Отправлено: 08.12.12 20:39. Заголовок: Физические нагрузки в воспитании волкодава

Приветствую всех участников форума. Хочу открыть данную тему, для обмена опытом в тренировках волкодавов, потому как мнений очень много, и как известно в большинстве своём они друг другу противоречат, кто-то каждый день гоняет собаку по 10 км, кто-то только водит на поводке, кто-то запрягает в нагрудник. Не так давно узнал даже о том, что используют беговые дорожки для волкодавов. Так что же будет более результативным, для рингового бойца????? конечно же я понимаю, что всё это сугубо индивидуально, но всё же тема заслуживает обсуждения. С уважением...

 Отправлено: 03.04.13 19:13. Заголовок: Рис. 13. Поверхно..

Рис. 13. Поверхностная мускулатура собаки

1 — грудинно-щитовидная м.; 2 — грудинно-подъязычная м.; 3 — грудинно-головная м.; 4, 4' — плечеголовная м.; 5 — плечеатлантная м.; 6 — дельтовидная м.; 7 — предостная м.; 8 — латеральная головка трехглавой м. плеча; 9 — плечевая м.; 10 — длинная головка трехглавой м. плеча; 11 — трапециевидная м.; 12 — широчайшая м. спины; 13 — косая брюшная наружная м.; 14 — косая брюшная внутренняя м.; 15 — напрягатель широкой бедренной фасции, а впереди от него — портняжная м.; 16 — ягодичная средняя м.; 17 — ягодичная поверхностная м.; 18 — хвостовая м.; 19 — двуглавая м. бедра; 20 — полусухожильная м.; 21 — полуперепончатая м.; 22 — прямая брюшная м.; 23 — глубокая грудная м.


такой есть вопрос к знающим людям:

у меня сложилось мнение, что большую роль в успехе собаки во время ТИ играют 2 группы мышц, но во время подготовки собаки, на них мы мало обращаем внимания:

- мышцы шеи (на рисунке 4,7,11), и мышцы поясничного отдела (на рисунке 13,14).
Когда собака сделала хват и начинает тягать, тянуть, валить соперника (обе собаки на ногах) - именно от этих мышц зависит что получится.

как их развить?

грузики в кармашках мне кажется эту группу мышц не развивают, таскать за собой шину тоже, простая прогулка и бег тоже.

Как вариант замотивировать собаку вцепиться и трепать всем телом что-то тяжелое - но как это сделать? или утяжелить сам ошейник, как вариант?

какие упражнения годятся для этих мышц?

 Отправлено: 03.04.13 23:57. Заголовок: тряпку дат зуби и к..

тряпку дат зуби и качат можна шею и укреплять хват

 Отправлено: 03.04.13 23:59. Заголовок: ошейник грузам тоже ..

ошейник грузам тоже помогают

 Отправлено: 04.04.13 00:05. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=b-dgzXrnhX8

 Отправлено: 04.04.13 00:08. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 04.04.13 00:14. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 04.04.13 11:21. Заголовок: halikarnas пишет: ..

halikarnas пишет:

цитата:

замотивировать собаку

Только едой.
Говяжий хвост размером около 1 метра, весом около 3 кг. за основание подвязыыаешь на высоте 1.10-1.30 к забору, дереву, стенке, с опорой для передних лап. И он тягает, рвет,грызет, пытается оторвать... короче потеет не по деццки......За минут 20 он должен оторвать, если не может, подрезать веревку....... Это для того что бы он видел результат усилий. Важно приучить и потом он уже будет за полчаса сгрызать весь хвост, не отрывая. Качает хорошо шею, холку, челюсти, спину, поясницу.Также можно подвязыать и желудок, но желудок слабый - рвется и съедается за пару минут.
Хороший эффект для жима дает грызение маслаков говяжих, цельных, побольше. Их после приучении к хвосту тоже можно подвязывать

 Отправлено: 04.04.13 16:56. Заголовок: Друзья всем привет! ..

Друзья всем привет! Бег, бег и еще раз бег! И плавание в теплое время года! Ведь при плавании работают все группы мышц! Посмотрите какая развитая мускулатура у пловцов, а ведь они железом не качаются!

 Отправлено: 04.04.13 23:06. Заголовок: Саркиз!!! Тряпка сде..

Саркиз!!! Тряпка сдесь не причем, это не Питбуль, да и ролики с овчаркми не катят, разная нервная система и психика, к Волкодаву нужен особый подход да и грузы тоже не желательно!!!

 Отправлено: 04.04.13 23:27. Заголовок: Здравствуйте все . ..

Здравствуйте все . ТУМАН я с вами согласен , Волкодава можно замотивировать пищевой реакцией , чтобы он действительно через пищу выложился . плюс контакт с собакой , через игровую реакцию , Тогда он и в бою будет слышать хозяина .

 Отправлено: 05.04.13 10:11. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 09.04.13 10:22. Заголовок: Всех приветствую я с..

Всех приветствую я считаю так то что волкодав должен разивать свою мускулатуру дыхалку естественно тоесть хотьба бег подемы в гору так же спуски с горы, волкодавы на кашарах не таскают железо и не тянут покрышки, это мы уже придумали ускоренные варианты, если хочешь подготовить собаку то во первых нужно время и самое главное терпение без этого ни куда.

 Отправлено: 07.05.13 11:54. Заголовок: sarkis пишет: а пр..

sarkis пишет:
[quote]` а причем здесь это видео http://www.youtube.com/watch?v=Vt1YO5Lh-dA

 Отправлено: 07.05.13 11:54. Заголовок: Alexej пишет: расс..

Alexej пишет:
[quote]` рассказ супер!!!

 Отправлено: 15.05.13 18:38. Заголовок: Володя пишет: В тёп..

Володя пишет:

цитата:

В тёплое время года плавание.

вот и наступило тёплое время года. Кто сколько плавает? Сколько вообще нужно плавать?

 Отправлено: 23.08.13 15:04. Заголовок: ДУХ...

Когда дух силнее,тагда и победи будет много...посматрите как палучается
http://www.youtube.com/watch?v=ZBZH0cyUcgw&feature=player_embedded

 Отправлено: 25.08.13 22:42. Заголовок: Вован, привет по ком..

Вован, привет по компьютеру теперь!Тему зацепил серьёзную,только индивидуальности в волкодавах и азиатах столько,что сразу и не раскусишь,кому что больше подходит.С питами и служебными собаками в этом смысле намного легче.Подобрать ключ к волкодаву нелегко,и гордые,и обижаться умеют...Лучше всего на Кавказе,или в Закавказье,на высокогорье,где кислорода мало.Собака оттуда привезённая уже имеет преимущество.С каждой надо работать и работать постоянно. ПОРЯДОК БЬЁТ КЛАСС! Удачи всем!

 Отправлено: 25.08.13 23:43. Заголовок: Романюк Ярослав ЛЮБ..

Романюк Ярослав ЛЮБОЕ УПРАЖНЕНИ ДАЖИ ПРОСТОЕИ ФИСКУЛТУРА УКРЕПЛЯЕТ ОРГАНИЗМ В ТОМ ЧИСЛЕ И С СОБАКАМИ РАБОТА С ТРАПКИ НЕ ТОЛЬКО УКРЕПЛЯЕТ ЧЕЛИСТ НО В ТОМ ЧИСЛЕ И ШЕЮ И ВЕС КОРПУС И В ТОМ ЧИСЛЕ И АШЕНИК ГРУЗАМ ЛУБОЮ НАГРУЗКА ПЛАВАНИЕ БЕГ ПРОСТА ИГРА С ДРУГИМ СОБАКИ ВСЕ ПОЛЕЗНО ПО СВОЕМУ ТОЛКА ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ С УМОМ ЧТОБИ СЕРЦА НЕ ПАСАДИТ И СВЯСКИ НЕ РВАТ

 Отправлено: 06.09.13 09:30. Заголовок: про щенков

Щенков до года совсем не трогаем за исключением спонтанных прогулок и ежедневных игр во дворе.Весь описанный выше комплекс подготовки ,уважаемыми заводчиками, у нас в Средней Азии нач-ся только по достижению зрелого возраста.В первую очередь несколько раз тестируем с ровесниками(в пределах разумного). В Республике Кыргызстан в городе Бишкек проживает уважаемый заводчик,вырастивший и воспитавший не одного чемпиона страны и Ср.Азии Ковалев Вячеслав,который друзья ,может многое рассказать о тренинге волкодава.Многие известные чемпионы Казахстана прошли его подготовку,а это и есть результат!

 Отправлено: 10.10.13 20:01. Заголовок: АЯКС пишет: Серё..

АЯКС пишет:
[quote]`

Серёга, я только щас увидел комментарий в теме, раскажи как в Грузии тренируют собак, что они деруться по 20 минут в нужном темпе! Меня уже "Аяксович" на деньги разоряет в Ниве бензин кончается, а он бежит и бежит

 Отправлено: 11.10.13 08:20. Заголовок: Сергей мы с Вованом ..

Сергей мы с Вованом просим расскажите пожалуйста как тренируют собак в Грузии интересно знать просто чем отличаются наши тренировки от их!

 Отправлено: 16.10.13 21:00. Заголовок: Чингиз-Яра пишет: ..

Чингиз-Яра пишет:

цитата:

Как и сила сажатия руки кистевым эспандером

но если удара не было, то от эспандера его не будет

 Отправлено: 18.10.13 20:13. Заголовок: Дак что уважаемые фо..

Дак что уважаемые форумчане, читаю и не пойму ошейник тяжелый или шлейка лучше?

 Отправлено: 10.12.13 11:08. Заголовок: Волкодав должен трен..

Волкодав должен тренироваться в горах, без лишних желез и покрышек.

 Отправлено: 10.12.13 11:12. Заголовок: А если географическо..

А если географическое положение не позволяет? У некоторых даже нет возможности с поводка отпустить

 Отправлено: 21.12.13 10:44. Заголовок: здравствуйте коллеги..

здравствуйте коллеги. позволю себе поделиться своими мыслями по поводу подготовки собаки. существует два мнения а значит и две схемы подготовки волкодава естественным путем и с утяжелителями. я согласен и с одной схемой и с другой. мне только не понятно почему любители подготовки собаки естественным путем начисто отрицают утяжелители и отягощения. я всегда совмещал эти две схемы и не представляю себе подготовку собаки без утяжелителей . я считаю что любые упражнения если они подаются в меру и не граничат с безумием абсолютно приемлемы. теперь что касается шейных мышц. для качественного трепа одной шеи мало. эффективный треп это сбалансированная работа нескольких групп мышц в том числе и спинной и поясничной. и конечно же основой всему крепкие развитые связки и сухожилия для того чтобы устоять на ногах а не самому болтаться и извиваться во время трепа. поэтому мышцы обязательно нужно прокачивать. ошейник на шею следует одевать правильно. в максимально верхней части шеи как можно ближе к ушам и затянуть хорошо так чтобы он не болтался по всей шее и так чтобы не перекрывал дыхание. то же самое касается и шлейки. и скат таскать за собой это тоже очень эффективно только и его надо правильно прикрепить. не за ошейник как это делают многие а за обычную без грузов туго закрепленную на собаке шлейку двумя репшнурами с одного и другого бока собаки и в пешем порядке. естественно расстояние и вес подбираются индивидуально. разумеется и питание такой собаке корректируется. кстати вован у вас на фото собака в очень хорошей физической форме. а если нет возможности отпустить с поводка не надо унывать. основная подготовка происходит на своих двоих в пешем порядке. и только потом после определенного курса работы с утяжелителями собаке необходимы кроссы. для этого мне иногда приходилось выезжать за город за 40 км. чтобы там собака пробежала 8 км. а в городе сумасшедшие пробки. выезжаем в 8 утра а возвращаемся в 1 час дня. желаю всем побед и удачи.

 Отправлено: 22.12.13 02:13. Заголовок: Pioner :sm36: ..

Pioner

 Отправлено: 23.12.13 10:51. Заголовок: Pioner :sm36: :sm3..

Pioner молодец! хорошо когда опытные люди советуют по делу и передают свой опыт!

 Отправлено: 23.12.13 17:57. Заголовок: Pioner Сергей, спаси..

Pioner Сергей, спасибо за участие в теме

 Отправлено: 23.12.13 20:22. Заголовок: Лично я гоняю без на..

Лично я гоняю без нагрузки, но считаю, что после 3х лет можно нагружать утяжелителями.

 Отправлено: 24.12.13 20:05. Заголовок: А кто-то проводил ср..

А кто-то проводил сравнение, что эфективнее - бегать с утяжелителем или тягать колесо? А вообще все эти тренировки приводят к тому, что сравниваются не собаки, а способности их тренеров

 Отправлено: 24.12.13 20:37. Заголовок: Хороших тренеров хва..

Хороших тренеров хватает, а вот незаурядных собак хотелось чтобы было как можно больше.

 Отправлено: 24.12.13 22:36. Заголовок: Терон пишет: А вооб..

Терон пишет:

цитата:

А вообще все эти тренировки приводят к тому, что сравниваются не собаки, а способности их тренеров

А как по Вашему тогда нужно сравнивать собак? Взять себе большой лес в аренду и пусть живёт там? тренеруется сам, кушает что поймает, заодно и сноровку его можно будет проверить
Сегодня в ринге просто "кровности" маловато, потому что все кровные, и потерпеть 2-3 минуты могут, а вот есть собаки которые эти 2-3 минуты отработав уже сильно выдыхаются, потому как у них вольер метр на метр, и прогулки за неделю до боёв 2 раза - "БОЙЦА ВЕДЬ НЕ СЛОМАТЬ"

 Отправлено: 24.12.13 22:38. Заголовок: ув. терон не понятна..

ув. терон не понятна суть вашего вопроса.данное сравнение провести невозможно поскольку это два разных упражнения направленные на развитие разных групп мышц а чтобы понять эффективность этих упражнений вам скорее всего надо самостоятельно убедиться на примере подготовки своей собаки.а работоспособность собаки всегда взаимосвязана со способностями ее тренера. это как в спорте чья школа эффективнее чьи способности лучше.но к великому сожалению не всегда хорошая собака попадает хорошему тренеру. и в этом случае человек как бы он этого не хотел не может воплотить все свои способности все свои проекты в эту собаку. и наоборот какому нибудь лузеру попадает великолепный образцовый экземпляр причем из твоего же питомника . мозгов не хватает как собаку подготовить и показать людям но при этом он осознает что в его руках находится бриллиант требующий мастерской огранки и ни за что на свете он не желает с ним расстаться. так собака и умирает неизвестной. данный случай из моей жизни.а поймать по настоящему свою собаку очень тяжело. вот так поймать чтобы быть единым целым чтобы ты душой чувствовал связь со своей собакой и чтобы ты понимал что она точно так же чувствует тебя. вот это высший пилотаж вот это настоящий союз. и не обязательно она будет самой сильной кому то она и проиграет но при этом ты будешь понимать что собака сделала все что могла и сделала она это в большей степени для тебя. друзья любите своих собак цените то что имеете сегодня а не то что возможно когда то у вас появится. Андрей жиглов на счет незаурядных собак это же все в наших силах удачи всем в творчестве. с уважением

 Отправлено: 25.12.13 09:46. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=c711uCUIil0 БОЕВОЙ ДУХ С ДЕТСТВА ДОЛЖЕН БЫТЬ а дальше бегать прыгать ходить пешком плавать

 Отправлено: 25.12.13 12:28. Заголовок: Pioner :sm36: :s..

Pioner

 Отправлено: 25.12.13 13:59. Заголовок: Уважаемые форумчани?..

Уважаемые форумчани? тоже хочется что то чиркануть попробую
-по моему мнению должен быть материал с кем заниматься. по мне питомец на первой стадии должен быть одарен от природы, это и выносливость и сила , ну и терпячка , а также желание драться .и компресия в челюстях если этого нет , то далеко с этой собакой не пройти
- при наличии природных данных можно говорить о Дополнении качеств физических
- Собаку нужно готовить ну минимум за 2 месяца до соревнований, т.к по опыту знаю что усталь в ногах уходит именно через такой срок, по физике все нужно понемногу . я например если бегу 5 км то 2.5 км с покрышкой и 2.5 км бег, собаку чересчур не загружаю , каждой собаке свой вес , ну и потихоньку можно увеличивать дистанцию, бегать с грузиками на шее и на теле собаки не рекомендую, это чревато болями в суставах, лучше ташить за собой груз , для шеи тоже можно ташить (и слева и с права), но груздолжен адекватным , для ног груз уже потяжелее, и все это желательно делать на ровной поверхности , не надо собаке жилы рвать, если уж так груз неймется повесить, то пускай пес сидит в вольере сгрузом , ест . спит, ну и чуть двигается, ну и вешать сразу все нельзя. сперва один грузик, через 1-2 дня второй и тд, а потом втихоря снимаем и за неделю до соревнований груз длжен вообще убираться. Бегать желательно сперва каждый день в начале по 3 км ну в течении недели . потом 5 км через день , потом 5 км каждый день, а потом от 7 до 10 км через день. и в конце за 2 недели до боев предпоследнюю неделю 5 км через день, неделю собака как минимум отдыхает, желательно после тренировок делать собаке массаж на ногах , "встряхивать" ноги
а последнюю неделю очень хорошо делать массаж (ну если вы действительно чегото хотите), для этого есть и мини массажеры по 5 минут на каждую ногу, очень большое значение имеет отдых перед боем кому как , я 10 дней даю , так один раз в день отпускаю по двору побегает 20-30 минут хватает . Это я приблизительно расписал для собаки весом 60 кг . а для легвовесов бег меньше 15 км через день . и потом жим в челюстях я думаю он или есть или его нет, а чуть этот жим держать в тонусе , я в начале подготовки даю бараньи головы 3 раза в неделю, и ничего не будет с зубами все нормально, собака учится крошить череп и потихоньку урепляет челюсь. с питанием тоже должно быть в меру . я например беру кашу с детского сада (рис , гречка ), варю мясо , в бульон добавлю кипяченною воду , делаю бульон жиденьким . и в кашу ( один черпак ) наливаю бульон (собаки зимой нехотят пить) а такое теплое блюдо пьют и кушают с удовольствием.(зимой) А потом это вареное мясо даю собаке(сейчас больной скотины много , рисковать не надо). вот так еще что то хотел написать . да я думаю и этого хватит , кому не понравилось . не обесуд те , я не последняя инстанция . у вас своя голова , но что то можно почерпнуть из моего опуса. с уважением ко всем вам

 Отправлено: 25.12.13 14:26. Заголовок: ата Вот это я поним..

ата Вот это я понимаю форум - приятно заходить читаешь и уму-разуму набираешься ! все бы почучуть и уже энциклопедия по волкодавам готова )
С уважением ко всем участникам форума!

 Отправлено: 25.12.13 19:41. Заголовок: ув. ата вопрос без п..

ув. ата вопрос без подвоха а не боитесь собаку кормить бараньими головами тем более вначале подготовки когда идет максимальная нагрузка на весь организм в целом в том числе и на желудочно кишечный тракт вот случай из личного опыта так получилось что в четырехлетнем возрасте вернулся ко мне подареный мной в тулу в трехмесячном возрасте сын рогдая домбай. два месяца подготовки и чемпионат мира в волгограде. и на четвертый день после боя с беркутом домбай не смог грубо говоря просраться одел я на руку резиновую перчатку и полез пальцами в святая святых и наткнулся там на каменный предмет шарообразной формы который оказался неизвлекаемым простым опытным путем. в итоге полосная операция на кишечнике тридцатипятисантиметровый шов на брюхе 1 кг. каловых завалов извлеченных из кишечника соответственно наперсточное бульонное питание первые две недели и еще через две недели трехраундовый бой с латифом. теперь по полочкам. кости проходя по пищеводу не успевают перевариться и своими острыми краями делают надрезы на стенках желудка или кишечника. надрезы со временем рубцуются и создают препятствие на пути. остатки пищи задерживаются комкуются формируются в так называемые каловые завалы и затвердевают до состояния бетона. во время нагрузки усиливается мышечное сокращение стенок кишечника создается эффект ценрифуги эти куски отрываются от стенки кишечника и устремляются на выход а там соответственно застревают. не в обиду человеку который кормил 4 года домбая надеюсь помимо основной удобоваримой пищи еще и куриными лапками. и еще один раз вжизни дал своей собаке баранью голову это была беременная сука от головы и следа не осталось а через месяц на третий день после родов я увидел в родилке кусок бараньей челюсти в месте с зубами. месяц эта кость находилась в кишечнике и если бы не потуги во время родов неизвестно когда бы она вышла. поэтому прежде чем давать кость собаке тысячу раз подумайте а стоит ли. ведь кость для собаки это не еда и челюстные мышцы она не разовьет а вот причинить вред здоровью может. вы правильно сказали сами хороший жим он или есть или его нет. а если всетаки хочется поработать над жимом давайте собаке говяжьи кадыки или проходники но проходники очень жирные от них собаку как правило слабит что не желательно. ну а если уж совсем не вмоготу сахарную суставную кость и то после сытной еды в качестве лакомства. теперь что касается болей в суставах извините но знаете поговорку сдуру можно и член сломать. все хорошо в меру. и еще совсем не вижу смысла качать шею посредством ската прикрепленного к ошейнику так как ошейник по любому будет соскальзывать до уровня лопаток получится породия на шлейку. правило может быть только одно прокачивать каждую группу мышц отдельно. я никому не навязываю свои мысли но полагаю так раз есть мышца значит с ней можно и нужно работать. с уважением

 Отправлено: 25.12.13 20:01. Заголовок: ата, очень познавате..

ата, очень познавательно спбо и вообще всем респект, тема С ув.