ПРИВЕТСТВУЕМ НА САМОМ ДЕМОКРАТИЧНОМ(в разумных пределах) ФОРУМЕ, КОТОРЫЙ ПОСВЯЩЕН ТЕСТОВЫМ ИСПЫТАНИЯМ И РАЗВЕДЕНИЮ ВОЛКОДАВОВ АЗИИ И КАВКАЗА. Уважаемые читатели ФОРУМА!Убедительная просьба ко всем Вам - пожалуйста, в своих комментариях будьте толерантными и уважительными по отношению к другим читателям форума, не употребляйте откровенно ругательных и оскорбительных высказываний. Админстрация сайта оставляет за собой право удалять следующие комментарии: •Содержащие откровенно ругательные слова и нецензурные выражения; •Комментарии содержащие оскорбительный характер на расовой, национальной или религиозной основе по отношению к кому-либо; •СПАМ или другие материалы рекламного характера.
Отправлено: 12.11.10 12:35. Заголовок: прививки от бешенства
Вот у меня возник вопрос все ли делают эту прививку от бешенства. И почему на Т.И. нет контроля за прививкой, собаки ведь реально кусают друг друга, и не известно кого кусали эти собаки дома?
Сообщение: 781
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: СССР, 101-й километр
Отправлено: 30.01.11 20:17. Заголовок: Анна Моё почтение!!!..
Анна! Моё почтение!!!
Я нисколько не сомневаюсь в Вашей компетентности по вопросам Биологии и Медицины. Следовательно, по поводу вакцинации спорить не буду, но останусь "при своих".
Однако, вот такой перевод Яши Фельдмана известной строфы Шекспира, наиболее подойдёт к означенной теме: ... Есть многое на свете, Милый мой. Что и во сне не видела Наука...
Отправлено: 30.01.11 21:18. Заголовок: фанат пишет: Я бы т..
фанат пишет:
цитата:
Я бы то ж процентов 75 ветов заколол и ... в холодильник!
Вспомнился случай. Лет 5-ть назад у меня молодой кобл в начале февраля в лесу задавил лису и принес домой. У меня это вызвало испуг. Как это молодой кобл в лесу догнал лису. Я ее осмотрел. У лисы слегка была вывернуто влагалище и была свежая кровь. Значит он наскочил, когда лиса водила шуры-муры с лисаком. Но на всякий случай, я отсек голову и отнес в районную ветклинику, для дальнейшего обследования. Местные веты мне сказали. Анализ на бешенство мы в районе не делаем. Надо везти в Харьков в облветклин. Но нам этим заниматся некогда. Если хочешь вези сам. А что-бы ты спал спокойно, мы проведем курс лечения от бешенства твоей собе. Молодого кобла мне неочень хотелось гробить лечением. И я прикололся. Сказал, что у меня машины нету а голову лисы в Харьков повезу в пакете в общественном транспорте. С Вашего совета. Веты у меня сразу забрали голову. И через 3-и дня позвонили и сказали, что все в порядке и через неделю перезвонили и еще раз подтвердили. Наверное испугались
туман-удивляет ваше хамство? вам от этого лучше становится? а цитату про ветвраче -уважаемый Фанат вырвали неполностью... я тоже не люблю ветврачей.. но... приходится с ними общаться...
Отправлено: 31.01.11 01:11. Заголовок: юрий пишет: Веты у ..
юрий пишет:
цитата:
Веты у меня сразу забрали голову.
капец. (извиняюсь немагу сдержася)да мочить. за голову то.а главное правда. держал пита (вашингтоских линий-зевс поймет)так вет. врачи заяву дали чтоб с живого голову предоставил-беспредел)
Отправлено: 31.01.11 02:31. Заголовок: Анна пишет: mangus..
Анна пишет:
цитата:
mangus пишет:
цитата: пробы слюней
- не делается такого.
СПРАВОЧНИК"БОЛЕЗНИ СОБАК"авторы: А.Д.Белов,Е.П.Данилов,И.И.Дукур,Е.П.Копенкин,А.И.Майоров,В.Н.Митин,Р.Г.Мустакимов,М.В.Плахотин,В.И.Пономарьков,Ю.И.Филиппов,В.И.Чижов цитата:Установлено что у зараженных собак в слюне обнаружевается вирус бешенства за 8-10 дней до появления первых клинических признаков болезней.
Отправлено: 31.01.11 12:48. Заголовок: Про иммунитет конечн..
Про иммунитет конечно всё понятно, и Туман прав описывая появление блох на собаке как первый звоночек что что то не так, но проблема вся в том, что блохи и глисты не есть самый опасный враг на сегодня. Я вот заметил что уже сегодня многие в полтора месяца колят сыворотку щенкам, так как иммунитет природный от суки до двух месяцев не дотягивает. а уже в два вакцинируют. И лично на своём опыте убеждался что без вакцинации, собака на 70% обречена заболеть.(чума интерит гепатит) И думаю что не столько организм собак ослаб сколько экологическая система мутировала. Конечно все разговоры о пририродном иммунитете, и о его выработке не что инное как лень человеческая напрячся и создать условия. Собак ведь живёт рядом с человеком и полностью её рацион, состояние здоровья, наличие витаминов, всё от человека зависит. Разговоры о том что прививка от бешенства тяжела для молодой собаки беспочвенны. Фактов нет. А вот то что бывали случаи физического контакта собаки с бешенными животными, после которых собака оставалась здоровой говорят только в пользу прививки. так как выясняется что прививка всётаки была. Ну а лично для меня итог такой, - собачку надо прививать, хотябы на тот случай, что в поединке прийдётся встретиться с инкубатиком не привитым, по крайней мере свою собаку уберегу.ИМХО
Отправлено: 31.01.11 12:53. Заголовок: kayur пишет: Ну а л..
kayur пишет:
цитата:
Ну а лично для меня итог такой, - собачку надо прививать, хотябы на тот случай, что в поединке прийдётся встретиться с инкубатиком не привитым, по крайней мере свою собаку уберегу.ИМХО
Конечно все разговоры о пририродном иммунитете, и о его выработке не что инное как лень человеческая напрячся и создать условия. Собак ведь живёт рядом с человеком и полностью её рацион, состояние здоровья, наличие витаминов, всё от человека зависит.
90% аптечных витаминов - синтетические. 90% собачников пичкают собак излишними дозами кальция и витаминов. Вот именно излишние напряги и гробят собак. А сваливание проблем на экологию беспочвенны, потому как сейчас в реальном времени почему-то часть собак дохленькими слоняются, а другой части все похер, и все одним воздухом хекают kayur пишет:
цитата:
Ну а лично для меня итог такой, - собачку надо прививать, хотябы на тот случай, что в поединке прийдётся встретиться с инкубатиком не привитым, по крайней мере свою собаку уберегу.ИМХО
TUMAN пишет:
цитата:
стественно против бешенства никакой самый сильный иммунитет не поможет,
kayur А кто с эти спорит. Эт недалекие КСУшные аптекари поперекручивали все.
Отправлено: 31.01.11 14:56. Заголовок: Юр, я вот смотрел не..
Юр, я вот смотрел недавно по телевизору анимал планет, так там показывали как стая волков не смогла увеличить свою численность в следствии того что молодняк пал от чумы плотоядных, я был удивлён, потому как думал что дикие волки такими проблемами не страдают, а видишьт как получается, ещё смотрел как в африке стадо бегемотов умирало от сибирской язвы, но что интересно ведь не все умерли, но большая часть... А вот гиены пожиравшие эти трупы природно защищены от таких вот болячек, у них такая кислота в желудке что им похер и сибирка, как собственно и стервятники, так вот я к чему это . и в природе болеют и умирают, теми же болезнями что и наши домашние собачки, но так как мы колем вакцины, то сами стимулируем развитие мутации того или иного вируса. И с этим надо жить, это нужно принять как факт. Ведь раньше и жука колорадского у нас не было, а ведь теперь ничего не поделать, приходится использовать химию, хотим мы этого или нет. Есть конечно в этом всём свой бизнес, но заворачивают его отнюдь не рядовые ветеринары, а те кто гораздо выше, тому пример и птичий грипп и прочие бизнес пиары. Просто заявлять о том что все вокруг врачи козлы, не есть решение проблемы. а если трезво оценить ситуацию то сегодня именно изменение экологии диктует нам правила выживания. И никуда от этого не деться... Ты правильно пишешь о том, что многие сердобольные хозяева слишком уж трепетно относятся к своим собакам, а как гласит мудрость - благими намерениями выстлана дорога в ад. Еще великий цезарь говаривал - "слишком хорошо,- это тоже плохо"
К сожалению это чистая правда. И про аптечные витамины и про "пичкают". Хочется добавить. Пичкают, тем самым расбалансирую собственный витаминно-минеральный обмен и убивая собственный иммунитет. Недавно одного такого алиментника забирала с кривыми передними ногами (типа бурого мишки, когда собака не наступает полностью на пальцы, а ходит на тыльной стороне лапы). Для выправления ситуации хватило 4 дней. Я просто полностью отменила сушняк и ВСЕ добавки и дала гомеопатию плюс УФО. Про прививки в принципе тоже согласна с TUMAN и тоже к сожалению. Потому что думать, что прививки - панацея мне лично проще и приятней. А осознавать, что я, опять таки, долблю иммунитет своих собак мне ни фига не нравится. Короче, тема грустная и нудная. Я лично пошла на компромис сама с собой. Полный комплекс прививок делаю до 3 лет, дальше только бешенство раз в 3 года.
Отправлено: 31.01.11 17:01. Заголовок: kayur пишет: Ведь р..
kayur пишет:
цитата:
Ведь раньше и жука колорадского у нас не было, а ведь теперь ничего не поделать, приходится использовать химию, хотим мы этого или нет.
Кстати, если ты обращал внимание, то одни кусты подчистую бывают сожраны колорадом, а рядом растущие неа, или одна часть огорода полна колорадов, а на другой нет его или чуть-чуть. С чего бы это????................ и я вот об этом
Отправлено: 31.01.11 17:22. Заголовок: TUMAN пишет: С чего..
TUMAN пишет:
цитата:
С чего бы это????................ и я вот об этом
Да, можно начать работу в направлении естественного отбора собак, по принципу выживает сильнейший, но думаю ни ты ни я ни кто другой не готов к таким сложностям, ведь элементарно жизни не хватит, а если учесть что отбор ещё должен вестись и по рабочим и по экстерьерным качествам то и у наших внуков и правнуков времени не хватит... Так что,- шо имеем то и маем
Отправлено: 31.01.11 21:22. Заголовок: TUMAN пишет: одни к..
TUMAN пишет:
цитата:
одни кусты подчистую бывают сожраны колорадом, а рядом растущие неа, или одна часть огорода полна колорадов, а на другой нет его или чуть-чуть. С чего бы это????................
Несильно радуйся. Если колорад небудет кушать на твоем огороде картофель, значит ты будешь кушать ГМО.
Отправлено: 31.01.11 21:41. Заголовок: юрий пишет: Несильн..
юрий пишет:
цитата:
Несильно радуйся. Если колорад небудет кушать на твоем огороде картофель, значит ты будешь кушать ГМО
Не буду. Я об этом хотел написать, но подумал что не в тему Точно говоришь - многие это уже просекли и ждут когда колорад перекусит и проверит , потом только травят
Отправлено: 31.01.11 22:32. Заголовок: neokor пишет: еще п..
neokor пишет:
цитата:
еще пару постов и от темы ничего не останется будем обсуждать какие прививки делать колорадским жукам
А толку из пустого в порожне переливать. От бешенства после года-полутора, привывку надо делать обязательно. Остальные привывки, если болезни не несут вреда человеку, на усмотрение хозяина собы. Ну сдохнет у когото собака, не у Вас, Ваша-то привита.
Отправлено: 02.02.11 16:19. Заголовок: mangus пишет: у за..
mangus пишет:
цитата:
у зараженных собак в слюне обнаружевается вирус бешенства за 8-10 дней до появления первых клинических признаков болезней.
- этим и опасно бешенство - больное животное становится заразным примерно за 2 недели до того, как проявятся первые клинические признаки. Т.е. в группу риска попадают все, кто общался с собакой\кошкой за 2 недели до проявления болезни. Слюна содержит вирусные частицы, дальнейшее распространение вируса происходит когда эти вирусные частицы попадут к оголенным нервным окончаниям другого теплокровного, для этого больное животное в зависимости от стадии болезни либо лижет руки\ноги, например хозяину, либо кусает. После укуса - т.е. попадания вируса на нервные окончания - он фактически физически передвигается по ним к головному мозгу. Чем ближе к голове произошел укус - тем меньше инкубационный период, при укусах в шею он вообще минимальный. Кроме заражения через укус возможно и заражение через имеющиеся ранки на коже, возможно занести вирус через ранки во рту, если не вымыть тщательно руки - там и кариозные поражения, и микротравмы - все дает вирусу свободный доступ к нервам. В таком случае инкубционный период вообще минимален.
При подозрительных случаях - забежала лиса, собака, подрались собаки - есть вероятность заражения бешенством, тем более в наше время, когда контроля за численностью диких животных не ведется и бешенства везде стало очень много. В таких случаях необходимо сообщить районному ветврачу и в травмопункт. Дальше районный ветврач - по возможности обеспечивает отстрел подозрительного животного. Если вынуждены стрелять сами - то ни в коем случае нельзя стрелять в голову, если есть подозрение на бешенство. Если животное не крупное, то в лабораторию на анализ отправляется весь труп, если крупное - то только голова. Там делается анализ в 2 этапа - сперва делаются срезы мозга, и под микроскопом ищут т.н. тельца Бабеша-Негри - специфический маркер заражения бешенством, при отрицательном результате микроскопии делается биопроба - взвесью ткнаей мозга заражается лабораторная мышь, если в течение недели развивается картина бешенства - то положительный результат. В итоге анализ на бешенство занимает от 1-3 до 7-10 дней. Никакие анализы слюны не проводятся - нет в наших лабораториях электронных микроскопов, чтобы искать вирус в слюне. Да и нигде этого не делается, т.к. не имеет смысла. При подтверждении диагноза "бешенство" всех контактировавших с больным животным отправляют на вакцинацию с превентивной целью - чтобы если таки заражение имело место быть, то чтобы к тому времени, когда вирус бешенства доползет по нервам до мозга - в организме был уже такой титр антител, который его инактивирует. Все знают, наверное, что при повторных вакцинациях защита организма сильнее. Если вводить вакцину в организм повторно, то содержание антител будет в несколько раз выше, чем когда вакцина вводится первый раз. Таким образом те собаки, которые ежегодно своевременно вакцинируются, имеют намного больше шансов не заразиться даже будучи укушенными больными бешенством. И при таких ситуациях собакам так же рекомендовано введение вакцины с превентивной целью, у ранее вакцинированных титр антител нарастает в несколько раз быстрее и выше, невакцинированным же ранее можно и не успеть выработать иммунитет - т.к. он формируется примерно через 3 недели после 1 ввведения вакцины, а после второго введения возрастет в несколько раз. сейчас участились случаи контактов домашних собак с подозрительными по заболеванию бешенством, а часто и явно больными бешенством - и если своя собака притом вакцинирована, то всем спокойнее, а когда так попадают подростки месяцев 4-10, которым "типа до года не положено" - то это серьезная проблема для владельцев, т.к. у такой собаки шансов остаться здоровой в таких условиях мало, а держать дома собаку, у которой скоро может проявиться бешенство - стремно. Потому собак, а особенно тех, кто живет в сельской местности, или часто выезжает за город - надо вакцинировать и как можно раньше. Современными вакцинами это можно делать начиная с 2 месяцев. Никакого отрицательного влияния на организм собаки вакцинация против бешенства не оказывает. Людям на сегодня вакцинация от бешенства делается тоже не так, как раньше - 30 уколов "в живот" - современные вакцины применяются совсем по иной схеме, и кратность введения вакцины намного меньше. НО эта вакцинация делается только в условиях стационара - т.е. в больнице, и Вас точно не отпустят домой первые дни. И это не зря - т.к. создание гипериммунизации - а это и делается после контакта с больным бешенством животным, очень рисковое мероприятие, велик риск развития анафилактических реакций замедленного типа - т.е. через 6-9 и более часов после применения вкацины.
Отправлено: 02.02.11 16:25. Заголовок: Да, если Вам предлаг..
Да, если Вам предлагают после того, как к Вам забегала бешеная лиса, например, посадить своих собак на 2 недели на карантин - это бред. Потому как на карантин садят тех животных, которые укусили кого-то. Например, если Ваша собака привита от бешенства и укусила кого-то - то да, тогда ей положены 2 недели карантина, в течение которых ветслужба обязана отследить, что у нее не развились признаки бешенства. Это связано с тем, что больные бешенством после проявления клиники обычно живут дней 10-12, не больше. И значит, елси у Вашей собаки, которая кого-то укусила, не проявилось бешенство во всей своей красе за 2 недели - то, значит она не больна им была на тот момент, когда кого-то кусала. А если наоборот, Вашу собаку укусили подозрительные по бешенству или доказанно бешеное животное -то ей так же необходимо делать превентивную вакцинацию. Схему Вам подскажет Ваш ветврач, согласно той вакцины, которая у него есть.
Отправлено: 02.02.11 16:32. Заголовок: Володя пишет: В сво..
Володя пишет:
цитата:
В своё время, именно веты распространили мысль о том, что пр. от бешенства далеко не безразлична здоровью соба, особенно молодого, растущего. А опасность, дескать минимальна. Что изменилось?
- раньше использовалась вакцина с большим содержанием фенола (он используется как консервант, и придает разбавленной вкацине розовый цвет) - с ним и были связаны осложнения. Сейчас содержание фенола намного меньше, и осложнений при вакцинации не наблюдается. Нобивак - это вообще золотой стандарт вакцины против бешенства, это их "фишка", т.к. Пастер работал в их лабораториях, вроде бы - надо уточнить.
Отправлено: 02.02.11 21:04. Заголовок: Татьяна пишет: Если..
Татьяна пишет:
цитата:
Если прививаются взрослые животные нужен ли какой то карантин - ограничение в прогулках или что то подобное?
- т.к. пути заражения бешенством отличаются от путей заражения, например, чумой плотоядных либо парвовирозом - то карантин в обычном его смысле не нужен. Конечно, стоит избегать того, чтобы Вашу собаку кусали-слюнявили другие животные - но это и в иное время не сильно желательно. Далее - в зависимости от того, какой вакциной делается вакцинация, схемы применения различаются. Например, прививка от бешенства от Нобивак - делается однократно. Наша отечественная Щелково-51, Щелково-51 К - первый раз делается двукратно, с интервалом в 3 недели. Потом ревакцинация повторяется раз в год - это по закону, по жизни - у каждой вакцины свои сроки ревакцинации - от 6 мес до 3 лет.
Однако своя точка зрения, по каким-л вопросам, имеет место быть.
с бешенством -разобрались,а че делать с клещем-может не допускать соб владельцы которых отмазиваются не приезжая ,а после проходят на следующем турнире?или они не вакцинируют?такие серьезные заводчики .
Отправлено: 03.02.11 11:53. Заголовок: С "клещем", ..
С "клещем", а точнее - пироплазмозом - вопрос не столь однозначный. Потому как вакцинировать от него практически бесполезно, средств, отпугивающих клещей достаточно надежно - практически нет. И любая собака в регионе, где встречается пироплазмоз может его подхватить в любой момент. По идее - если собака действительно переболела пироплазмозом - то восстановительный период в любом случае около полугода. Т.к. пироплазмы разрушают эритроциты, а эритроциты\гемоглобин восстанавливаются до нормы не менее полугода. Это связано с тем, что естественным образом железо из организма выделяется не столь большим количеством способом: 1. с волосами\шерсть\ногтями\когтями. 2. с кровопотерей. Соответственно, организм не приспособлен восстанавливать уровень железа быстро, тем более у кобелей. И тут никакие железосодержащие препараты не помогают. Хоть корми ими, хоть коли их литрами.
Так что можно сказать, что человек, который выводит собаку на тесты раньше чем через полгода после переболевания пироплазмозом - просто наплевательски относится к своей собаке. Хотя бы месяца 4 перерыв должен быть. Это если проводилась хорошая восстановительная терапия, и нет осложнений после болезни.
Отправлено: 03.02.11 14:49. Заголовок: Самое грустное в это..
Самое грустное в этом, это то, что реально ни какие капли не помогают, клещ погибает предваритильно укусив собаку, а если укусил, то естественно яд попал в организм. Поэтому в борьбе с клещём лучше использовать спреи которые наносятся непосредственно на шерсть собаки, но и это не гарантирует 100% результата. но лучше чем ничего.
Самое грустное в этом, это то, что реально ни какие капли не помогают, клещ погибает предваритильно укусив собаку, а если укусил, то естественно яд попал в организм.
Вы это серьезно? Причем к пироплазмозу яд? Приполазмоз ( бабезиоз) - вызывают простейшие, переносчиками которых и являются клещи.
Отправлено: 03.02.11 15:23. Заголовок: боремся и "Барсо..
боремся и "Барсом" и "Front line" и "Pro meris" -последнее вообще страшное средсво-- собаки чумные пару суток ходят после обработки... у нас в регионе клещей очень много, но что характерно-заметил такую штуку что от года зависит, кусают клещи, снимаешь их пачками с собак, но пироплазмоза нет, а бывает год и клещей на собаке не видишь, а пироплазмоз.....
Отправлено: 03.02.11 15:29. Заголовок: neokor пишет: у нас..
neokor пишет:
цитата:
у нас в регионе клещей очень много, но что характерно-заметил такую штуку что от года зависит, кусают клещи, снимаешь их пачками с собак, но пироплазмоза нет, а бывает год и клещей на собаке не видишь, а пироплазмоз.....
Да, 100%, у нас точно такая же ситуация ( мы рядом, в Горбовичах) - один год просто убойный бывает - обрабатываем собак каждые 21 день каплями, а еще дополнительно перед прогулкой аэрозолями - и все равно цепляют пироплазмоз. А бывает год и ничего, вроде все то же самое делаем, а не болеют.
Сообщение: 823
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: СССР, 101-й километр
Отправлено: 12.02.11 21:16. Заголовок: А вот. что подумалос..
А вот. что подумалось. Если уж такое страшное заболевание, то людей-то в первую очередь нужно ежегодно от бешенства вакцинировать. Бывает, что некоторые люди поболе некоторых собак в лесу бывают. Ну а сезонные заимствования из леса ежей, вообще должны лепил вводить в транс.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 155
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
без обид.... но дискусия плавно переходит в демагогию.каждый остается при своем мнении.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума