Отправлено: 04.11.13 09:14. Заголовок: Знающие люди подскажите что это может быть.

На прогулке моя собака (САО, возраст 13 месяцев) упала в припадке.
Все было нормально шел, и вдруг неожиданно стал неадекватным, пошел боком, пытался ловить каких-то несуществующих мошек, завалился, пошла пена изо рта, судорога всего тела - я думал все теряем его. Но потом он так полежал, полежал пришел в себя и немного потерянный пошел дальше, а через полчаса уже как будто ничего и не было.
И уже несколько дней прошло - все нормально, как будто и не было этого случая.

У меня с другой собакой, где-то полтора года назад был такой же случай. Тогда все было тоже самое, но он еще лаял, и даже пытался укусить меня когда я хотел снять с него ошейник. Тоже прошло само по себе, и после этого за полтора года ни разу не повторилось.

У меня есть несколько версий, но я теряюсь в догадках:

- яд. развелось всяких догхантеров и ненавистников собак, и может разбрасывают яд там где мы гуляем. Хотя ни тот ни другой ничего не ели с земли.

- известь. Вот интуитивно в первом случае я помню что собака вроде понюхала мешок строительного мусора, может известка там была. Может ли известь привести к такому приступу?

- эпилепсия. Если проводить параллель с человеком, это больше всего похоже на эпилептический приступ, и я читал в интернете у собак тоже бывает эпилепсия.

- банально нехватка воздуха. Дело в том, что во время прогулки они тянут вперед, и натягивают поводок. И ошейником может поддушивают себя, Может из-за этого гипоксия наступает.

-ну и последняя причина о которой я думаю, это что-то с нервной системой.

Может кто-то с подобным сталкивался. Что это может быть? Как лечить?
Тогда после первого случая я показывал собаку ветеринару, но ничего не обнаружили. Ветеринары у нас к сожалению здесь не сильные.

 Отправлено: 04.11.13 10:35. Заголовок: - эпилепсия. Если пр..

-

цитата:

эпилепсия. Если проводить параллель с человеком, это больше всего похоже на эпилептический приступ, и я читал в интернете у собак тоже бывает эпилепсия

У нас тоже встречались такие факты.По заключениям врачей в этой области это заболевание не подлежит лечению

 Отправлено: 04.11.13 12:37. Заголовок: ваши умозаключения п..

ваши умозаключения по поводу ошейника верны ,такие случаи часто наблюдаются у молодых собак или худых когда мышцы шеи слабо выражены или неправильная амуниция .по поводу эпилепсии- как утверждает В.Сотников(питерский ветврач занимающийся невропатиями собак) эпилепсии собак нет ,а есть либо нарушения головного мозга либо нарушения реологических свойств спиномозговой жидкости приводящие к повышению внутричерепного давления или же анатомических нарушений со стороны позвоночного столба и черепа.

 Отправлено: 04.11.13 13:14. Заголовок: halikarnas пишет: ..

halikarnas пишет:

цитата:

Как лечить?

Не лечить это надо, а выбраковывать. Жестко и без церемоний. Это есть результат отсутствия выбраковки в щенячьем возрасте и вообще - и в разведение попадают собаки слабые с серьезными проблемами.

 Отправлено: 04.11.13 14:23. Заголовок: спешить не нужно. сн..

спешить не нужно.
сначала понять бы действительно причину, и поставить правильный диагноз.

ищу всеми силами, правильного вета. свожу собаку, а там понятнее будет.
я все же думаю - причина в другом.

 Отправлено: 04.11.13 14:46. Заголовок: halikarnas а эти соб..

halikarnas а эти собаки состоят в родстве?

 Отправлено: 04.11.13 14:49. Заголовок: нет, вообще нет. абс..

нет, вообще нет.
абсолютно разные крови.

 Отправлено: 04.11.13 15:35. Заголовок: Похоже на эпилепсию,..

Похоже на эпилепсию,ещё такие симптомы бывают от ущемления нерва в спине (между позвонками ) .Эльдар собаки не получали по спине чем нибудь типа держаком лопаты?Если нет то это наследственное и я соглашусь с Туманом ,это передаётся .

 Отправлено: 04.11.13 15:49. Заголовок: нет конечно. ну с др..

нет конечно.
ну с друг другом они борятся играются, носятся - технически могли удариться, но я не бью, только многозначительно смотрю - этого хватает.

Женя в Харькове не подскажете хорошую вет.клинику которая делает исследование мозга: эхо, энцефалограмму.
которая сможет поставить правильный диагноз.
та в которую я вожу своих собак, и несколько других в которые я звонил - не берутся.

 Отправлено: 04.11.13 16:00. Заголовок: halikarnas пишет: н..

halikarnas пишет:

цитата:

нет, вообще нет. абсолютно разные крови.

Тогда - вряд ли эпилепсия. Да и удушение ошейником - маловероятно. Впервые слышу, что бы от ошейника были такие симптомы. Хрипеть может, но что бы аж так. . .

 Отправлено: 04.11.13 16:03. Заголовок: я думаю какую то нер..

я думаю какую то нервнопаралитическую хрень рассыпали или разбрызгали.
может и не против собак задумывалось.

но теперь то закралось сомнение.
проблема в том что нет здесь в вет.клиниках нужного оборудования. (речь идет о Харькове - одном из крупнейших городов Украины).
предлагают договариваться с врачами в обычных человеческих больницах, и под наркозом, ночью нелегально сделать необходимые исследования.

 Отправлено: 04.11.13 17:46. Заголовок: halikarnas пишет: ..

halikarnas пишет:

цитата:

Харькове не подскажете хорошую вет.клинику которая делает исследование мозга: эхо, энцефалограмму.

Эльдар,в Харькове такие исследования веты делают в человеческих клиниках.насколько я знаю томограмму точно.Хотя я не представляю.как азиата в томограф
А энцефалограмму собаке сделать не реально.Я себе делала.поэтому могу это утверждать.просто когда делаешь энцефалограмму.
нельзя даже чуть пошевелиться,и смотреть надо на луч постоянно.С собакой это не реально.
А вообще-то надо сдать очень много разных анализов.Позвони.у меня есть грамотные веты,может помогут.

 Отправлено: 04.11.13 17:57. Заголовок: спасибо большое!!! б..

спасибо большое!!! буду звонить.

 Отправлено: 04.11.13 18:04. Заголовок: позвонил договорился..

позвонил договорился. поеду на след.неделе.
Света еще раз спасибо. Как-то полегчало даже.

 Отправлено: 04.11.13 18:49. Заголовок: halikarnas :sm47: У..

halikarnas Удачи!

 Отправлено: 04.11.13 19:53. Заголовок: halikarnas нет смысл..

halikarnas нет смысла выбрасывать кучу денег.

 Отправлено: 04.11.13 20:07. Заголовок: Вадим, а что посовет..

Вадим, а что посоветуете?

 Отправлено: 04.11.13 23:03. Заголовок: halikarnas Эльдар бе..

halikarnas Эльдар безсмысленно вообще набери меня!

 Отправлено: 04.11.13 23:04. Заголовок: halikarnas пишет: -..

halikarnas пишет:

цитата:

- эпилепсия. Если проводить параллель с человеком, это больше всего похоже на эпилептический приступ, и я читал в интернете у собак тоже бывает эпилепсия.

Или атоксия ну набери поговорим я видел такое.

 Отправлено: 04.11.13 23:08. Заголовок: halikarnas пишет: М..

halikarnas пишет:

цитата:

Может кто-то с подобным сталкивался. Что это может быть? Как лечить? Тогда после первого случая я показывал собаку ветеринару, но ничего не обнаружили. Ветеринары у нас к сожалению здесь не сильные.

А ничего и не обнаружишь она наследственная просто какойто припадок будет последний на сколько смотря у него сердце крепкое а начинается он как Эльдар?Когда собака на какой то возбудитель реагирует да ?нервничать начинает?наблюдай припадки будут учищаться есть лечение в США около 5000тыс.дол и результат не известен.

 Отправлено: 04.11.13 23:15. Заголовок: Пускай живет себе и ..

Пускай живет себе и кого-то радует.

 Отправлено: 05.11.13 10:13. Заголовок: при пережатии сонных..

при пережатии сонных артерий происходит кислородное голодание(обморок) собака не понимает что происходит начинается выброс адреналина и спазм переферических сосудов что усиливает кислородное голодание особенно мышц которые в этот момент интенсивно работают начинаются судороги и конвульсии расходуется огромное количкство глюкозы с накоплением метаболитов(молчной кислоты и кетоновых тел).энцефалограмма ничего не покажет если это единичный случай.при повторяющихся припадках нужно делать томографию так как это более полная диагностика на ней мы можем увидеть как нарушения кровообращения,обмен спиномозгового ликвора с желудочками головного мозга а если проведена томография и шейного отдела то и правильность сочленения черепа и позвонков. с ув ветеринарный врач Виктор Винница понаблюдайте за мелкими породами которые в отличие от рекомендаций ветов гуляют на ошейнике а не на шлейке особенно холерики ,это сплош и рядом .У азиата тянущего груз на ошеинике при наличии в переди раздражителя (собака кошка) происходит выброс адреналина и начинаются рывки в движении и удушающии эфект

 Отправлено: 05.11.13 10:18. Заголовок: batyr 33 спасибо бол..

batyr 33 спасибо большое.

пообщался с ветеринарами, и они говорят - конечно это тревожный звоночек, но пока рано делать выводы. Это может быть что угодно.Нужно провести исследования.
да это долго, дорого, но я буду их делать.
Кроме того нужно продолжать наблюдение.

Если это та болячка(эпилепсия), то обязательно будут еще приступы.

Буквально за эти последние дни, я очень многое узнал об этой болезни. Честно даже не знал о существовании эпилепсии у собак.
Никогда не сталкивался с таким у собак. Знал только что у людей бывает.

Как я для себя сделал вывод, это не редкая, но всеми умалчиваемая болезнь, и в ее распространенности есть 2 причины - близкородственное скрещивание (инбридинги)
- они увеличивают вероятность передачи болячки потомству, и то что заводчики зная об этой болезни у своего питомца умалчивают об этом и используют собак в разведении.

в принципе я тоже мог бы так поступить - не писать об этом вообще, или написать на другом форуме, или с левого ника. Но это не мой путь, я так не могу.
Надеюсь благодаря этой теме, кто-то еще узнает о такой болячке, и узнает как с ней бороться.
Подобные темы - слово в слово, под своим же ником, открыл и на других форумах, вот они, кому интересно там то же есть советы и здравые мысли:
http://cao.borda.ru/?1-6-0-00000982-000-0-0-1383558271
http://caodog.ru/index.php?topic=5501.new#new

Я умышленно не писал, по каким кровям идет собака, кто знает меня и моих собак, поняли о ком идет речь. К ним просьба не писать кличку в этой теме, это не правильно по отношению к заводчикам.
Еще ничего не подтвердилось, кроме того болячка эта может быть и приобретенной, а не наследственной.
У меня никаких претензий к заводчикам нет.

Своего питомца, если диагноз подтвердится и будут повторные приступы, в разведение пускать не буду.
Есть у меня обоснованные предположения и я все еще надеюсь, что причина в другом.

Большое спасибо всем кто отписался в темах, писал в личку, звонил - предлагал свои знания, опыт, советы.
Я понял как много у меня друзей, которые помогут подскажут в нужную минуту.

 Отправлено: 05.11.13 10:49. Заголовок: batyr33 пишет: У аз..

batyr33 пишет:

цитата:

У азиата тянущего груз на ошеинике при наличии в переди раздражителя (собака кошка) происходит выброс адреналина и начинаются рывки в движении и удушающии эфект

Мой азиат на блоке, увидев кошку, в рывке разогнул полукольцо (типа сварное) на ошейнике. В возрасте 9 месяцев , будучи привязаным к дереву на 5 метровом капроновом поводке, опять же за кошкой стартанул так, что карабин, который шел вместе с поводком лопнул мо звуком выстрела. Часто доводилось видеть как цепные собаки стартуют так, что когда цепь заканчивается,, то задние ноги по инерции уходят в перед и они падают на спину. Никакими приступами это не заканчивалось. Хрипы - да, были.

halikarnas пишет:

цитата:

Если это та болячка(эпилепсия), то обязательно будут еще приступы.

Настораживает что это было у двух собак с совершенно разными кровями.

 Отправлено: 05.11.13 13:43. Заголовок: http://i017.radikal...

 Отправлено: 05.11.13 14:08. Заголовок: Вот мои, и этот и то..

Вот мои, и этот и тот нюхали во времяэтих злополучных прогулок какую-то странную фигню.
И оба случая у меня, не в вольере, не на территории - а во время прогулки, - хотя собаки работают на территории базы с охранным агентством, и днем и ночью они с людьми, они под наблюдением.

И когда нюхали эти метки, так аж двигали нижней челюстью, желваками, кожой на голове. Я думал это от течной суки следы, но как-то в нескольких местах сразу эти метки - не бывает так много течных сук.
в общем странно это все, найти бы хоть одного догхантера дать в морду, чтоб на душе легче стало.
вот людям заняться нечем.

 Отправлено: 05.11.13 22:44. Заголовок: mangus Речь идет об ..

mangus Речь идет об из=де,просто лизнув чью-то метку посыпанную изо-дом азиату сразу плохо не станет.Нужна определенная доза,и соба должна ее съесть.Я знаю о каком препарате идет речь,в своё время жизнь заставила узнавать о ядах.
Недавно у знакомой собаку травили этим препаратом.собаку спасли.жива.хотя были и эпиприступы,и потом несколько дней никого не узнавала,
сейчас пришла в норму.При отравлении этим препаратом есть и другие симптомы,эпиприступы начинаются не сразу.

 Отправлено: 06.11.13 09:21. Заголовок: mangus

Возможно Вашими предостережениями воспользуются недруги

 Отправлено: 06.11.13 13:32. Заголовок: SvetaM пишет: Недав..

SvetaM пишет:

цитата:

Недавно у знакомой собаку травили этим препаратом.собаку спасли.жива

Повезло. У моего друга бигль в прошлом году что то подобрал на улице. Ночью было приблизительно то, что описал Эльдар. Не спасли. :(

 Отправлено: 07.11.13 14:21. Заголовок: Дирижер пишет: Возм..

Дирижер пишет:

цитата:

Возможно Вашими предостережениями воспользуются недруги

Важнее друзей предупредить а недругам не до нашего форума .

 Отправлено: 07.11.13 17:51. Заголовок: Важнее друзей предуп..

цитата:

Важнее друзей предупредить а недругам не до нашего форума

. Судя по" словесной перепалке" отдельных участников форума ..........."друг" всегда где то рядом