
Потом гляди и диссертацию защищать можно

 Отправлено: 15.12.12 22:10. Заголовок: Молодцы ребята,хорош..

Молодцы ребята,хорошая тема.Главное,что у каждого есть опыт тренировок интересно читать,у многих есть полезные советы,полюбому,что то да пригодится комуто в жизни!

 Отправлено: 15.12.12 22:39. Заголовок: ZEVS пишет: пожалуй..

ZEVS пишет:

цитата:

пожалуйста видео без музыки(как у тебя обычно) а то как в индийских фильмах получится КЕТЧУП и ПЕСНИ.

ты что задеть меня пытаешься, я высказал своё мнение. Ты че самый умный Зевс? Ты своё сказал, я сказал своё не переходи на личности.
Я считаю, что ты не прав.

 Отправлено: 15.12.12 23:26. Заголовок: Чингиз-Яра не бери в..

Чингиз-Яра не бери всё близко к сердцу ,не кого я не собираюсь задеть,везде я поставил весёлые смайлики
Чингиз-Яра пишет:

цитата:

РАЗОВЬЁМ

ZEVS пишет:

цитата:

УДАЧИ!

Но так как ты очень здорово мантируеш музыку на видео,то ненароком и бой кровавый смонтировать сможешь.Ну как в кино
Просто я не верю в наработку укуса,это как и дух или он есть или его нет.
Всё остальное я согласен наработать можно.Но опять же одна и таже собака в разном весе может кусать поразомну,главное понять в каком весе твоя собака работает так или не так. анализировать каждый бой
Чингиз-Яра пишет:

цитата:

Я считаю, что ты не прав.

Если кого то обидел и звените.С ув.Игорь.

 Отправлено: 18.12.12 00:16. Заголовок: Посоветуйте график :..

Посоветуйте график К примеру недельный...(если не тяжело)

 Отправлено: 18.12.12 00:31. Заголовок: У нас день через ден..

У нас день через день бег/прогулка от 5км.и...(по настроению,состоянию)выходные чистый отдых,кормежка мясо конина/говядина

 Отправлено: 18.12.12 02:02. Заголовок: Alexej - u menya tak..

Alexej - u menya takoy grafik bil s kobelem ,

Utrom beg vecherom tenuli koleso , beg - i v gorku vecherom , esli est vozmojnost po graviyu i po pesku ,

esli est vozmojnost verh po lestnice , myaso podveshivat mojno , ili narezaesh melkie kusochki i podaesh emu po odnomu kusochku tem samim poluchaetsia kak prisedania .

i 1 den v nedelyu kros ,

 Отправлено: 18.12.12 02:06. Заголовок: Esli kobel podros ,..

Esli kobel podros , to mojno gruz na sheyu i nagrudnik s gruzom , rasishite dni , i kajdiy trenirovka chtob raznie grupi mishc rabotali .

i posle 3 mesecev trenirok , ya provodil v nedelyu 2-3 trenirovki - kombinirovannie trenirovki ,

Razminka - beg - prijki -podiem v gorku - podiem v gorku s gruzom - potenut pokrishku v gorku .

Eto to chto ya delal , ne utverjadayu chto pravelno .

 Отправлено: 18.12.12 10:29. Заголовок: hanzi_спасибо за инф..

hanzi_спасибо за инф. это очень трудоемкий процесс,не каждый спортсмен похвастается такой закалкой и таким подходом!Можно фото этого атлета?

 Отправлено: 18.12.12 12:08. Заголовок: Ya postarayus nayti ..

Ya postarayus nayti fotki i vistavlyu ih ,

 Отправлено: 18.12.12 13:18. Заголовок: Alexej пишет: ,корм..

Alexej пишет:

цитата:

,кормежка мясо конина/говядина

не фига себе Круто

 Отправлено: 18.12.12 14:33. Заголовок: Есть такой анекдот-ж..

Есть такой анекдот-женщину спрашивают,где Вы так замечательно научились готовить,она отвечает-немножко соли ,немножко перца и 30 лет на кухни.Я к чему рассказал этот анекдот-нет универсальной системы подготовки собак- есть знания и опыт их применения,есть общие понятия-питание,регулярные тренировки и тд ,но суть в том что пока ты сам не подберешь для конкретной собаки ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПЛАН подготовки, учитывая ее Индивидуальные физические и психологические данные - толку не будет.

 Отправлено: 18.12.12 14:35. Заголовок: Alexej пишет: выход..

Alexej пишет:

цитата:

выходные чистый отдых,кормежка мясо конина/говядина

Шоб я так жил

 Отправлено: 18.12.12 15:25. Заголовок: Степуков пишет: но ..

Степуков пишет:

цитата:

но суть в том что пока ты сам не подберешь для конкретной собаки ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПЛАН подготовки, учитывая ее Индивидуальные физические и психологические данные - толку не будет.

100%

 Отправлено: 29.01.13 21:51. Заголовок: Степуков пишет: ест..

Степуков пишет:

цитата:

есть знания и опыт их применения,есть общие понятия-питание,регулярные тренировки и тд ,но суть в том что пока ты сам не подберешь для конкретной собаки ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПЛАН подготовки, учитывая ее Индивидуальные физические и психологические данные - толку не будет.

Вот рассказ И. Горохова о подготовке алабая к ТИ:

Вы знаете, мало приемы знать. Я в этом убедился лично. Когда Цыган подарил нам Гарахана, то дал и советы, как его готовить. Делали, вроде бы, все, как он и говорил. Приезжает Цыган - мы ГОРДЫЕ, рекомендации-то соблюдали все. Как говорил бегать 5 км через день, так и бегали. Но только глянул Атагельды на собаку и говорит: "Собака не готова"! Мы в шоке. Поехали с Цыганом вместе готовить Гарахана к боям. Я за рулем, Аташка - поводок держит и за собакой смотрит. И тут я увидел! Я-то на спидометр смотрел, когда "тренировал", а Цыган смотрит НА СОБАКУ, и по ней видит, когда остановиться, когда перерыв делать. И, не поверите, через 2 недели это был уже не тот Гарахан, какого застал Цыган, - я сам его не узнавал. Если раньше он бежал за машиной, то теперь - увидел ворону в стороне, метрах в двухстах на пашне, - галопом за ней; я вроде бы остановиться, а Цыган: "Давай-давай, догонит". Или бросит Цыган незаметно для Кары шишку вверх в крону елки, а тот думает, что кошка там, что ли, и на дерево чуть что не залезает. Он как конь, стоять спокойно на месте не мог, гарцевал, словно конь. А вроде, делали все то же. Те же 5 километров через день.
Я еще как-то говорю Цыгану, мол 5 - не маловато ли? А он... Мне вообще нравится, как Атагельды умеет находить сравнения. Игорь, посмотри на рабочих на стройке, целый день они с ведрами туда-сюда, и что? Сухие они и ничего больше. А спортсмен? Покушает он хорошо, позанимается, опять покушает... и отдыхает. Поэтому через день мы с Гараханом и бегаем.
И с Акгушом он тоже бегал. Побольше, правда. Тренировал он его на озере под Ашхабадом. Едет на машине вокруг озера (озеро небольшое и метра полтора глубиной максимум), Акгуш за машиной. Но ленивый Акгуш был, отстанет от машины, а потом через озеро напрямую срезает. Еще очень любит Цыган готовить собаку в предгорьях. Местность там холмистая, вот собака и бежит, то вверх, то вниз. "Если бы здесь жить", - говорил Цыган, - "то вообще собак можно не тренировать. Они сами себя здесь тренируют".
Есть у него и "приемы". Только вот не знаю, можно ли их опубликовывать? Ничего в них "черного" или предосудительного, - просто не мои они все-таки. И кормит собак перед боями Атагельды сам - с нашей цивилизованной точки зрения - недопустимо. До 10 яиц в день!!! И супы варит. Но самое интересное и необъяснимое - накануне боя Цыган может всю ночь просидеть с собакой и о чем-то разговаривать. И пес ведь от него не уходит, слушает. С Акгушом частенько просиживал так. И между раундами опять о чем-то разговаривает. Жаль языка я не знаю, понятно только: Акгуш-джан, Акгуш-джан - типа "уважаемый Акгуш". Мистика!!!
Еще один "секрет" цыганский - многие не кормят собак перед боем, а он всегда утром дает собаке мясо. Немного, грамм 400, но хорошего - без костей и жил. Представь, говорит, вот ты утром не поел, так от голода и подташнивать начнет к обеду. Думаешь, у собак не так?
Вот из подобных мелочей, т.е. из понимания собак, наверное и складывается уникальное его умение подготовки чемпионов.
Чуть не забыл: и от своих предков-разбойников, многое переняли они в подготовке. Ахалтекинцев туркмены ведь к налетам на караваны тоже готовили по особой методике. Лошадь должна была привезти хозяина к месту нападения, а потом, от погони оторвавшись, вернуться домой, да еще и с добычей. Вот и готовили лошадь к таким нагрузкам, добиваясь чтобы она стала "мраморной". И тоже - методы тренировки были отработаны особые и способы кормления.

 Отправлено: 30.01.13 20:22. Заголовок: Раз такая кухня,тогд..

Раз такая кухня,тогда нельзя не вспомнить рассказ Богдана Патынского....

 Отправлено: 30.01.13 20:37. Заголовок: Я думаю каждый для с..

Я думаю каждый для себя зачерпнет что-то полезное и интересное,а кто то в очередной раз прочтет увлекательную историю...
Б.ПАТЫНСКИЙ__"небольшое воспоминание о Туркмении"
Итак первая поездка в Туркмению. Еду я в поезде, на боковой полочке изображая "мостик" пришло время обеда, а с запасов только хлеб и 3-х литровая банка соленного сала (украинского наркотика) и только когда пришло время доставать то самое сало я обратил внимание, что на весь вагон только я один славянской внешности, а когда увидел, что большая половина пассажиров верующие мусульмане, то понял, что не время еще кушать национальный украинский продукт... Вот так и ехал "гоняя" зеленый чаек. Зато были и плюсы - познакомился в поезде со многими людьми, которые были не собачниками, но очень охотно рассказывали о своих родственниках которые всю жизнь держали собак. Много слышал легенд о непобедимых собаках-волкодавах, были и курьезные истории, например о том как привязывают течную суку в степи и ее кроет волк или барс, а на мое объяснение, что не возможно скрестить собаку и барса пол-вагона, в один голос доказывали обратное, забрасывая меня невероятными фактами из жизни Так три дня и пролетели. Прибыл поезд в Ашхабад и я осознал, что нужно искать где-то ночлег, а уж потом искать где-то Нурягдыева (ведь адреса его я не знал, впрочем как и не знал никого в Туркмении). Один "проводник" пообещал помочь в размещении, привел меня в гости к своим школьным славянским друзьям и случайно там забыл. Мне повезло, что хозяева оказались порядочные люди и когда поздним вечером я начал одеваться, чтобы идти искать себе ночевку где-то в парке на скамейке, они буквально насильно оставили меня у себя ночевать.
На следующий день настало время делать то, ради чего я туда приехал - найти Нурягдыева. К счастью для меня, хозяин квартиры, где я жил, работал водителем на "скорой", поэтому мне в голову пришла мысль, что Нурягдыева нужно искать через медицину, ведь не мог он никогда в жизни не болеть, а в Ашхабаде было только две поликлиники, куда мы поехали и выписали всех мужчин кто имел фамилию Нурягдыев и жил на Хитровке, таких оказалось 11 человек. Маленькая справка для тех кто не знает, что такое Хитровка в 90-е годы - район Ашхабада, частный сектор, где очень тяжело найти не то что человека, а название улицы, по словам местных жителей это место куда не распространилась советская власть Помогало нам то, что ездили на машине "скорой помощи", это вызывало доверие у местных жителей, но очень долго не приносило результата и вот уже седьмой или восьмой дом, где жили люди с нужной нам фамилией, возле двора, на песке играются дети, двухметровые ворота во двор закрыты. Останавливаемся, спрашиваю у малых мол Нурягдыев Амансахат здесь живет, они задумались, переглянулись и начали отрицательно махать головой мол первый раз такого слышим, опять облом, иду к машине, а сам слышу за спиной как пацаны один-другому: "Слушай Нурягдыев это ведь твой папа!" тот встрепенулся - дядя, дядя обождите, я сейчас его позову! Минут через пять из калитки ко мне вышел очень смуглый человек, протянул руку: "Привет! Я Аташка Цыган! Как узнал, что я откинулся? Как зовут?" Я начал выходить из оцепенения: "Зовут Богдан, приехал с Украины к хозяину великого Акгуша, как долько узнал, что он опять на свободе" (соврал конечно, ведь я даже не знал, что его посадили ) "Витя не приехал, Вова не приехал, Шклярик не приехал, а ты приехал - заходи, гостем, братом будешь!" и завел меня во двор, где ко мне, виляя хвостом подбежал, да тот самый Акгуш, знаменитый Чемпион Туркмении. Продолжение следует...
АКГУШ
Акгуш отличался от наших украинских собак, он был тяжелый, не высокий, но довольно мощный, с крутым ребром, красивой породной головой, а самое главное, он был добряк в которого нельзя было не влюбиться! Хочу обратить ваше внимание друзья на то, что когда я пишу не высокий, мощный, тяжелый, то на фоне современных монстров это будет выглядеть «очень низкий», «легкий», «беднокостный», «маленький» - да, да именно так его могли бы оценить многие заводчики и эксперты современности, не стоящие у истоков породы в европейской части СНГ. Прочел много рассказав про эту великую собаку и очень часто смеялся над авторами, которые чуть ли не каждый год добавляли ему сантиметры и килограммы (74см, 75см, 76см, 77см, 78см; 64кг, 65кг, 67кг, 70кг) Мы его с братом мерили, притом много раз, тоже желая чтобы он стал выше – начали с 72см, закончили 74см. Что касаемо веса, то у меня нет основания не верить взвешиванию таможни аэропорта – 58кг (заметьте, не худой!) По своему характеру, Акгуш больше напоминал ласкового белого кота чем Чемпиона Туркмении по боям, человек который его погладил и вызвал доверие, рисковал быть зализанным до смерти.
И так, я попал в дом Цыгана, где уже сидел коллектив, который праздновал его освобождение. Без лишней скромности, Аташка представил меня всем как чуть ли не посла Украины, России, Белоруссии от собаководов, который специально приехал поздравить его и всех специалистов Туркмении с его освобождением (соврал конечно, ведь о моей поездке никто не знал, но мне стало чертовски приятно чувствовать себя крутым малолетним перцем, поэтому потихоньку начал вживаться в роль ). Мне тяжело было угнаться за взрослыми дядьками в поглощении пищи и спиртного, в тостах, хвалебных речах о туркменском алабае, но зато я преуспел в вопросах и очень много узнал для себя полезного. В тот вечер еще многие приходили поздравить хозяина и посмотреть на «заморского» гостя приехавшего передать дань уважения знаменитому заводчику Туркмении…
…Восточное гостеприимство вызывает уважение, увидев во мне фаната собак, Аташка любезно пригласил пожить у него и вызвался быть проводником по «злачным» местам. В то время у Цыгана дома сидел на привязи молодой кобель по кличке Каракеле, а Акгуш свободно ходил по двору и какое же было мое удивление, когда я видел как молодой кобель лаял и бросался на Акгуша, который не обращал ни малейшего внимания на эту юную агрессию!? Мне даже в голову не могло прийти мысль, что дома мои собаки смогут обладать таким самоконтролем. На вопрос почему так происходит, Цыган невозмутимо ответил: «Акгуш не видит в нем соперника, да и кому нужны лишние раны». Кстати после этого случая дома начал формировать собак в стаи, пресекая их излишнюю агрессию.
Общение с Чемпионом вызывало только радость, он как магнит к себе притягивал – любил чтобы его гладили, чесали, игрался как подросток, ходил за мной как на веревочке. Совсем противоположный характер имел его сын, который жил по-соседству, тот как только видел во дворе чужого человека начинал бурчать, раздуваясь как меха в баяне и постоянно не спускал с тебя глаз – невольно «мурашки» на спине начинали гонять в футбол.
В один из вечеров мы с Аташкой спорили о физической подготовке кобеля, я рассказывал как мой кобель бегает по 15 км, как носит на шее груз, как тягает тяжести, как много плавает за лодкой. «Безумец, ты его убиваешь, он никогда не покажет серьезных результатов и долго не протянет, завтра повезем Акгуша на тренировку, я открою тебе тайну как тренировать алабая». Как вы понимаете сон был чуток и короток, я хотел своими глазами увидеть как человек, который держал несколько Чемпионов Туркмении, покажет мне все тонкости подготовки бойца. И так, загрузили в машину Акгуша, сели Аташка, я и Арслан(сын Цыгана) и поехали за Ашхабад…
…когда на жигулях четвертой модели мы выехали на открытую местность, остановились и выпустили Акгуша из машины, он был вне себя от радости! Сами сели обратно и медленно, км 5-8 в час, поехали ведя разговор о собаках. Акгуш бежал спокойно, останавливался чтобы пометить, сворачивал то влево, то вправо, то отставал, то догонял нас. Я беспокоился и поэтому постоянно оглядывался посмотреть, как он себя чувствует, а Цыган был спокоен как «удав», рассказывая мне интересные истории из своей жизни связанные с собаками – так длилось примерно минут тридцать, пока мы не подъехали к воде. Остановившись возле канала, мы еще минут 20 наблюдали за Акгушом, который как маленький счастливый щенок наслаждался купанием. «Ну что потренировали, пора и домой ехать!»
«Это уже все?!» - моему удивлению не было предела, ведь то что произошло напоминало простую прогулку ленивых дядек, а не тренировку боевого кобеля»
-«Да, чуть не забыл, Арслан помоги мне!» и Аташка вместе с сыном в четыре руки начали массировать Акгуша, который разлегся и храпел от удовольствия.
Весь обратный путь у меня было ощущение, что меня разыграли и по приезду домой мы увидим коллектив собачников которые долго и громко будут с меня прикалываться, но ничего подобного не произошло. Дома за обедом я еще раз поднял вопрос о подготовке боевого кобеля. Цыган с умным лицом вначале извинился за то, что дал слишком большую нагрузку старому кобелю, но ведь была благородная цель – открыть тайну тренировки молодому собаководу.
Наблюдая за мной несколько дней, Цыган не выдержал и взялся еще раз объяснить в чем заключается тренировка алабая.
-«Пойми Богдан, мышцы и «дыхалка» есть у многих, а дух – только у избранных! Тренировать в первую очередь нужно дух, а не тело.»
- ?!
-« Вот смотри, я отдаю многих собак в отару или просто в чужие руки, где для них жизнь медом не покажется, а потом забираю к себе во двор и даю им уход - травлю глистов, блох, кормлю с руки самым вкусным, лелею, гуляю, общаюсь с собаками и они готовы умереть за меня, они знают, что я их «папа»! Когда я еду далеко с кобелем на бои, то готов отдать ему лучшее место и даже свой матрац, лишь бы он чувствовал себя комфортно и знал, что «папа» его любит.»
Кстати я видел подтверждение слов Аташки, когда в Крыму он для Гарахана постелил матрацы со своей кровати.
Спустя годы я тоже пришел к мысли, что дух преобладает над телом и если его нет, то как бы не тренировал собаку никогда не получишь желаемого результата. Также не однократно видел, как вольерный кобель показывал класснейшие многораундовые поединки. Поймите правильно, я не призываю не тренировать своих собак, я просто подсказываю, что не стоит тратить время тренировок на тех кто не имеет характер.
Кстати вспомнил выражение Цыгана: « Дай ему любовь и он будет целовать не только руки, не только ноги, он следы твои целовать будет!» В это я убедился на примере, когда приехал очередной раз в Туркмению, купить детей Акгуша…

 Отправлено: 31.01.13 17:59. Заголовок: Alexej :sm36: ..

Alexej

 Отправлено: 31.01.13 18:23. Заголовок: ZEVS пишет: Укус ..

ZEVS пишет:
[quote]` Укус или есть! или его нет! не какими губами или хвостами вы его не разовьёте.


ZEVS если даже попробовать развивать укус. разве можно кашу маслом испортить??

 Отправлено: 25.02.13 22:33. Заголовок: ВОВАН де твоя собака..

ВОВАН де твоя собака кабана рвала

 Отправлено: 25.02.13 23:44. Заголовок: Любая физическая акт..

Любая физическая активация определённой мышцы разрабатывает её силу и выносливость но не маловажное значение имеет и мозговая активность .Так что чем жестче еда и больше желание жевать тем больше уверенности и опыт пользоваться своим природным оружием.Кстати самая сильная мышца -это челюстная и в ней больше белых волокон .

 Отправлено: 27.02.13 12:54. Заголовок: Alexej рассказ :sm3..

Alexej рассказ

 Отправлено: 18.03.13 15:12. Заголовок: а есть ли какие-то т..

а есть ли какие-то тонкости воспитания тяжёлого щенка, подростка? я имею ввиду прогулки с тяжёлым щенком до года, не будут ли затяжные прогулки негативно влиять на суставы?

 Отправлено: 18.03.13 19:02. Заголовок: ВОВАН пишет: тонко..

ВОВАН пишет:

цитата:

тонкости воспитания тяжёлого щенка, п

Не могут навредить игры с другими щенками. Не создавать искусственные нагрузки. В тёплое время года плавание.

 Отправлено: 18.03.13 21:46. Заголовок: Здравствуйте ВОВАН..

Здравствуйте ВОВАН . В Физическом воспитании щенка в первую очередь должно быть чувство меры , есть стадии развития щенков . К КАЖДОМУ Индивидуальный подход в любом отношении . Главное не Форсировать , а помнитить что в 1 год это еще щенок . ВСЕ Игры прогулки надо грамотно без суеты и спешки выстраивать , ПЛАНИРОВАТЬ . Тонкостей в воспитании щенков очень много , каждый щенок индивидуальный .

 Отправлено: 03.04.13 19:13. Заголовок: Рис. 13. Поверхно..

Рис. 13. Поверхностная мускулатура собаки

1 — грудинно-щитовидная м.; 2 — грудинно-подъязычная м.; 3 — грудинно-головная м.; 4, 4' — плечеголовная м.; 5 — плечеатлантная м.; 6 — дельтовидная м.; 7 — предостная м.; 8 — латеральная головка трехглавой м. плеча; 9 — плечевая м.; 10 — длинная головка трехглавой м. плеча; 11 — трапециевидная м.; 12 — широчайшая м. спины; 13 — косая брюшная наружная м.; 14 — косая брюшная внутренняя м.; 15 — напрягатель широкой бедренной фасции, а впереди от него — портняжная м.; 16 — ягодичная средняя м.; 17 — ягодичная поверхностная м.; 18 — хвостовая м.; 19 — двуглавая м. бедра; 20 — полусухожильная м.; 21 — полуперепончатая м.; 22 — прямая брюшная м.; 23 — глубокая грудная м.


такой есть вопрос к знающим людям:

у меня сложилось мнение, что большую роль в успехе собаки во время ТИ играют 2 группы мышц, но во время подготовки собаки, на них мы мало обращаем внимания:

- мышцы шеи (на рисунке 4,7,11), и мышцы поясничного отдела (на рисунке 13,14).
Когда собака сделала хват и начинает тягать, тянуть, валить соперника (обе собаки на ногах) - именно от этих мышц зависит что получится.

как их развить?

грузики в кармашках мне кажется эту группу мышц не развивают, таскать за собой шину тоже, простая прогулка и бег тоже.

Как вариант замотивировать собаку вцепиться и трепать всем телом что-то тяжелое - но как это сделать? или утяжелить сам ошейник, как вариант?

какие упражнения годятся для этих мышц?

 Отправлено: 03.04.13 23:57. Заголовок: тряпку дат зуби и к..

тряпку дат зуби и качат можна шею и укреплять хват

 Отправлено: 03.04.13 23:59. Заголовок: ошейник грузам тоже ..

ошейник грузам тоже помогают

 Отправлено: 04.04.13 00:05. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=b-dgzXrnhX8

 Отправлено: 04.04.13 00:08. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 04.04.13 00:14. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 04.04.13 11:21. Заголовок: halikarnas пишет: ..

halikarnas пишет:

цитата:

замотивировать собаку

Только едой.
Говяжий хвост размером около 1 метра, весом около 3 кг. за основание подвязыыаешь на высоте 1.10-1.30 к забору, дереву, стенке, с опорой для передних лап. И он тягает, рвет,грызет, пытается оторвать... короче потеет не по деццки......За минут 20 он должен оторвать, если не может, подрезать веревку....... Это для того что бы он видел результат усилий. Важно приучить и потом он уже будет за полчаса сгрызать весь хвост, не отрывая. Качает хорошо шею, холку, челюсти, спину, поясницу.Также можно подвязыать и желудок, но желудок слабый - рвется и съедается за пару минут.
Хороший эффект для жима дает грызение маслаков говяжих, цельных, побольше. Их после приучении к хвосту тоже можно подвязывать

 Отправлено: 04.04.13 16:56. Заголовок: Друзья всем привет! ..

Друзья всем привет! Бег, бег и еще раз бег! И плавание в теплое время года! Ведь при плавании работают все группы мышц! Посмотрите какая развитая мускулатура у пловцов, а ведь они железом не качаются!

 Отправлено: 04.04.13 23:06. Заголовок: Саркиз!!! Тряпка сде..

Саркиз!!! Тряпка сдесь не причем, это не Питбуль, да и ролики с овчаркми не катят, разная нервная система и психика, к Волкодаву нужен особый подход да и грузы тоже не желательно!!!

 Отправлено: 04.04.13 23:27. Заголовок: Здравствуйте все . ..

Здравствуйте все . ТУМАН я с вами согласен , Волкодава можно замотивировать пищевой реакцией , чтобы он действительно через пищу выложился . плюс контакт с собакой , через игровую реакцию , Тогда он и в бою будет слышать хозяина .

 Отправлено: 05.04.13 10:11. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 09.04.13 10:22. Заголовок: Всех приветствую я с..

Всех приветствую я считаю так то что волкодав должен разивать свою мускулатуру дыхалку естественно тоесть хотьба бег подемы в гору так же спуски с горы, волкодавы на кашарах не таскают железо и не тянут покрышки, это мы уже придумали ускоренные варианты, если хочешь подготовить собаку то во первых нужно время и самое главное терпение без этого ни куда.

 Отправлено: 07.05.13 11:54. Заголовок: sarkis пишет: а пр..

sarkis пишет:
[quote]` а причем здесь это видео http://www.youtube.com/watch?v=Vt1YO5Lh-dA

 Отправлено: 07.05.13 11:54. Заголовок: Alexej пишет: расс..

Alexej пишет:
[quote]` рассказ супер!!!

 Отправлено: 15.05.13 18:38. Заголовок: Володя пишет: В тёп..

Володя пишет:

цитата:

В тёплое время года плавание.

вот и наступило тёплое время года. Кто сколько плавает? Сколько вообще нужно плавать?

 Отправлено: 23.08.13 15:04. Заголовок: ДУХ...

Когда дух силнее,тагда и победи будет много...посматрите как палучается
http://www.youtube.com/watch?v=ZBZH0cyUcgw&feature=player_embedded

 Отправлено: 25.08.13 22:42. Заголовок: Вован, привет по ком..

Вован, привет по компьютеру теперь!Тему зацепил серьёзную,только индивидуальности в волкодавах и азиатах столько,что сразу и не раскусишь,кому что больше подходит.С питами и служебными собаками в этом смысле намного легче.Подобрать ключ к волкодаву нелегко,и гордые,и обижаться умеют...Лучше всего на Кавказе,или в Закавказье,на высокогорье,где кислорода мало.Собака оттуда привезённая уже имеет преимущество.С каждой надо работать и работать постоянно. ПОРЯДОК БЬЁТ КЛАСС! Удачи всем!

 Отправлено: 25.08.13 23:43. Заголовок: Романюк Ярослав ЛЮБ..

Романюк Ярослав ЛЮБОЕ УПРАЖНЕНИ ДАЖИ ПРОСТОЕИ ФИСКУЛТУРА УКРЕПЛЯЕТ ОРГАНИЗМ В ТОМ ЧИСЛЕ И С СОБАКАМИ РАБОТА С ТРАПКИ НЕ ТОЛЬКО УКРЕПЛЯЕТ ЧЕЛИСТ НО В ТОМ ЧИСЛЕ И ШЕЮ И ВЕС КОРПУС И В ТОМ ЧИСЛЕ И АШЕНИК ГРУЗАМ ЛУБОЮ НАГРУЗКА ПЛАВАНИЕ БЕГ ПРОСТА ИГРА С ДРУГИМ СОБАКИ ВСЕ ПОЛЕЗНО ПО СВОЕМУ ТОЛКА ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ С УМОМ ЧТОБИ СЕРЦА НЕ ПАСАДИТ И СВЯСКИ НЕ РВАТ

 Отправлено: 06.09.13 09:30. Заголовок: про щенков

Щенков до года совсем не трогаем за исключением спонтанных прогулок и ежедневных игр во дворе.Весь описанный выше комплекс подготовки ,уважаемыми заводчиками, у нас в Средней Азии нач-ся только по достижению зрелого возраста.В первую очередь несколько раз тестируем с ровесниками(в пределах разумного). В Республике Кыргызстан в городе Бишкек проживает уважаемый заводчик,вырастивший и воспитавший не одного чемпиона страны и Ср.Азии Ковалев Вячеслав,который друзья ,может многое рассказать о тренинге волкодава.Многие известные чемпионы Казахстана прошли его подготовку,а это и есть результат!

 Отправлено: 10.10.13 20:01. Заголовок: АЯКС пишет: Серё..

АЯКС пишет:
[quote]`

Серёга, я только щас увидел комментарий в теме, раскажи как в Грузии тренируют собак, что они деруться по 20 минут в нужном темпе! Меня уже "Аяксович" на деньги разоряет в Ниве бензин кончается, а он бежит и бежит

 Отправлено: 11.10.13 08:20. Заголовок: Сергей мы с Вованом ..

Сергей мы с Вованом просим расскажите пожалуйста как тренируют собак в Грузии интересно знать просто чем отличаются наши тренировки от их!

 Отправлено: 16.10.13 21:00. Заголовок: Чингиз-Яра пишет: ..

Чингиз-Яра пишет:

цитата:

Как и сила сажатия руки кистевым эспандером

но если удара не было, то от эспандера его не будет

 Отправлено: 18.10.13 20:13. Заголовок: Дак что уважаемые фо..

Дак что уважаемые форумчане, читаю и не пойму ошейник тяжелый или шлейка лучше?

 Отправлено: 10.12.13 11:08. Заголовок: Волкодав должен трен..

Волкодав должен тренироваться в горах, без лишних желез и покрышек.

 Отправлено: 10.12.13 11:12. Заголовок: А если географическо..

А если географическое положение не позволяет? У некоторых даже нет возможности с поводка отпустить

 Отправлено: 21.12.13 10:44. Заголовок: здравствуйте коллеги..

здравствуйте коллеги. позволю себе поделиться своими мыслями по поводу подготовки собаки. существует два мнения а значит и две схемы подготовки волкодава естественным путем и с утяжелителями. я согласен и с одной схемой и с другой. мне только не понятно почему любители подготовки собаки естественным путем начисто отрицают утяжелители и отягощения. я всегда совмещал эти две схемы и не представляю себе подготовку собаки без утяжелителей . я считаю что любые упражнения если они подаются в меру и не граничат с безумием абсолютно приемлемы. теперь что касается шейных мышц. для качественного трепа одной шеи мало. эффективный треп это сбалансированная работа нескольких групп мышц в том числе и спинной и поясничной. и конечно же основой всему крепкие развитые связки и сухожилия для того чтобы устоять на ногах а не самому болтаться и извиваться во время трепа. поэтому мышцы обязательно нужно прокачивать. ошейник на шею следует одевать правильно. в максимально верхней части шеи как можно ближе к ушам и затянуть хорошо так чтобы он не болтался по всей шее и так чтобы не перекрывал дыхание. то же самое касается и шлейки. и скат таскать за собой это тоже очень эффективно только и его надо правильно прикрепить. не за ошейник как это делают многие а за обычную без грузов туго закрепленную на собаке шлейку двумя репшнурами с одного и другого бока собаки и в пешем порядке. естественно расстояние и вес подбираются индивидуально. разумеется и питание такой собаке корректируется. кстати вован у вас на фото собака в очень хорошей физической форме. а если нет возможности отпустить с поводка не надо унывать. основная подготовка происходит на своих двоих в пешем порядке. и только потом после определенного курса работы с утяжелителями собаке необходимы кроссы. для этого мне иногда приходилось выезжать за город за 40 км. чтобы там собака пробежала 8 км. а в городе сумасшедшие пробки. выезжаем в 8 утра а возвращаемся в 1 час дня. желаю всем побед и удачи.

 Отправлено: 22.12.13 02:13. Заголовок: Pioner :sm36: ..

Pioner

 Отправлено: 23.12.13 10:51. Заголовок: Pioner :sm36: :sm3..

Pioner молодец! хорошо когда опытные люди советуют по делу и передают свой опыт!

 Отправлено: 23.12.13 17:57. Заголовок: Pioner Сергей, спаси..

Pioner Сергей, спасибо за участие в теме

 Отправлено: 23.12.13 20:22. Заголовок: Лично я гоняю без на..

Лично я гоняю без нагрузки, но считаю, что после 3х лет можно нагружать утяжелителями.

 Отправлено: 24.12.13 20:05. Заголовок: А кто-то проводил ср..

А кто-то проводил сравнение, что эфективнее - бегать с утяжелителем или тягать колесо? А вообще все эти тренировки приводят к тому, что сравниваются не собаки, а способности их тренеров

 Отправлено: 24.12.13 20:37. Заголовок: Хороших тренеров хва..

Хороших тренеров хватает, а вот незаурядных собак хотелось чтобы было как можно больше.

 Отправлено: 24.12.13 22:36. Заголовок: Терон пишет: А вооб..

Терон пишет:

цитата:

А вообще все эти тренировки приводят к тому, что сравниваются не собаки, а способности их тренеров

А как по Вашему тогда нужно сравнивать собак? Взять себе большой лес в аренду и пусть живёт там? тренеруется сам, кушает что поймает, заодно и сноровку его можно будет проверить
Сегодня в ринге просто "кровности" маловато, потому что все кровные, и потерпеть 2-3 минуты могут, а вот есть собаки которые эти 2-3 минуты отработав уже сильно выдыхаются, потому как у них вольер метр на метр, и прогулки за неделю до боёв 2 раза - "БОЙЦА ВЕДЬ НЕ СЛОМАТЬ"

 Отправлено: 24.12.13 22:38. Заголовок: ув. терон не понятна..

ув. терон не понятна суть вашего вопроса.данное сравнение провести невозможно поскольку это два разных упражнения направленные на развитие разных групп мышц а чтобы понять эффективность этих упражнений вам скорее всего надо самостоятельно убедиться на примере подготовки своей собаки.а работоспособность собаки всегда взаимосвязана со способностями ее тренера. это как в спорте чья школа эффективнее чьи способности лучше.но к великому сожалению не всегда хорошая собака попадает хорошему тренеру. и в этом случае человек как бы он этого не хотел не может воплотить все свои способности все свои проекты в эту собаку. и наоборот какому нибудь лузеру попадает великолепный образцовый экземпляр причем из твоего же питомника . мозгов не хватает как собаку подготовить и показать людям но при этом он осознает что в его руках находится бриллиант требующий мастерской огранки и ни за что на свете он не желает с ним расстаться. так собака и умирает неизвестной. данный случай из моей жизни.а поймать по настоящему свою собаку очень тяжело. вот так поймать чтобы быть единым целым чтобы ты душой чувствовал связь со своей собакой и чтобы ты понимал что она точно так же чувствует тебя. вот это высший пилотаж вот это настоящий союз. и не обязательно она будет самой сильной кому то она и проиграет но при этом ты будешь понимать что собака сделала все что могла и сделала она это в большей степени для тебя. друзья любите своих собак цените то что имеете сегодня а не то что возможно когда то у вас появится. Андрей жиглов на счет незаурядных собак это же все в наших силах удачи всем в творчестве. с уважением

 Отправлено: 25.12.13 09:46. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=c711uCUIil0 БОЕВОЙ ДУХ С ДЕТСТВА ДОЛЖЕН БЫТЬ а дальше бегать прыгать ходить пешком плавать

 Отправлено: 25.12.13 12:28. Заголовок: Pioner :sm36: :s..

Pioner

 Отправлено: 25.12.13 13:59. Заголовок: Уважаемые форумчани?..

Уважаемые форумчани? тоже хочется что то чиркануть попробую
-по моему мнению должен быть материал с кем заниматься. по мне питомец на первой стадии должен быть одарен от природы, это и выносливость и сила , ну и терпячка , а также желание драться .и компресия в челюстях если этого нет , то далеко с этой собакой не пройти
- при наличии природных данных можно говорить о Дополнении качеств физических
- Собаку нужно готовить ну минимум за 2 месяца до соревнований, т.к по опыту знаю что усталь в ногах уходит именно через такой срок, по физике все нужно понемногу . я например если бегу 5 км то 2.5 км с покрышкой и 2.5 км бег, собаку чересчур не загружаю , каждой собаке свой вес , ну и потихоньку можно увеличивать дистанцию, бегать с грузиками на шее и на теле собаки не рекомендую, это чревато болями в суставах, лучше ташить за собой груз , для шеи тоже можно ташить (и слева и с права), но груздолжен адекватным , для ног груз уже потяжелее, и все это желательно делать на ровной поверхности , не надо собаке жилы рвать, если уж так груз неймется повесить, то пускай пес сидит в вольере сгрузом , ест . спит, ну и чуть двигается, ну и вешать сразу все нельзя. сперва один грузик, через 1-2 дня второй и тд, а потом втихоря снимаем и за неделю до соревнований груз длжен вообще убираться. Бегать желательно сперва каждый день в начале по 3 км ну в течении недели . потом 5 км через день , потом 5 км каждый день, а потом от 7 до 10 км через день. и в конце за 2 недели до боев предпоследнюю неделю 5 км через день, неделю собака как минимум отдыхает, желательно после тренировок делать собаке массаж на ногах , "встряхивать" ноги
а последнюю неделю очень хорошо делать массаж (ну если вы действительно чегото хотите), для этого есть и мини массажеры по 5 минут на каждую ногу, очень большое значение имеет отдых перед боем кому как , я 10 дней даю , так один раз в день отпускаю по двору побегает 20-30 минут хватает . Это я приблизительно расписал для собаки весом 60 кг . а для легвовесов бег меньше 15 км через день . и потом жим в челюстях я думаю он или есть или его нет, а чуть этот жим держать в тонусе , я в начале подготовки даю бараньи головы 3 раза в неделю, и ничего не будет с зубами все нормально, собака учится крошить череп и потихоньку урепляет челюсь. с питанием тоже должно быть в меру . я например беру кашу с детского сада (рис , гречка ), варю мясо , в бульон добавлю кипяченною воду , делаю бульон жиденьким . и в кашу ( один черпак ) наливаю бульон (собаки зимой нехотят пить) а такое теплое блюдо пьют и кушают с удовольствием.(зимой) А потом это вареное мясо даю собаке(сейчас больной скотины много , рисковать не надо). вот так еще что то хотел написать . да я думаю и этого хватит , кому не понравилось . не обесуд те , я не последняя инстанция . у вас своя голова , но что то можно почерпнуть из моего опуса. с уважением ко всем вам

 Отправлено: 25.12.13 14:26. Заголовок: ата Вот это я поним..

ата Вот это я понимаю форум - приятно заходить читаешь и уму-разуму набираешься ! все бы почучуть и уже энциклопедия по волкодавам готова )
С уважением ко всем участникам форума!

 Отправлено: 25.12.13 19:41. Заголовок: ув. ата вопрос без п..

ув. ата вопрос без подвоха а не боитесь собаку кормить бараньими головами тем более вначале подготовки когда идет максимальная нагрузка на весь организм в целом в том числе и на желудочно кишечный тракт вот случай из личного опыта так получилось что в четырехлетнем возрасте вернулся ко мне подареный мной в тулу в трехмесячном возрасте сын рогдая домбай. два месяца подготовки и чемпионат мира в волгограде. и на четвертый день после боя с беркутом домбай не смог грубо говоря просраться одел я на руку резиновую перчатку и полез пальцами в святая святых и наткнулся там на каменный предмет шарообразной формы который оказался неизвлекаемым простым опытным путем. в итоге полосная операция на кишечнике тридцатипятисантиметровый шов на брюхе 1 кг. каловых завалов извлеченных из кишечника соответственно наперсточное бульонное питание первые две недели и еще через две недели трехраундовый бой с латифом. теперь по полочкам. кости проходя по пищеводу не успевают перевариться и своими острыми краями делают надрезы на стенках желудка или кишечника. надрезы со временем рубцуются и создают препятствие на пути. остатки пищи задерживаются комкуются формируются в так называемые каловые завалы и затвердевают до состояния бетона. во время нагрузки усиливается мышечное сокращение стенок кишечника создается эффект ценрифуги эти куски отрываются от стенки кишечника и устремляются на выход а там соответственно застревают. не в обиду человеку который кормил 4 года домбая надеюсь помимо основной удобоваримой пищи еще и куриными лапками. и еще один раз вжизни дал своей собаке баранью голову это была беременная сука от головы и следа не осталось а через месяц на третий день после родов я увидел в родилке кусок бараньей челюсти в месте с зубами. месяц эта кость находилась в кишечнике и если бы не потуги во время родов неизвестно когда бы она вышла. поэтому прежде чем давать кость собаке тысячу раз подумайте а стоит ли. ведь кость для собаки это не еда и челюстные мышцы она не разовьет а вот причинить вред здоровью может. вы правильно сказали сами хороший жим он или есть или его нет. а если всетаки хочется поработать над жимом давайте собаке говяжьи кадыки или проходники но проходники очень жирные от них собаку как правило слабит что не желательно. ну а если уж совсем не вмоготу сахарную суставную кость и то после сытной еды в качестве лакомства. теперь что касается болей в суставах извините но знаете поговорку сдуру можно и член сломать. все хорошо в меру. и еще совсем не вижу смысла качать шею посредством ската прикрепленного к ошейнику так как ошейник по любому будет соскальзывать до уровня лопаток получится породия на шлейку. правило может быть только одно прокачивать каждую группу мышц отдельно. я никому не навязываю свои мысли но полагаю так раз есть мышца значит с ней можно и нужно работать. с уважением

 Отправлено: 25.12.13 20:01. Заголовок: ата, очень познавате..

ата, очень познавательно спбо и вообще всем респект, тема С ув.

 Отправлено: 26.12.13 04:19. Заголовок: Pioner Вроде таких п..

Pioner
Вроде таких проблем как вы выше сказали небыло , но буду иметь в виду , а кадыки это даю, и с грузом я написал про шею очень аккуратно как бы в пределах допустимого . да и во всем мера нужна , ну и расстояния соблюдаю по 300-500-м на каждую сторону по ровной дорожке пешочком. и всегда смотрю на собаку . на ее состояние . на язык . на дыхание, я бы с грузом не занимался бы . но география такова что гор нет, и вот что я думаю, кто с кавказа им легче в каком плане они занимаются в горной местности , ну может не все но по крайней мере есть такая возможность и когда они спускаются как бы в низменность то у них есть преимущество перед нами. а наши собаки если поехать к ним без адаптации задыхаются. мне кажется на Кавказе завязали с грузами .....

 Отправлено: 26.12.13 10:07. Заголовок: Pioner ата :sm36: ..

Pioner ата

 Отправлено: 26.12.13 10:31. Заголовок: здравствуйте ата. на..

здравствуйте ата. на кавказе вообще не признают грузы там свои традиции свои методы. мне вообще кажется что разногласия происходят по определению что означают наши бои тестовые испытания как зоотехническое мероприятие или чисто спортивные поединки на выявление лучшего. я понимаю так если это приотарная собака то у нее и мировосприятие отличается от наших городских собак и социум другой и владельцы заняты другими заботами. а мы в городе вынуждены готовить своих собак поскольку у них вольерное проживание а это ни что иное как спорт а в спорте все методы приемлемы. тем более что у нас существуют правила зубки голос и так далее. поэтому я думаю что скорее всего мы занимаемся спортом. одного духа и воли к победе мало так же и на одной физподготовке далеко не уедешь вот мы и совмещаем пытаемся родить волкодава и подготовить его как спортсмена. с уважением

 Отправлено: 26.12.13 12:39. Заголовок: Я вот еще что хотел ..

Я вот еще что хотел написать, про тренажеры(не ради рекламы) Ну нормально , мы всетаки в городе живем , бывают погодные условия , грязь , снег , дождь и тд , машина сломалась , да и бывает выпьешь ... Теперь занимаясь с питомцем на тренажере . в начале как то не видел результата , но потом ноги подкачались, дыхалка нормалек, вот на ней в малом режиме можно ходить с грузом , да и режимы скорости менять, а также угол наклона (по максимуму 30 см ), тяжко блин я скажу , сам походил уже на 4 мин чувствуется, и молодые пацаны вставали тоже самое . ноги наливаются чугуном, собаки тоже через полчасастановилось тяжко, а теперь пожалуйста 1 час 20 - 1 ч 30 мин , может все и не дает но помогает . можно и 2 раза в день , я думаю результат будет..., ну понятно все совмещал с улицей . там все таки и сопротивление воздуха . звуки , шум гам , специально бегаю вдоль железки . чтобы собака не реагировала на шумы ...

 Отправлено: 26.12.13 15:39. Заголовок: ув. ата. как вы тонк..

ув. ата. как вы тонко подвели тему под беговую дорожку. ну да ладно так и используйте на ней шлейку кг. 12. ошейник здесь не подходит. а что касается всего остального скажу так. грязь снег дождь и тд надо тоже использовать чтобы собака была адаптирована не столько к погодным условиям сколько к почве под своими ногами если машина сломалась 6-8км. на одном дыхании рядом со своей собакой да по плохой погоде только добавит вам близости сней. ну а если выпили и такое бывает все мы люди то собаку лучше оставить дома. лично для меня причиной не выхода с собакой на треннировку могут являться только форсмажорные обстоятельства. и надо помнить всегда строжайшее соблюдение распорядка дня для тренируемой собаки соблюдение режима треннировок и кормление по часам все это дисциплинирует и стабилизирует не только вашу собаку ее мозг но и в первую очередь самого себя. с ув.

 Отправлено: 01.01.14 23:20. Заголовок: Все пишут вроде прав..

Все пишут вроде правильно но есть но про этого но конечно все молчат. Ребята скажу в одних словах надо иметь глаз и не упустить момент начало формирование ВНД кобеля(кобеля а не щенка переходный возраст) Яромир у меня сидел в вольере до 11 мес без кличке и ждал, а Ястреб был огонь немного холерик.. Не дай бог упустить этот момент то будет боец средничок из перспективного щенка(за которого стоят крови) вот пример была сука пит и в два года никакая отдали её. В три года такое показала что все в шоке были. И эту суку не надо было её грузить на карусель и дорожке сразу теряла укус. А вот велик и прыжки то что надо было ей. Не один раз выиграла за 40 мин выпригивали собаки из ринга. Любую собаку можно готовить если правильно понимаешь собаку, что надо и на что способна. Можно писать много планов на бумаге а вот что надо кобелю надо видеть в первые ролики. Кто то выше написал что идёт в ринге соревнование не кобелей а тренеров. Да футбол тоже был диким а сейчас уже тактика тренеров в исполнение хороших игроков. Здесь тоже самое хорошый камень надо сделать грань только. А если камень простой надо хотябы средничка и тогда можно назвать человека тренером-Кинологом. Да чуть не забыл ребята не жалеете деньги на кардиограмму и анализы. Я Ак-куша потерял по глупости. Он поменял несколько хоз. Я не знал что болел итд. И моего опыта было маловат не мог понять почему кобель выдерживает три тура от силы. А у него сердечка была пошатана.

 Отправлено: 02.01.14 23:35. Заголовок: Если собака должна д..

Если собака должна драться она будет

 Отправлено: 26.01.14 12:56. Заголовок: даурен пишет: Если ..

даурен пишет:

цитата:

Если собака должна драться она будет

Вопрос только в одном . КАК?

 Отправлено: 29.05.14 08:52. Заголовок: спасибо всем участни..

спасибо всем участникам за отличную тему
лично мне, как начинающему, сложно переоценить возможность прочитать мнения опытных заводчиков в таком неоднозначном вопросе
...
вчера купил телячий хвост, повесил на дерево ,стоял рядом наблюдая как собакен старается и размышлял о том, что всё гениальное - просто
и вот какие мысли меня посетили по поводу "укус либо есть, либо его нет"...
думаю так категорически вряд ли можно утверждать...и полемика среди опытных людей в этом вопросе не случайна
...
мне кажется здесь всё в большей части зависит от "механики" челюсти собаки, насколько оптимальным для конкретного строения черепа является конкретная схема крепления челюстных мышц...или, говоря другими словами, насколько оптимально с точки зрения механики построен рычажный механизм челюсти конкретной собаки...

если природа-мать наградила удачной анатомией головы - вот тут "укус либо есть" и дополнительная тренировка мышц приведёт к созданию просто всё сокрушающего пресса, которым собака способна наносить жёсткие травмы сопернику...насколько это оправдано с точки зрения спорта, если собака не работает в отаре по волку? я считаю неоправданно...но с удовольствием послушаю опытных людей

...а если точки приложения момента силы к рычагам не оптимальны, начинаются варианты (во загибаю...надеюсь вы меня понимаете )
и варианты могут быть очень разнообразными
чем ближе строение к оптимальному, тем больше эффект от тренировок - добавили физухи и вуаля, средний от природы укус стал хорошим или как минимум достаточным
чем "не правильнее" строение механизма, тем слабее укус и меньший эффект даёт тренировка челюстных мышц
дайте мне точку опоры и я переверну землю - говорил Архимед....про рычаги говорил кстати

подводя итог, хочу сказать так - эффект от тренировок будет в любом случае....но какого уровня силы укуса может достичь собака прямо зависит от природного строения "челюстной механики", думаю потому очень большое внимание уделяется породности головы, наполненности и т.д.
и что бы сделать правильный вывод о необходимости и оправданности тренировок, нужно как минимум хорошо знать анатомию собаки, определять визуально по строению черепа "оптимальность механизма"...плюс всё это и многое другое помноженное на опыт, который заводчики зарабатывают упорным многолетним трудом...за что им честь и хвала от меня, именно благодаря им я имею возможность банально по объявлению в интернете поехать и за вменяемые деньги получить прекрасного друга и помошника, ежедневно и ежеминутно радующего и душу и глаз

п.с. всё вышеизложенное относительно укуса думаю в большей или меньшей мере применимо и к другим аспектам физического развития волкодава, результат во многом зависит от сочетания природных породных данных собаки с индивидуальным и грамотным подходом опытного заводчика

п.п.с. побольше таких тем !!! ваш опыт не валяется в пыли на полках форума ....впитываем, впитываем и ещё раз впитываем
я искренне надеюсь, что вы видите в таких, как я начинающих, потенциальных продолжателей своего дела...

 Отправлено: 29.05.14 16:11. Заголовок: подобное с подобным ..

подобное с подобным даёт подобное! эти слова для тех кто говорит, что экстерьер это ХРЕНЬ!

 Отправлено: 29.05.14 16:12. Заголовок: провисшие спины, икс..

провисшие спины, иксо лапы, непонятные головы и.т.д.

 Отправлено: 29.05.14 23:01. Заголовок: ШУРИН, Вы правильно ..

ШУРИН, Вы правильно мыслите. Могу добавить, что успех в бою во многом зависит еще и от того насколько развита в собаке нервная система и мозговая деятельность, так как именно мозг, посылая импульс посредством нервных окончаний в ту или иную мышцу дает команду на исполнение приказа в самый нужный момент. Глядя на работу некоторых собак в ринге просто восхищаешся их умением грамотно и эффективно распоряжаться своим природным даром, наработанными приемами силовой борьбы и другими приобретенными качествами.

 Отправлено: 30.05.14 10:32. Заголовок: Pioner пишет: эффек..

Pioner пишет:

цитата:

эффективно распоряжаться своим природным даром, наработанными приемами силовой борьбы и другими приобретенными качествами.

сложно что-то добавить...
пересмотрел десятки поединков (но стараюсь их кол-во увеличивать ежедневно) и как бы уже многих знаменитых собак посмотрел...но порой рот открывается самопроизвольно когда видишь бросок или ещё что-то (сам в юности занимался классической борьбой), ну а если ещё с коментами Рамазана Алибековича - это безподобно

 Отправлено: 30.05.14 12:04. Заголовок: http://www.kv-av.com..

http://www.kv-av.com/index.php?/topic/249-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D1%81%D1%8F-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9/ аналогичная тема с видеоматериалами в дальнейшем по мере формирования щенка будут добавляться новые финты которые понадобятся для поединка .Для просмотра нужно зарегистрироваться.

 Отправлено: 30.05.14 12:37. Заголовок: спасибо за ссылку.....

спасибо за ссылку....
только вот посмотреть не получается :(
пароль ввожу, рамка ввода краснеет и ничего ....
зарегился как положено
подскажите пожалуйста как посмотреть ?

 Отправлено: 30.05.14 15:29. Заголовок: Для просмотра нужно ..

Для просмотра нужно быть зарегистрированным на почтовом ящике Mail.ru тогда можно будет введя пароль смотреть все видео в этой папке (уже есть просмотры )

 Отправлено: 30.05.14 15:35. Заголовок: да зарегистрирован и..

да зарегистрирован и на майле...
попытаемся ещё...
ощущение, что именно пароль не берёт

 Отправлено: 30.05.14 15:43. Заголовок: Многие ссылаются на ..

Многие ссылаются на то что к каждой собаке нужен индивидуальный подход,(вес, рост, костяк, психическое состояние, т.е. нервная система и т.д.)! Так кто нибудь напишите, на примере своей собаки, напишите возраст, вес, рост, с чего и как начинали, и по сколько, и чем продолжаете?

 Отправлено: 30.05.14 16:28. Заголовок: Шурин я пароль убрал..

Шурин я пароль убрал так что несколько дней без пароля .Заходите смотрите если есть вопросы готов обсудить на форуме в теме что я дал ссылку .sultan для того чтобы определить когда и чем нужно заняться нужен опыт и без контакта с питомцем даже опыт не поможет .Если нужны конкретные ответы готов поделится своими умозаключениями опять же зайдите по ссылке выше что я выставил там и пообщаемся .Объясню для чего эти команды закрепляю и какая польза на примере буду кидать видео исходя из вопросов .Всем удачи .

 Отправлено: 30.05.14 18:02. Заголовок: Спасибо СЏ С‚..

Спасибо я там уже зарегистрирован и видео посмотрел с щенком по кличке Волх!

 Отправлено: 30.05.14 20:58. Заголовок: mangus пишет: бол..

mangus пишет:
[quote]`
большое спасибо, теперь всё гут

 Отправлено: 30.05.14 20:59. Заголовок: sultan пишет: РЎРїР..

sultan пишет:

цитата:

Спасибо я там уже зарегистрирован и видео посмотрел с щенком по кличке Волх!

sultan клёвая тема ,мне обычно рэпчик не всё слушать можно но это нормальная тема[взломанный сайт]

 Отправлено: 30.05.14 21:39. Заголовок: РЇ РІСЂРѕРґРµ РїРѕ С..

РЇ РІСЂРѕРґРµ РїРѕ СЂСѓСЃРєРё РІСЃРµ писал, Р° тут РЅРµ понятно что, СЃ телефона РїРёС?Сѓ.

 Отправлено: 31.05.14 14:32. Заголовок: я там зарегистрирова..

я там зарегистрирован, посмотрел видео с кобельком Волх, но там все равно мало информации, а предыдущие два комента с телефона писал, там что то заглючило, и кинуло не текст а что то не понятное.

 Отправлено: 04.01.15 14:03. Заголовок: Здраствуйте. уважаем..

Здраствуйте. уважаемые волкодавщики. Вот хочу узнать можно ли востановить характер волкодава. Для начало не большая история этого волкодава. Первая притривка было у него 1,5 году с легкостью оделол соперника соперник дал крик, дальше понеслось травили каждую неделю всегда одолевал соперников тяжелых средних а сам был легким. когда началься чемпионат по региону и по области записали на оба чемпионата по молодежке тогда готовили проста бегом на 6 км. дрался каждые 2 недели паралельно на двух чемпионатах, в итого стал чемпионом области, региона по молодежке соперников выиграл чисто без единих замечании, все дали звук. Я был рад своим волкодавом. в этом году началься чемпионат области записал взрослым , тренировал очень жестко через день бег от 10 до 15 км, через день бег прркышкой, через день бег грузом отдых 4 дня перед боям. вот начался впервый тур заходим на ринг он что грустный как будто не хочеть дратся, я думал что 7месяц не дрался и поэтому забыл. в этом туре одолел соперника, но мне не понавился его бой он был вялым что то прошлом году он просто рвался бой, и работал темпе мог держать хват до 15 мин не отрываясь до скула соперника. мы подумали что забыл что такой бой, и думали что 2туре очухается но нет 2 туре залаел, он не шел сопернику агрессивно как раньше, соперник даже не трепал его, он до этого терпел ужасные трепы, долгие хваты за ухо за лапы. и думаю что грешил на тренировке. После этого поражение можно ли восстановить характер.

 Отправлено: 04.01.15 14:31. Заголовок: Он что тебе робот чт..

Он что тебе робот что ли!!! Ты сам дерись каждые две недели один сезон и еще себя так тренируй , как его тренировал и через год я посмотрю на тебя как ты себя почувствуешь!!! Не трогай его вообще дай ему отдохнуть!!!

 Отправлено: 04.01.15 14:53. Заголовок: Шамиль Д. пишет: Не..

Шамиль Д. пишет:

цитата:

Не трогай его вообще дай ему отдохнуть!!!

Ербол причем весь этот сезон, просто прогулки вольные и питание, витамины, максимум в конце марта может в турниркакой поставить, ты его загнал......как он вообще не умер от инфаркта, сердце ты ему подсадил факт.....

 Отправлено: 04.01.15 15:13. Заголовок: Он вязался,и когда ?..

Он вязался,и когда ?может подхватил болячку

 Отправлено: 04.01.15 15:30. Заголовок: И ещё,бытует такое м..

И ещё,бытует такое мнение ,что моторесурс хороших (тежолых)поединков ограниченно до 12ти.

 Отправлено: 04.01.15 15:58. Заголовок: Да мог и сердце поса..

Да мог и сердце посадить. Обязательно надо год дать отдохнуть и обследовать в клинике. Я думаю у тебя хорош кобель, его надо в разведение.

 Отправлено: 04.01.15 20:55. Заголовок: БАГРАТ пишет: каки..

БАГРАТ пишет:
[quote]` какие витамини можете по советовать за ранее спасибо

 Отправлено: 04.01.15 22:30. Заголовок: Гемабаланс, гамавит,..

Гемабаланс, гамавит, микровитам, мультивитамин......

 Отправлено: 05.01.15 00:41. Заголовок: Сульфокамфокаин это ..

Сульфокамфокаин это для сердца....

 Отправлено: 05.01.15 07:41. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/Q..

http://f5.s.qip.ru/Qx1Mv23m.jpg Вот как шел он к соперникам

 Отправлено: 05.01.15 10:25. Заголовок: Ербол пишет: Вот ка..

Ербол пишет:

цитата:

Вот как шел он к соперникам

Ербол, ондай фотоларды койма? Ол итке жапканы емес, оте лас келе жатканы....Уят жасама!

 Отправлено: 29.03.15 20:28. Заголовок: Можно прогулыват сем..

Можно прогулыват семи месячный кобеля 6-7 километров каждый день. С.ув.

 Отправлено: 18.05.15 16:57. Заголовок: Здраствуйте! Может я..

Здраствуйте! Может я не в тему, но подходящей темы не нашел. Хотел спросить как отучить волкодава от хлоднокровия к другим животным. Собаке уже 3 года. ТИ-х почти полгода не участвует. эта привычка появилась год назад. В начале он ловил птенцов воровья, потом перешел на голуб, ворону, на маленьких птиц похожих сов но он ловил их редка. В этом месяце участились случаи с начало месяце во дворе нашел 4 птенцов воровья, 3 воровья, 1 ласточку и 2 соседских кошек. Как то не приятно видеть во дворе трупов кошек. можно ли отучить от этого. Заранее спасибо.

 Отправлено: 18.05.15 17:03. Заголовок: Ербол , если начал л..

Ербол , если начал ловить, то это в крови, уже не отучишь.

 Отправлено: 19.05.15 08:19. Заголовок: Согласен. Это пример..

Согласен. Это примерно как отучить от подбирания еды на земле. 100% результата не будет.

 Отправлено: 19.05.15 09:15. Заголовок: Спасибо. приму эта к..

Спасибо. приму эта как дар может это к лучшему вырабатывает ловкость, быстроту. ))))

 Отправлено: 10.08.15 17:48. Заголовок: Доброе всем формучан..

Доброе всем формучане время интересует кто за сколько дне прекрощяет тринеровать собаку перед теи?

 Отправлено: 10.08.15 21:41. Заголовок: смотрякак тренироват..

смотрякак тренировать и о какой подготовке может идти речь везде температура за 35

 Отправлено: 10.08.15 22:11. Заголовок: Vladimir1979 , здрав..

Vladimir1979 , здравствуйте. Отдых даю за 7-12 дней, в зависимости от собаки. Здоровой собаке 7 достаточно. Если связки слабоваты, подвержены перегрузкам, растяжениям и проч. то отдых больше.

 Отправлено: 11.08.15 05:32. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:
[quote]` Конечно если заниматся в 5ч дня то у нас в Рк и 37гр не редкость по этому встаю в 5ч утра заниматся начинаем гдето 6ч тем 13, 12гр нормально! Аслан пишет:
[quote]` Аслан 7дней 12 это не много спортсмену человеку дают полный отдых за сутки до соревнований ! Я так думаю но ище не в практики 3,4 дня достаточно ведь после энтенсивных нагрузок и резко пакой жирок резко набирается мускулы теряют свою упругость и элостичность так говорю потому что занимался спортом а у собаки регенерацыя ткани и востоновление проходят быстрей, я занимаюсь с собакой так 8км 9,и10день первый следущий 3,4км пешком с небольшим болоном на шлейке собака чюствует себя отлично питанья трибуха ,мясо сухой корм витомины катозал по курсу после даю цамакс для спортивных собак это чисто мое мнение для вывносливости нужно крепкое сердце для этого инужны витоминчики и длительные растояния не спеша также нужны крепкие мышцы для этого нужны силовые упрожнения раз есть мышца значит можно сделать ее сильно главно делать это акуратно не сорвав сердечко и впрочим весь аргонизм с ув Владимир
,,

 Отправлено: 11.08.15 09:27. Заголовок: Vladimir1979- какие ..

Vladimir1979- какие витамины для сердца используете???