Отправлено: 03.07.12 17:31. Заголовок: НОВЫЕ ПРАВИЛА

На новый сезон будут предложены новые правила судейства.
Со старым судейством покончено.
Нигде никаким образом уже не может быть второго раунда. Это глупость и это неестесственно в среде собак. Как??? Все на конференции.

Такие глобальные и креативные вопросы нельзя обсуждать с активистами "левого" фронта.
Заплюют какашками.
Новые правила и с переводом собак при травме.
За выдающийся бой в первом или втором круге, чистому волкодаву будет дана возможность пропустить следующий круг. Этот бонус будет выноситься коллегиально.
Официальные Чемпионаты будут так рассчитываться, что ни одна собака, в том числе финалист, за сезон не должна участвовать в более чем в ЧЕТЫРЕХ поединках.
Эти решения созревали давно, но на конференции собирались все кому не лень и за их болтовней узкий круг широких специалистов отмалчивался.
Теперь будут говорить только они.

Но, иногда бриллианты и самородки находят там, где и не ожидали их найти. Здесь тоже вполне могут оказаться дальновидные кандисты, которые могут высказать мнение и привести к решению наболевших вопросов.
Приветствуются высказывания зарегистрированных форумчан.
ТЕМА: новые правила, какими они должны быть?

 Отправлено: 03.07.12 17:39. Заголовок: помоему как раз здес..

помоему как раз здесь надо обсуждать а на конференции только голосовать , я если честно не пойму как это без раунда и второе 4 боя в чемпионате поясни пожалуиста Рамазан

 Отправлено: 03.07.12 18:37. Заголовок: Покорнейше прошу мен..

Покорнейше прошу меня извинить, за вторжение на вашу мужскую территорию, но в связи с тем , что через год я планирую вывести свою собаку в ринг , для меня очень важен вопрос об одном раунде. На мой взгляд невозможно за один раунд выявить победителя . Будет еще больше споров.

 Отправлено: 03.07.12 18:54. Заголовок: Бэлла пишет: На мо..

Бэлла пишет:

цитата:

На мой взгляд невозможно за один раунд выявить победителя . Будет еще больше споров.

Бэлла,а Хохлы эти правила используют уже давно,после остановки боя разводят собак дают 3-5минут перекура не выводя из ринга и вперёд и там уже становиться ясно кто лидер .Это хороше тем что бы в перерыве между раундов не кто не смог применить какого рода химию и победитель получаеться явным,и шансы на востановление между турами после рауда вё же вероятнее чем после трёх изнурительных...Короче здесь свои плюсы тоже есть

 Отправлено: 03.07.12 18:56. Заголовок: Ден так это следующи..

Ден так это следующий раунд

 Отправлено: 03.07.12 18:58. Заголовок: Къара-Кёз Ты прав, Д..

Къара-Кёз Ты прав, Ден получается все равно после отдыха 2 раунд, а там еще и третий подойдет )))

 Отправлено: 03.07.12 18:59. Заголовок: мне болще нравятса К..

мне болще нравятса Казахстанские,очень жесткие,но за то выявляют чисто бьющихса собак

 Отправлено: 03.07.12 18:59. Заголовок: А то что не выводя и..

А то что не выводя из ринга дают отдохнуть это отличный пример ,который можно позаимствовать.

 Отправлено: 03.07.12 19:00. Заголовок: Къара-Кёз пишет: Де..

Къара-Кёз пишет:

цитата:

Ден так это следующий раунд

Братан ну именно о таком нововвидении я и слышал в Хабезе на конференции и собирались рассматривать и применять именно эту систему....

 Отправлено: 03.07.12 19:02. Заголовок: Бэлла пишет: а там..

Бэлла пишет:

цитата:

а там еще и третий подойдет )))

В этой системе третьего не бывает

 Отправлено: 03.07.12 19:04. Заголовок: Ну можно внести кое ..

Ну можно внести кое какие коррективы и принять это как руководство, и выставить на голосование на конференции...

 Отправлено: 03.07.12 19:07. Заголовок: Тут столько моментов..

Тут столько моментов которые нужно обсудить, ну и озадачил нас господин Рабаданов))))

 Отправлено: 03.07.12 19:10. Заголовок: Den НЕ знаю сколько..

Den НЕ знаю сколько у вас раунд продолжается , На Кавказе раунд длиться по 15 20 минут и за 3 5 минут собаки не востановяться.Здесь надо подумать или обоих перевести на следуюший тур

 Отправлено: 03.07.12 19:15. Заголовок: Бэлла пишет: Ну мож..

Бэлла пишет:

цитата:

Ну можно внести кое какие коррективы и принять это как руководство, и выставить на голосование на конференции...

Бэлла на конференции которая будет проходить совсем скоро,мне кажется будут принемать участия Организаторы турниров и люди имеющие и знающие в этом толк и опыт.И они там приймут правила по которым будут проходить турниры и чемпионаты.И на мой взгляд это правельно ты приехал к кому либо или же куда либо на чемпионат так будь добыр придерживаться данных правил.Нет желания можно поехать туда где тебя устраивает проведение .Как говориться кто платит тот должен и музыку заказывать

 Отправлено: 03.07.12 19:20. Заголовок: Хаджи-Даут пишет: ..

Хаджи-Даут пишет:

цитата:

НЕ знаю сколько у вас раунд продолжается , На Кавказе раунд длиться по 15 20 минут и за 3 5 минут собаки не востановяться.Здесь надо подумать или обоих перевести на следуюший тур

У нас как и у Вас тоже раунды дляться по разному,а короткий перекур выявляет провокатара ну и т.д..... И тема о переводе обоих она тоже там пресутствует так что как я уже писал плюсы свои есть

 Отправлено: 03.07.12 19:42. Заголовок: Den Конечно так, но ..

Den Конечно так, но в любом случае эти правила , которые примут на конференции узкий круг широких специалистов, или те кто платят и заказывает музыку, должны будут опубликованы , чтоб мы, простые люди у которых нет денег, но есть собаки( кстати без которых эти правила никому и не нужны)приняли к руководству. Хотя по большому счету должны принимать во внимание и пожелания обычных обывателей. Наверное поэтому уважаемый Рамазан Алибекович и создал эту тему.

 Отправлено: 03.07.12 19:47. Заголовок: Den пишет: Бэлла,а ..

Den пишет:

цитата:

Бэлла,а Хохлы эти правила используют уже давно,после остановки боя разводят собак дают 3-5минут перекура не выводя из ринга и вперёд и там уже становиться ясно кто лидер

Эти правила использует только Донецкий регион на своем Чемпионате.
А вся Украина использует старые правила.

 Отправлено: 03.07.12 19:56. Заголовок: Бэлла пишет: Конечн..

Бэлла пишет:

цитата:

Конечно так, но в любом случае эти правила , которые примут на конференции узкий круг широких специалистов, или те кто платят и заказывает музыку, должны будут опубликованы , чтоб мы, простые люди у которых нет денег, но есть собаки( кстати без которых эти правила никому и не нужны)приняли к руководству

Мне кажеться именно так и будет.


юрий пишет:

цитата:

Эти правила использует только Донецкий регион на своем Чемпионате.

Я знаю и стенку которая была в Каменск-Шахтинске проводили по этим правилам и многим они понравились .Хотя здесь как говориться на вкус и цвет так что спорить не скем не буду,у каждого по этому поводу своё мнение Я всего лишь изложил то что видел и слышал

 Отправлено: 03.07.12 20:03. Заголовок: Надо работать с судь..

Надо работать с судьями и допингами,а не выдумывать " ЗЕЛЁНЫЕ"- однораундовые стычки на тропинке
(как на прогулке с собачкой).

 Отправлено: 03.07.12 20:14. Заголовок: Кстати ,Из моих набл..

Кстати ,Из моих наблюдений и опыта,собака ведёт себя побеждённой только после того ,как она криком попросит пощады у соперника.Зубы у них это хитрость для отсрочки следующей стычки,которую долго ждать не приходится.И подобное выявление сильнейшего может длиться годами,ожидая плохое самочувствия "победителя".

 Отправлено: 03.07.12 20:29. Заголовок: Случайно наткнулась ..

Случайно наткнулась вот на это :

http://security-dog.org/statiya/dotaev_kav_volkodav/pravila_boev.html

 Отправлено: 03.07.12 20:37. Заголовок: Den Я смотрел бои по..

Den Я смотрел бои по этим правилам в Хабезе эти правила к нашим ВОЛКОДАВАМ не подходят

 Отправлено: 03.07.12 20:40. Заголовок: Птица пишет: собака..

Птица пишет:

цитата:

собака ведёт себя побеждённой только после того ,как она криком попросит пощады у соперника.Зубы у них это хитрость для отсрочки следующей стычки,которую долго ждать не приходится.И подобное выявление сильнейшего может длиться годами,ожидая плохое самочувствия "победителя".

Верное наблюдение, вот только отсрочки во время поединка мы им предоставить не можем, определяем, кто, именно на данный момент, имеет больше претензий на доминирование!

 Отправлено: 03.07.12 20:43. Заголовок: Нужно стремиться к т..

Нужно стремиться к тому, чтобы поединки волкодавов носили наиболее естественный характер! - А это именно один раунд! Я - ЗА!

 Отправлено: 03.07.12 20:43. Заголовок: Нужно стремиться к т..

Нужно стремиться к тому, чтобы поединки волкодавов носили наиболее естественный характер! - А это именно один раунд! Я - ЗА!

 Отправлено: 03.07.12 20:51. Заголовок: Володя А что поединк..

Володя А что поединки проходят не естественно. У нас такое не наблюдается.

 Отправлено: 03.07.12 20:54. Заголовок: Володя пишет: Нужно..

Володя пишет:

цитата:

Нужно стремиться к тому, чтобы поединки волкодавов носили наиболее естественный характер!

вот именно в природе их некому разводить на раунд

 Отправлено: 03.07.12 21:01. Заголовок: Птица пишет: Из мои..

Птица пишет:

цитата:

Из моих наблюдений и опыта,собака ведёт себя побеждённой только после того ,как она криком попросит пощады у соперника.

Руслан согласен с тобой но ещё есть и явный уход с поджатым хвостом его тоже забывать нельзя.

 Отправлено: 03.07.12 21:02. Заголовок: В природе даже 5 отл..

В природе даже 5 отличных волкодавов,не когда не встретятся.
Основная масса 90% это просто собаки,которые в свою очередь делятся на желающих и не желающих подраться (размятся).
Так на кого равняться предлагаете?

 Отправлено: 03.07.12 21:09. Заголовок: Кстати, Руслан Карае..

Кстати, Руслан Караев в прошлом или позапрошлом году на конференции в Благодарном тоже предлогал такой вариант не выводить собак из ринга, а развести на пару тройку минут и снова пустить. Но его тогда мало кто поддержал, хотя мне лично этот подход больше нравиться, плюсов гораздо больше чем минусов. В любом случае к этому всё идёт, не быстро конечно, но как сказал знаменитый персонаж из фильма " Иван царевич меняет профессию" ; " ТАКИЕ ДЕЛА С КАНДАЧКА НЕ РЕШАЮТСЯ " !

 Отправлено: 03.07.12 21:11. Заголовок: Рамазан, подкиньте е..

Рамазан, подкиньте ещё дровишек...

 Отправлено: 03.07.12 21:11. Заголовок: Володя пишет: Птица..

Володя пишет:

цитата:

Птица пишет:  цитата: собака ведёт себя побеждённой только после того ,как она криком попросит пощады у соперника.Зубы у них это хитрость для отсрочки следующей стычки,которую долго ждать не приходится.И подобное выявление сильнейшего может длиться годами,ожидая плохое самочувствия "победителя". Верное наблюдение, вот только отсрочки во время поединка мы им предоставить не можем, определяем, кто, именно на данный момент, имеет больше претензий на доминирование!

а моё наблюдение что голос что зубы голосу и зубам рознь................история и практика показывает что бываю собаки чувствительные к боли ,подают голос и далее продолжают чисто драться радуя нас красивым боем, так же бываю бои когда одна собака чисто дерется а друга косилка и начинаются талкания и бег стаера............и голосу и зубам есть предел, волки например оскалом может показать сто он тут вожак а так же что он тут ни кто.....и опредилить это может ну один из сотни............

 Отправлено: 03.07.12 21:12. Заголовок: санчо да там целый в..

санчо да там целый воз навален, успеть бы разгрести все это

 Отправлено: 03.07.12 21:16. Заголовок: санчо пишет: Рамаза..

санчо пишет:

цитата:

Рамазан, подкиньте ещё дровишек...

Это в точку

 Отправлено: 03.07.12 21:24. Заголовок: Бэлла пишет: санчо ..

Бэлла пишет:

цитата:

санчо да там целый воз навален, успеть бы разгрести все это

Зная тонкую натуру Рамазана, смею предположить, что это ещё не все новшества которые он предлогает обсудить, попомните мои слова.

 Отправлено: 03.07.12 21:50. Заголовок: В этой ситуации, как..

В этой ситуации, как мне кажется, каждый должен ответить честно именно себе, что ему ближе. Я бы повёз собаку именно на тот чемпионат где правилами оговорен один раунд с коротким перерывом , до 3 мин. в случае остановки боя обеими собаками, не выводя за пределы ринга.

Считаю, что перерыв между раундами в 30 мин. сказывается более негативно и на собаках и на владельцах. Приведу свои доводы, во первых мало кто из апонентов преставляет секундантов к противнику и у не добросовестных владельцев появляется маневр для подляны. Во вторых владелец всё это время находится в эмоциональном напряжении, по разным факторам, а животные очень хорошо чувствуют настроение хозяина. Далее видел много раз как не опытные владельцы " замораживают " между раундами очень хороших собак и тем самым "отдают" победу противнику, т.е. не могут между раундами держать собаку в тонусе. Следующее, по прошествию времени начинают болеть раны и организм животного начинает работать на износ с каждым раундом всё больше и больше. И наконец , как мне кажется , на один раунд готовить собаку немного легче, что несомненно отразится в лучшую сторону на здоровье наших питомцев.
Есть ещё плюсы, на мой взгляд, но они менее весомы.
Прошу противников данного предложения внести свои соображения по данному поводу.

 Отправлено: 03.07.12 22:46. Заголовок: санчо пишет: Считаю..

санчо пишет:

цитата:

Считаю, что перерыв между раундами в 30 мин. сказывается более негативно и на собаках и на владельцах.

Кто не в курсе объясню,необходимость 20-30 минутного перерыва ,вызвано прежде всего только одним фактором,а именно дать собаке возможность стабилизировать температуру тела,потому что в зависимости от времени года и продолжительности раунда ,в среднем через 4-8 минут боя ,она поднимается до 41-42 градусов по Цэльсию.Что в свою очередь во многих случаях приводит к остановки боя ,одним или двумя соперниками.

 Отправлено: 03.07.12 22:55. Заголовок: Теплоотдача зависит ..

Теплоотдача зависит от стро....Но это другая тема,хотя очень родственна.

 Отправлено: 03.07.12 23:05. Заголовок: Если нет возрожений ..

Если нет возрожений приведу ещё несколько, на мой взгляд, плюсов.
Организаторам не нужно строго следить за временем между раундами и пытаться воткнуть собак между парами. С них снимается этот груз автомотически, кто был организатором тот поймёт.
Судьи, о них отдельно. Судьи во время проведения чемпионата очень устают эмоционально и физически, порой из-за этой самой усталости допускают ощибки за, что потом выслушивают упрёки в свой адрес. Несомненно отсудить два, три часа гораздо легче чем шесть часов. Это тяжело и в хорошую погоду, а ещё может быть и ненастье, дождь или мороз когда зуб на зуб не попадает, а они стоят и судят в ринге не выходя по несколько часов.
Зрители тоже не в силах воспринимать весь турнир от начала до конца, ведь доказано, что даже текст хорошо усваивается мозгом первые 30-40 мин. потом наступает умственное утомление, аналогия весьма очевидна. Кто помнит все 12 раундовые бои Мухамеда Али ? И кто помнит быстрые победы Тайсона...

 Отправлено: 03.07.12 23:05. Заголовок: Ну и немного отступл..

Ну и немного отступления в прошлое. Мой дед и отец большую часть жизни чабановали и я с 3-х лет и до 5 класса часто находился на кошаре, так вот я не помню, чтоб в то время чабаны когда пускали своих собак разводили их на раунды. А когда кобели с соседних кошар сходились на нейтральной территории, дрались до победы. Бой мог продолжаться долго , они останавливавлись, отдыхали, но не отходили друг от друга, так как если собаки разошлись то конфликт исчерпан и продолжения не будет. А мы, что делаем, принудительно разводим их, а затем через пол часа пытаемся снова спровоцировать конфликт. Мне кажется это не совсем логично для животных.

 Отправлено: 03.07.12 23:09. Заголовок: Птица пишет: Кто не..

Птица пишет:

цитата:

Кто не в курсе объясню,необходимость 20-30 минутного перерыва ,вызвано прежде всего только одним фактором,а именно дать собаке возможность стабилизировать температуру тела

Думаю, что при введении данного правила врятли исходили из данного соображения, руководствуясь немного другими целями, по анологии с борьбой и боксом.

 Отправлено: 03.07.12 23:14. Заголовок: А вот ещё вопрос, кт..

А вот ещё вопрос, кто конкретно придумал раунды ? Я у кого не спрашивал ни кто не помнит.

 Отправлено: 04.07.12 06:54. Заголовок: Den пишет: Хохлы э..

Den пишет:
Хохлы эти правила используют уже давно,после остановки боя разводят собак дают 3-5минут перекура не выводя из ринга и вперёд и там уже становиться ясно кто лидер .Это хороше тем что бы в перерыве между раундов не кто не смог применить какого рода химию и победитель получаеться явным,и шансы на востановление между турами после рауда вё же вероятнее чем после трёх изнурительных...Короче здесь свои плюсы тоже есть
НЕ ВЫВОДЯ ИЗ РИНГА-ЭТО ХОРОШО-СОБАЧКИ НА ВИДУ-ВОПРОСОВ МЕНЬШЕ БУДЕТ!

 Отправлено: 04.07.12 07:14. Заголовок: санчо пишет: А когд..

санчо пишет:

цитата:

А когда кобели с соседних кошар сходились на нейтральной территории, дрались до победы. Бой мог продолжаться долго , они останавливавлись, отдыхали, но не отходили друг от друга, так как если собаки разошлись то конфликт исчерпан и продолжения не будет. А мы, что делаем, принудительно разводим их, а затем через пол часа пытаемся снова спровоцировать конфликт. Мне кажется это не совсем логично для животных.

СУПЕР !Вот ответ на все вопросы.Один минус будет много ничьих,но победитель будет виден.

 Отправлено: 04.07.12 07:27. Заголовок: санчо пишет: Ну и ..

санчо пишет:

цитата:

Ну и немного отступления в прошлое. Мой дед и отец большую часть жизни чабановали и я с 3-х лет и до 5 класса часто находился на кошаре, так вот я не помню, чтоб в то время чабаны когда пускали своих собак разводили их на раунды. А когда кобели с соседних кошар сходились на нейтральной территории, дрались до победы. Бой мог продолжаться долго , они останавливавлись, отдыхали, но не отходили друг от друга, так как если собаки разошлись то конфликт исчерпан и продолжения не будет. А мы, что делаем, принудительно разводим их, а затем через пол часа пытаемся снова спровоцировать конфликт. Мне кажется это не совсем логично для животных.

санчо

 Отправлено: 04.07.12 07:47. Заголовок: С этим пунктом полно..

С этим пунктом полностью за ! А вот по четыре боя за сезон не совсем понятно . Допустим в одном весе 1 й тур - 40 тур-2 остается 20 .далее 3йтур- 10 на 4й тур - 5 собак две пары плюс один пятый тур -3 собаки и шестой- финал - может я что то не понимаю

 Отправлено: 04.07.12 07:53. Заголовок: RUS ak-aziat Здесь ..

RUS ak-aziat Здесь вопрос идет не о кошарных боях, и не о притравочных боях, Здесь идет дискуссия о новых правил ЧЕМПИОНАТОВ МИРА, РОССИИ, КАВКАЗА и тогдали А это две большие разницы,между кошарными боями ЧЕМПИОНАТАМИ

 Отправлено: 04.07.12 08:26. Заголовок: Новые правила затрон..

Новые правила затронут и начало поединка.
После объявления пары дается ровно 4 минуты. Если хозяин одной собаки опоздал с выводом на ринг, ему объявляется предупреждение. Официально, громко публично объявляется предупреждение.
Что это будет означать?
В случае ничейного исхода, опоздавшей собаке присуждается поражение!


Новые правила ужесточают меры против пассивных собак.
Если собаку пришлось тащить на противника, а бой завязался, в случае ничьи победа присуждается активной собаке. И вообще, против пассивных собак есть еще несколько мер. Пассивная собака - это брак. Хозяин задолго до ринга должен был узнать, что его собака трус. Организаторы не должны это доказывать.

 Отправлено: 04.07.12 08:50. Заголовок: Тема остра как бритв..

Тема остра как бритва,безусловно ее нужно решать но СООБЩА учитывая мнение именно опытных организаторов и участников,но не делетантов сидящих за компом и готовых обсуждать любую тему лишь бы попиарить себя.Очень грамотная на мой взгляд позиция Санчо.22 июля с.г. в помещении кафе Казачий Дозор,трасса Ростов-Баку,36 км.от Ростова если ехать от Ростова в сторону Армавира,Мин.Вод и тд далее,состоится КОНФЕРЕНЦИЯ .ЮФО совместно с представителем региона Украины Г.Тасицем провело рабочие совещание и подробно наши предложения повторяю ПРЕДЛОЖЕНИЯ будут опубликованны для обсуждения в ближайшие время.

 Отправлено: 04.07.12 08:56. Заголовок: Раз пошла такая дра..

Раз пошла такая драка, неплохо бы ещё разобраться в весовых категориях, помоему настал момент выделить категорию супер тяж? Или это другая тема.
С Санчо согласен полностью, с тем что собак в ринг затаскивать запретить тоже согласен, а вот за выдающиеся бои и т.д. - это протаскивание собаки в лидеры, тем более, если предусматривается 4 боя в сезон (с этим явный перебор). Но хорошего всёже больше, это моё сугубо личное мнение.
С уважением Андрей Р.

 Отправлено: 04.07.12 09:14. Заголовок: Андрей Р,хотелось бы..

Андрей Р,хотелось бы видеть от Вас кого либо на конференции,темы будут очень интересны-колендарные планы соревнований на сезон 2012-2013 гг,правила,вес.категории и тд.далее.По поводу 4 боев за сезон вопрос конечно спорный,но меня больше интересует вопрос определения победителя ,без перевода в следующий круг при так называемой ничьей,так как мы уже видели что из этого вышло на некоторых соревнованиях и когда закончились они.

 Отправлено: 04.07.12 09:24. Заголовок: Один раунд это туфта..

Один раунд это туфта, деградация волкодава, превращение его в чисто бойцовую собаку которая отличается лишь желанием драццца просто так, но желание победить у нее уже не будет, Вышел в ринг, подрался, колбасы в награду получил, и под кондиционер. ВСЕ, Это уже обычная развлекуха , а не ТИ. и лидеров уже не будет - будут обычные, дерущиеся по регламенту конференций собаки.
ТИ это выявление сильнейших представителей класса волкодавов. Сильнейший представитель отличается способность преодолевать сопротивление соплеменника в частности и трудности жизни вообще.

 Отправлено: 04.07.12 09:29. Заголовок: Я тоже поддерживаю и..

Я тоже поддерживаю идею с одним раундом и перерывом в 3-5 минут находясь в ринге. Исхожу из правил в боях на человеческих рингах. Находясь в ринге боец после первого раунда отдыхает минуту, две оставаясь там-же, в следствии чего он остается в тонусе и сосредоточенным на бое, а представте, когда после первого раунда ты идешь в свою раздевалку, полностью расслобляешься в течении получаса, выходишь из кондиции, а тебе снова надо возвращаться в ринг, а иногда так-же и в третий раз, мне кажется, что это больше изнуряет собаку как физически, так и психологически и дает меньше шансов востановиться к следующему туру. Так что Рамазан гардаш я полностью поддерживаю вас с нововедением, только конечно надо учесть все его тонкости.

 Отправлено: 04.07.12 10:08. Заголовок: Уберите хозяев с рин..

Уберите хозяев с ринга и собаки сами разберуться.

 Отправлено: 04.07.12 10:16. Заголовок: vladcib пишет: Убер..

vladcib пишет:

цитата:

Уберите хозяев с ринга и собаки сами разберуться.

100%

 Отправлено: 04.07.12 10:17. Заголовок: Так что Рамазан га..

Так что Рамазан гардаш я полностью поддерживаю вас с нововедением, только конечно надо учесть все его тонкости
Как раз для тонкостей и созывается узкий круг широких специалистов. Подъедешь, получишь много чего познавательного. У вас есть еще чему и поучиться нам. Буду рад встретить.

В прошлый сезон на дагестанской конференции я запртоколировал обсуждение. И дальше по ходу не давал вернуться к уже обговоренному правилу. Все закончилось за полчаса и турнир в Дагестане в итоге прошел без единого косяка.

И еще, каждому участнику конференциии, не только ему, желательно посмотреть сборник 152 от Утро-2.
Там показаны наиболее яркие, но неочевидные с ходу судейские ошибки. Это бой Вулкана и Каплана на Суперлиге, это бой Джека и Тока. Гектора и Гамбо на ЧК.
Умеющий мыслить, да возмыслится!!!

 Отправлено: 04.07.12 10:19. Заголовок: ak-aziat пишет: Оди..

ak-aziat пишет:

цитата:

Один минус будет много ничьих,но победитель будет виден.

Придумают десять скретчей подряд и выявят победителя.

 Отправлено: 04.07.12 10:35. Заголовок: Рамазан обьясни сит..

Рамазан обьясни ситуацию.
Два сильных кобеля №1 и №2 дерутся чисто 15мин., устали, №1 не выдерживает темпа и бьет зубами с поднятым хвостом.
Бой остановлен.
Не выводя из ринга, через 3мин. их снова пускают. №2 на первого не идет в бой.
Кто выиграл?

 Отправлено: 04.07.12 10:59. Заголовок: еще один спорный момент:

еще один спорный момент:
"За выдающийся бой в первом или втором круге, чистому волкодаву будет дана возможность пропустить следующий круг. Этот бонус будет выноситься коллегиально. "

Что значит выдающийся бой? Который закончился в первые 10 секунд чистой победой? Который был с явным доминированием одного соперника?
Который был наиболее упорный? По-моему мнению этот бой выдающийся, по мнению другого - это обычный бой, а вот тот бой... итд.
Этот пункт дает возможность подвергать сомнению легитимность будущих чемпионов. Этот пункт не нужно добавлять.
Многие были недовольны что участники стенки пропускали тур.

Замечательная идея - ограничение максимального количества боев за сезон. Не будут финалы в жару. Также нужно определить четкие даты начала и окончания чемпионатов.
Если получиться уместиться в 4 боя - замечательно. Нет - максимум в 5 должно быть.
Как поступать если очень много собак? - отсеивать на старте. Не брать всех и каждого. Ограничить форматом чемпионата максимальное количество участников.

 Отправлено: 04.07.12 11:31. Заголовок: Шапи - зарегистрируй..

Шапи - зарегистрируйся. Ты единственный левый ник в этой теме. Хотя мы уже знаем кто ты, у тебя есть координаты, имя и авторитет, но все же ты левый ник.


Еще одно новшество - это жеребьевка. Она будет не публичной. Она проводится штабом организаторов турнира. Сильные и известные собаки будут разбросаны в разные концы турнирной таблицы, поэтому известные лидеры в первом или втором круге встретиться между собой не могут.
А то лидеры бются между собой и выкидывает друг друга в самом начале, а не самые сильные выходят в финал. В результате шавка ходит в чемпионах, а настоящий чемпион даже до полуфинала не доходит.

Новые правила коснутся и по крику. Сейчас слишком строгие правила которые лишают мощнейшего кобеля чемпионства за внезапный вскрик, при случайном прокусе нерва. Примерно это крик Карауза ульяновского. Крик должен быть не менее двух секунд и крик должен повториться два раза.

Ни один судья не войдет в ринг, пока наизусть не выучить правила. Это тоже новое правило.

 Отправлено: 04.07.12 12:20. Заголовок: Ramaz пишет: Новые ..

Ramaz пишет:

цитата:

Новые правила ужесточают меры против пассивных собак. Если собаку пришлось тащить на противника, а бой завязался, в случае ничьи победа присуждается активной собаке. И вообще, против пассивных собак есть еще несколько мер. Пассивная собака - это брак. Хозяин задолго до ринга должен был узнать, что его собака трус. Организаторы не должны это доказывать.

Это самый важный пункт правил который нужно помнить всегда!!!! и он кстати прописан в правилах!
То что правила нужно дорабатывать это точно.Я уже писал что в каждом пункте правил есть подпункт который начинает под пукивать если хозаину неугодно.
Я за один раунд.Но! проблему этим не решить,почему?
Судья должен видеть когда и как собака останавливает бой-открытым ударом,закрытым ударом или благородным ударом какая нахер разница!ОН по любому останавливает бой,не хочет боя УДАРИЛ ОТБИЛ ОТ СЕБЯ СОПЕРНИКА!!!!всё он проиграл ,вот тогда и не будет вторых раундов.
Если этого не искоренять ,пассивность,нежелании идти в бой ,отказ отбоя,то под пукивание будет ещё лет 200.

 Отправлено: 04.07.12 12:24. Заголовок: Очень хотелось бы на..

Очень хотелось бы на коференции послушать предложения представителей краев,областей,республик и тд,именно уполномоченных вносить предложения в организацию проведения соревнований что касается индивидуальных участников пожелавших принять участие в конференции-милости просим,но вносимые предложения хотелось бы видеть толковыми,безусловно очень важно знать какая температура у собаки на ринге(Птица)сколько ССС(сердечно-сосудистых сокращений)сколько слены за время боя она теряет,сколько мочи собака теряет после боя и тд,но все эти предложения к данной теме ни каким боком,а так поумничать ,о себе напомнить.

 Отправлено: 04.07.12 12:35. Заголовок: vladcib пишет: Убер..

vladcib пишет:

цитата:

Уберите хозяев с ринга и собаки сами разберуться.

самый правильный способ проверить дух собаки.Но он не гуманный,но я думаю специфика боя волкодавов сама расставит всё по своим местам.

 Отправлено: 04.07.12 12:56. Заголовок: Ramaz пишет: Если с..

Ramaz пишет:

цитата:

Если собаку пришлось тащить на противника, а бой завязался, в случае ничьи победа присуждается активной собаке. И вообще, против пассивных собак есть еще несколько мер. Пассивная собака - это брак. Хозяин задолго до ринга должен был узнать, что его собака трус. Организаторы не должны это доказывать.

Видел сотни боев когда,собаки ,,торпеды,, в конце i валили от пасивныx
и вижали под ними.

 Отправлено: 04.07.12 13:01. Заголовок: Салам Алейкум Всем к..

Салам Алейкум Всем кто в Нащем Движении,зубы -самое неодназначное трактовка проигрыща,напищу свое видиние этого момента приведя пример на людях,.....ЗУБЫ ,такое же оружие собаки,как Кинжал у Джигита,и во время поединка ,если Паренъ начнет размахивать им из стороны в сторону(хаотично)и еще крича не подходи,равносилно удару ЗУБАМИ с поджатым хвостом,но есть более Коварные Собаки,и однажды показав зубы и сделав вывад што получают преимущество,ползуютса этим приемом,Пример:Паренъ лищ толко однажды слегка вытащив Кинжал из Ножен,понял што Трусы сразу же бегут,ползуетса этим приемом....ВСЕ ЭТИ моменты и должен видитъ Грамотный СУДЬЯ.............Теперъ отнасително раундов,мне кажитса, они должны быть(хотя бы два)но перерывы должны быть в ринге минут 5-8.Психологически собака видит своего соперника,и НерВная система остаетса в тонусе,следователно быстрее востановление......Вот как то так

 Отправлено: 04.07.12 13:08. Заголовок: Ramaz пишет: Еще од..

Ramaz пишет:

цитата:

Еще одно новшество - это жеребьевка. Она будет не публичной. Она проводится штабом организаторов турнира. Сильные и известные собаки будут разбросаны в разные концы турнирной таблицы, поэтому известные лидеры в первом или втором круге встретиться между собой не могут. А то лидеры бются между собой и выкидывает друг друга в самом начале, а не самые сильные выходят в финал. В результате шавка ходит в чемпионах, а настоящий чемпион даже до полуфинала не доходит.

кто будет решать какая собака известная и сильная?! новый сезон,новые правила,все на равных входят в турнир,и побеждает сильный!а если ,шавка, недала проити сильному и известному,то как его считать таковым?!

 Отправлено: 04.07.12 14:41. Заголовок: для експерименти и ..

для експерименти и для опитаи можно согласен што 3-4 раунда не природна обычном жизни собак но мне кажется что это будет бледни и нещасни мероприятия, сравнительные нынешними баями разве что собакам облегчить и желит в боях таким способом нынешние правила до конца открывает всё и вся из чего состоит собаки дух терпение выносливость Физику кто чем может вигрот бое я думаю правило менять не надо разве что собак не Идущих не пускат начало чемпионатов

 Отправлено: 04.07.12 15:05. Заголовок: Бейбут не отличался ..

Бейбут не отличался особой активностью при начале боя но в финале выйграл у супер активной собаки Тристана и выйграл чисто ,у них первый раунд длился 16 минут,значит по новым правилам победу дали бы Тристану за активность? подумайте кого вы держите и к чему это приведет,это уже не будут так называемые волкодавы и дальними примесями догов и московских сторожевых тут не обойдется, понаплодится гибридов чисто бойцов , итак зеленые на пятки наступаю, а на счет явных лидеров которых будут расскидовать, с какой стати ? почему? вставил в чемпионат а на нем все должны быть равны, а так богачи будут своих собак ставить им будут на скрытой жеоебьевке подбирать более слабого соперника так получается Рамазан? всё должно быть открыто и ни каких узких кругов.........мы все равны и собаки своё равенство и не равенство показывают а ринге .....а ТИ таким образом из любимого дела всё больше и больше напоминает политику и бизнес

 Отправлено: 04.07.12 15:10. Заголовок: Къара-Кёз :sm36: ..

Къара-Кёз

 Отправлено: 04.07.12 15:25. Заголовок: Къара-Кёз тонко улов..

Къара-Кёз тонко уловил идею новых веяний.

 Отправлено: 04.07.12 15:40. Заголовок: Къара-Кёз - все четк..

Къара-Кёз - все четко, молодец.

 Отправлено: 04.07.12 15:52. Заголовок: все эти нововеденья ..

все эти нововеденья прикрывают естественной средой волкодава? тогда у меня парачка вопросов и предложении...............иницматары этих предложения новых правил как часто бывают на кашарах в естественной среде обитания кавказкого волкодава,.................., разве на кашарах волкодавы когда разбираются между собой , они в ринге при большом количестве народу бьются? разве волкодавы на кашаре перед боем годами тренеруются? В связи с этим хочу предложить , всем инициатарам новых правил и так же будущим судьям поехать на...............))) кашару , чисто на практику на летние выпаса, долее убрать все ринги и пускать на кашарах ,зрителей тоже всех убрать , будем следить по веб камерам)))))))

 Отправлено: 04.07.12 16:08. Заголовок: Къара-Кёз пишет: п..

Къара-Кёз
Къара-Кёз пишет:

цитата:

подумайте кого вы держите э

Так в том то и дело А любители нормальных волкодавов, думаю найдут возможность и без новых велосипедистов обойтись.

 Отправлено: 04.07.12 16:47. Заголовок: Къара-Кёз 100% :sm..

Къара-Кёз
100%

И те новые правила, что придуманы в Донецке, нравятся в основном организаторам.

 Отправлено: 04.07.12 17:26. Заголовок: Пока никто ничего не..

Пока никто ничего не понял.
Брилианты лежат где то в стороне.

Надо помнить, что интересы одного кандиста с собакой и интересы организаторов массового зрелища, с ограниченным лимитом времени и неограниченными амбициями владельца не совпадают.

Еще надо помнить, что владелец без организаторов будет сидеть в своей кошаре, никого он не выиграет, никем не станет и многим в этом мире будет до лампочки он существует вообще или нет.
Владельцы судят со своей колокольни и думают только о себе. Зрители думают о зрелищах. Им побольше разнообразия, впечатлений, пищи для пересудов. И чтобы все было бесплатно, да халявы побольше.

Поэтому здесь как я и ожидал, разумных предложений будет мало, критики - да!!! Сколько угодно критики, море критики. Но бриллиантики тоже должны быть.
Поднимитесь над суетой жизни, вглядитесь вдаль и поймите - собак море, организаторов единицы. Не на них надо катить бочку.
Они могут просто бросить вас.
Просто не скажем где будут следующие ТИ. Кому надо - скажем.

 Отправлено: 04.07.12 18:11. Заголовок: Рамазан а что органи..

Рамазан а что организаторы делают чемпионаты для того чтоб владельцы собак пережними пресмыкали ? пример последний чемпионат мира,где пара организаторов захотили подчинить себе своим указаниям владельцев собак,в итоге чемпионат разволился с треском................ты говоришь без организаторов будет сидеть на своей кашаре и ни кого не выйграет,тут ты ошибаешься ,как раз такие владельцы и начали всё это движенме, владельцы таких собак как Барбас Борза Батыр Хода Гыдык они сами ездили договаривались и праводили бои ни чем не уступающие сейчасним, и небыло ни каких организаторов указующих и каму они должны были потыкать, да конечно красиво ,когда есть красивый ринг ,красивые речи, но давай вспомним Георгевск 2001 год нет ринга нет красивых речей нет указующих людей но есть красивые бои Акбар - Хода, Байкал -Волчок, Каплан- Каплан, Волчок- Хапур и т.д и т.п

 Отправлено: 04.07.12 18:24. Заголовок: Рамазан давай вспомн..

Рамазан давай вспомним недалекое прошлое - ситуацию с чемпионатом Мира, когда ты легкостью своего пера,агетировал о переезде в Благодарный и потом когда всё праволилось,ты написал что тебя ввели взаблуждения,было такое? но ведь всё произошло и всё разволилось, в связи с этим не получится ли так же с этими правилами,ты человек авторитетный в этом движений люди за тобой потянутся и за твоими одноидейниками так же , а потом когда это всё сядет по самые гланды и откинет нас далеко назад,ты скажешь извините меня ввели взаблуждения?!
Может вы для начала один чемпионат проведете по новым правилам а остальные оставьте как было, народ посмотрит и на старое и на новое и тогда уже явно будет видно

 Отправлено: 04.07.12 18:34. Заголовок: Хочу тебе напомнить,..

Хочу тебе напомнить, что те бои о которых ты вспоминаешь в финале один маленький ментишко запретил, разогнал, ему так захотелось! и ни один собачник не пикнул. Все послушно без никакого ропота как стадо баранов разошлись. И в финале Волчка и Каплана, Карабаха и Полкана пришлось пускать тайком на каком то болоте, на краю какого то Суходранска.
Вот тогда и мы создали, юридически зарегистрировали в минюсте Ставропольского края организацию, получили печать и все права. Вот с этих пор и организаторы начали отвечать за свои действия. И перед законом и перед кандистами. Организаторы делают благородное дело!!!
Я тебе предлагаю перейти на другую сторону баррикады.
Тот срачь который ты вспоминаешь теперь не нужен не только людям, но и собакам.
Речь сейчас идет не об организаторах, а об их стремлении цивилизованно, справедливо и достойно для людей провести турнир.

Все, на этом я покидаю тему, писать больше не буду. Надеюсь все увидели, что с прежними правилами опять будут несправедливости по отношению к волкодававам и новые правила действительно назрели.


П.с. Увидел еще пост и отвечаю- не надо обвинять меня в том, к чему я не имел отношения. Не усердствуй в этом. Если ты до сих пор не увидел конкретного виновника, то это странно. Остальные уже догадались. Я особой трагедии не вижу. Если в блестящем по смыслу и содержанию предложении не поставили в конце точку, это не повод понижать смысль самого предложения.
По твоему получается, что точка важнее смысла.
Но мне кажется, что ты искренне болеешь за наше дело, и мы вместе будем уменьшать те небольшие оставшиеся проблемы, которые еще мешают нашему делу.
Справедливым замечаниям всегда рад так же как и конструктивной критике.

 Отправлено: 04.07.12 18:51. Заголовок: ну мы то помним поче..

ну мы то помним почему и какая причина была у ментишки,а под организаторов и спонсоров прогибаться нельзя,так настоящих кавказских волкодавов мы не выростим

 Отправлено: 04.07.12 19:55. Заголовок: Къара-Кёз спасибо бо..

Къара-Кёз спасибо большое за такие правильные слова........ при любом раскладе -как организаторам нужны собаки и их хозяева, так и последним нужны ХОРОШИЕ организаторы....Ramaz пишет:

цитата:

Они могут просто бросить вас. Просто не скажем где будут следующие ТИ. Кому надо - скажем.

то есть тем кого надо возвести в ранг чемпионов..... без разницы, будут там достойные соперники или нет....обычный обыватель этого не увидит, ведь ему не скажут где это..... а вдруг сами хозяева договорятся до того, что сами будут проводить ТИ в чистом поле, сами,без призов,интриг, но достойно выявляя самого лучшего, а не под диктовку спонсора и организатора.

 Отправлено: 04.07.12 19:56. Заголовок: проанализировав ситу..

проанализировав ситуацию,сложивщуюса на всех Чемпионатах и турнирах,напращиваитса вывад што главным бичом тестов являютса ЗУБЫ,независимо от их "качества",прочитав пост Рамазана о том што "узкий круг" решил вводитъ замечания за опоздание на ринг(4 минуты на подход) напращиваитса то што за УДАР ЗУБАМИ будет введено замечание,а сколко допуситмых замечаний будет разрещено станет известно на конференции.

 Отправлено: 04.07.12 19:58. Заголовок: Ramaz пишет: И еще,..

Ramaz пишет:

цитата:

И еще, каждому участнику конференциии, не только ему, желательно посмотреть сборник 152 от Утро-2. Там показаны наиболее яркие, но неочевидные с ходу судейские ошибки. Это бой Вулкана и Каплана на Суперлиге, это бой Джека и Тока. Гектора и Гамбо на ЧК.

блестящая рекламная акция. браво

 Отправлено: 04.07.12 20:11. Заголовок: по поваду ограничени..

по поваду ограничения ТЕСТА и укладку его в один раунд,мое мнение отрицателное(в далнейщем изменитса оно или нет,покажит время)Отнасително жеребьевки в "закрытую" тоже,но то што силных собак надо раскидывать обеими руками ЗА,толко кто будет выявлять какая собака достойна избраного подхода,я думаю што это должны быть люди с чистейшей,как горный источник,репутацией,тогда им можно будет доверить такое ответственое дело

 Отправлено: 04.07.12 20:28. Заголовок: Што касаимо крика(ви..

Што касаимо крика(визга)то што он должен быть либо продолжителным,либо повтаритса ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН

 Отправлено: 04.07.12 20:36. Заголовок: По этим правилам про..

По этим правилам проходит комерческий поединок в Такжикестане между Баем и Авганом
Договор перед поединком был , чтобы собак не трогали и
"правило 10 секунд"- отсутствует ! Поединок , КАК В ПРИРОДЕ.....
Первый раунд длился ок 15 мин ., затем кобели разошлись на 8-10 минут!
ВТОРОЙ раунд начался самостоятельно и также длился...около 15 мин
ТРЕТИЙ РАУНД также начали кобели самостоятельно.....
В КОНЕЧНОМ РЕЗУЛЬТАТЕ КОБЕЛИ БЫЛИ В РИНГЕ ОКОЛО 1-го ЧАСА!
Всё правильно но долго!!

 Отправлено: 04.07.12 20:50. Заголовок: значит на моей практ..

значит на моей практике,чемпионат КЧР 2011 года за выход в финал бьются Бабур-Баймакъ,первый раунд около 13минут потом 10минут потом 13 минут и ещё 8 минут и 5 раунд не определил, так как все 5 раундов Бабур вел бой доминировал на все 99% но Баймак так и не сдался,тоесть если пускать по новым правилам без отдыха в 30,одна и таже собака будет работать более 30 минут без минимального отдыха а терпяк отлеживаться и подконец обесиленного доминируещего и отлежавшегося терпяка пускают на скрещ первый усталый а терпяк идет и получает победу? кстати мне интересно а собак вам не жалко? мало того что они получают травмы так ещё какое сердце должно выдерживать такие нагрузки?

 Отправлено: 04.07.12 21:12. Заголовок: Вот как написал при..

Вот как написал пример Петр Буденновск вот это реально а то зачем собак уводить на 30 мин каждый раунд а то скоро отдых будет сутки и дратся они будут неделю собаки сами разбирутся когда отдохнуть а когда в бой .

 Отправлено: 04.07.12 21:15. Заголовок: Къара-Кёз пишет: ус..

Къара-Кёз пишет:

цитата:

ускают на скрещ первый усталый а терпяк идет и получает победу? кстати мне интересно а собак вам не жалко? мало того что они получают травмы так ещё какое сердце должно выдерживать такие нагрузки?

У нас собак пускали по одному раунду в Восточном регионе(Элита) Чемпионата Украины еще и баллы давали типа за эффективность, , ничего кроме бардака это не дало. Кроме этого собаки привыкают дратся не до победы а мин 5-10 и все. Потом с матерыми которые привыклм драться столько сколько надо, ондраундовые уже не тянут.В Чемпионате Украины и в остальных 3-х регионах традиционные правила, потому однораундовые и не потянули.
По нагрузкам:
Если бы однорандовые бои давали действительно нагрузку, то я был бы однозначно за них, потому как мне интересно собаку проверить на пределе возможностей. Однораундовые скрейчевые бои выгодны холерикам которые всегда истерично летят, некоторым это нравится - типа какой активный пес, как жаждет, а него нервак слабый на самом деле.

 Отправлено: 04.07.12 21:16. Заголовок: Степуков Тут пока ,к..

Степуков Тут пока ,как я вижу не кто не рисуется.А я предлагал учитывать всё ,что конкретно влияет на раундность. И как ты говоришь "а так поумничать ,о себе напомнить.",делаю вывод что ты ВООбще вреден для этого движения человек.
Извини но это факт.Не отвлекайся от "великих и для великих дел".Хотя что бы вы не решили .....
П.С. Моим собакам интернет реклама не нужна,при случае сам убедишься.

 Отправлено: 04.07.12 21:17. Заголовок: ну да побольше укол ..

ну да побольше укол и в бой

 Отправлено: 04.07.12 21:32. Заголовок: Уважаемые хотите вид..

Уважаемые хотите видеть дух собаки уберите клетку(ринг) большинство дерутся от безысходности уберёте ограничения и слабый духом будет ломится от противника или нужно ждать когда будут брать барьер? Так у нас ТИ или бои?Далее визг от боли не спутаешь с рыком бойца и грязь(промах от усталости или удачно ушёл противник от атаки со стороны кажутся грязью) не спутать с зубоскальством .Раунды как раз и являются гуманными к собакам но неудобны организаторам поскольку хочется меньше суеты при минимальных усилиях .И распаровки должны быть только открытыми а не привилегией избранных ,новый Чемпионат новые рубаловы в ринге а не на словах а там все под Богом .И посмотрим как в новом сезоне пройдёт Чемпионат в Элите ,прошлый лажонулись и применяли все нововедения только Чемпионы дутыми оказались да и стенка в Шахтинске показала рейтинг ихних собак.Критику нужно воспринимать адекватно и делать выводы чтоб не делать чужих ошибок не наступайте на одни и те же грабли.

 Отправлено: 04.07.12 22:31. Заголовок: Ramaz если не ваши а..

Ramaz если не ваши аффтаритетные имя Я думаюу критики было побольше вазможна вы видите эту ситуацию по другому

 Отправлено: 04.07.12 22:36. Заголовок: сколько минут максим..

сколько минут максимум бое будет разрешается 1раундовам чемпионати

 Отправлено: 05.07.12 11:06. Заголовок: Птица,при всем уваже..

Птица,при всем уважении ко всем волкодавщикам в том числе и к тебе хочу тебе обьяснить ,что на любых соревнованиях по любым видам спорта в том числе где участвуют животные(лошади,собаки) принимается во внимание здоровье участников ДО СОРЕВНОВАНИЙ а не во время проведения,состояние участника(ССС,температура тела ,артериальное давление и тд) во время проведения соревнования прежде всего характеризуется его тренированностью и индивидуальными физиологическими особенностями организма,поэтому я и написал что температура тела участника во время соревнования к ПРАВИЛАМ никаким боком.Какие у тебя собаки-это твои проблемы,о них ничего я не писал,за ВЕЛИКОГО -спасибо,хвали я это люблю,приношу вред или пользу ну это не тебе дружочек решать.Председатель общественной организации волкодавщиков Краснодарского края В.Степуков.

 Отправлено: 05.07.12 12:05. Заголовок: старый друг, лучше н..

старый друг, лучше новых двух.................старые правила сделаны давно и они использовались давным давно чабанами для отбора лучшего кабеля.....они проверенны временем...............старые правила и хороший честный судья всё проходит гладко, и ни каких других правил ненадо,а новые правила приведут к двоиным стандартам , и ещё более жестокуму отношению к волкодавам, начнуть всё больше колоть , всё больше давать собакам химии в конце концов из умной пока ещё способной работать на кашаре собак , наши волкодавы привратятся в пит булей с кавказским и азиатским акцентом, которые будут тупые безмозглые машины для боёв

 Отправлено: 05.07.12 12:50. Заголовок: Къара-Кёз пишет: ый..

Къара-Кёз пишет:

цитата:

старый друг, лучше новых двух.................старые правила сделаны давно и они использовались давным давно чабанами для отбора лучшего кабеля.....они проверенны временем...............старые правила и хороший честный судья всё проходит гладко,

 Отправлено: 05.07.12 13:03. Заголовок: Рамазан я обращаюсь ..

Рамазан я обращаюсь к тебе по поводу судейских ошибок увиденных тобой в бою Джек- Ток . Можно тут поподробнее ?

 Отправлено: 05.07.12 13:07. Заголовок: Къара-Кёз :sm36: ..

Къара-Кёз

 Отправлено: 05.07.12 14:05. Заголовок: Къара-Кёз пишет: ст..

Къара-Кёз пишет:

цитата:

старый друг, лучше новых двух.................старые правила сделаны давно и они использовались давным давно чабанами для отбора лучшего кабеля.....они проверенны временем...............

 Отправлено: 05.07.12 15:03. Заголовок: mangus пишет: Уваж..

mangus пишет:

цитата:

Уважаемые хотите видеть дух собаки уберите клетку(ринг) большинство дерутся от безысходности уберёте ограничения и слабый духом будет ломится от противника или нужно ждать когда будут брать барьер? Так у нас ТИ

я думаю ты согласищса,што просто за взвизг нелзя давать поражение,я много видил боев,когда собака просто взвизгнув в далнейщем никак не проявляла свое поражение,в отличии от настоящего визга...я думаю это правилно што за такое ,поражение давать НЕЛЗЯ,а так же рык,есть рык от злобы,а есть рык с нотками истерики,за него поражение не дают,но по моим наблюдениям рык с истерикой очень часто в последующем проявлялса либо ударом зубов либо криком.

 Отправлено: 05.07.12 17:58. Заголовок: Къара-Кёз пишет: .с..

Къара-Кёз пишет:

цитата:

.старые правила и хороший честный судья

Верно говоришь, но старые правила не предусматривали много раундов. Не знаю, кто первый додумался(скорее от питов пришло), но вторые раунды появились у нас менее 20-ти лет назад.

 Отправлено: 05.07.12 18:04. Заголовок: Къара-Кёз пишет: ст..

Къара-Кёз пишет:

цитата:

старый друг, лучше новых двух.................старые правила сделаны давно и они использовались давным давно чабанами для отбора лучшего кабеля.....они проверенны временем...............старые правила и хороший честный судья всё проходит гладко, и ни каких других правил ненадо,а новые правила приведут к двоиным стандартам , и ещё более жестокуму отношению к волкодавам, начнуть всё больше колоть , всё больше давать собакам химии в конце концов из умной пока ещё способной работать на кашаре собак , наши волкодавы привратятся в пит булей с кавказским и азиатским акцентом, которые будут тупые безмозглые машины для боёв

Все в точку!!!

 Отправлено: 05.07.12 21:40. Заголовок: Володя пишет: Не зн..

Володя пишет:

цитата:

Не знаю, кто первый додумался(скорее от питов пришло), но вторые раунды появились у нас менее 20-ти лет назад.

В пит спорте нет вторых раундов !

 Отправлено: 06.07.12 03:42. Заголовок: ZEVS пишет: В пит с..

ZEVS пишет:

цитата:

В пит спорте нет вторых раундов

ZEVS пишет:
Володя пишет:

цитата:

Володя пишет:

цитата:

Не знаю, кто первый додумался(скорее от питов пришло), но вторые раунды появились у нас менее 20-ти лет назад.

Игорь Шишман я благодарен судьбе что общался с тобой в живую. Очень приятно читать человека который знает не по наслышке пит спорт и спорт волкодавов.
Очень приятно читать Кара Гёза всегда в точку.
Рамазан в твоих мышление есть луч но не надо перегибать: уважаемый Рвмвзан Вы супер комментатор, Вы хороший идеолог в движение. Но есть но: Вы не должный забыть про слова и поведение Маслаченко вовремя матча, комментарий и рекомендации для тренерского штаба.
Я лично не за олимпийскую систему я за профи лигу одна на всю Евразию(а кто хочет пусть вариться в чемпионатах с олимпийской системы)уже пора рейтинг. лигу разделить на подгрпы или зоны буферные и тогда выявлять чемпиона но сперва надо решить с уставом и положение о проведение мероприятий потом согласно регламенту о проведение лиги; регламент правило. Не будет бардака взнос годовалый нормальный для каждого. А так организаторы и все остальные кто как хочет так и ............................
с ув Виталий

 Отправлено: 13.07.12 13:25. Заголовок: Вношу предложение! ..

Вношу предложение! с 2012-2013 и следующие года ТИ.
В целях гуманности ТИ и чтобы меньше было разговоров кто легче кто тяжелей.
Весовые категории! прошу ВСЕХ!рассматривать это предположении не только с учётом веса своей собаки берите во внимание и других владельцев легких собак.
Для чего это нужно?
-для того чтобы было легче подобрать вес,и держать в пит весе собаку.
лёгкий вес до 55кг.
средний вес до 65кг.
тяжёлый вес до 75кг.
супер тяж с выше 75кг.
каждый владелиц выбирает категорию по желанию.с55кг в обсалютку с выше 75кг
Многие скажут -зачем куча чемпионов.
Нечего в этом страшного нет,а как первое место делят на двоих?
Организаторы! это ТИ и право на тэст должен получить каждый не боясь что его собака будет бороться с огромным перевесом,Тем самым ряды волкодавов на ТИ пополнятся.Не надо отшивать легко весов и вспоминать про КУНАКА.Если у вас есть второй такой КУНАК то ставьте его в абсолютную категорию с выше 75кг и удачи вам!
В каждом виде спорта есть куча весовых категорий и это правильно и цивилизовано .С.ув Игорь.

 Отправлено: 13.07.12 14:05. Заголовок: ZEVS :sm36: :sm36:..

ZEVS хорошие предложения

 Отправлено: 13.07.12 14:13. Заголовок: Птица пишет: Из мои..

Птица пишет:

цитата:

Из моих наблюдений и опыта,собака ведёт себя побеждённой только после того ,как она криком попросит пощады у соперника.Зубы у них это хитрость для отсрочки следующей стычки,которую долго ждать не приходится.

Согласен полностью,а заглядывать кто показал зуб или ползуба - победа сомнительная

 Отправлено: 13.07.12 14:54. Заголовок: бегемот пишет: загл..

бегемот пишет:

цитата:

заглядывать кто показал зуб или ползуба - победа сомнительная

 Отправлено: 13.07.12 15:03. Заголовок: У кого зубоскалят со..

У кого зубоскалят собаки - хозяева рассказывают, что тип фигня это - не орут же -хитрые аж страшно.
У кого собы со слабым болевым порогом и орут - хозяева рассказывают, что фигня это - бой ведь продолжают, не зубоскалят же ж.
У кого и зубоскалят и визжат - хозяева рассказывают, что фигня это - зато крови суперовые.
У кого собы оранжерейные и дохнут шо мухи - хозяева рассказываю шо отравили ..лядь козлы.
У кого соба просто продула - эт значит соперник намазан или у собы клещ.

 Отправлено: 13.07.12 15:15. Заголовок: ZEVS пишет: лёгкий ..

ZEVS пишет:

цитата:

лёгкий вес до 55кг. средний вес до 65кг. тяжёлый вес до 75кг. супер тяж с выше 75кг.

ZEVS пишет:

цитата:

каждый владелиц выбирает категорию по желанию.с55кг в обсалютку с выше 75кг

 Отправлено: 13.07.12 15:21. Заголовок: ZEVS идея конещно гр..

ZEVS идея конещно грамотная,но я думаю на сколко надо ненавидитъ свою собаку,штобы пуститъ его(волкодава) не в ту категорию или быть просто амбициозным тупицей.

 Отправлено: 13.07.12 15:32. Заголовок: TUMAN пишет: У кого..

TUMAN пишет:

цитата:

У кого зубоскалят собаки - хозяева рассказывают, что тип фигня это - не орут же -хитрые аж страшно. У кого собы со слабым болевым порогом и орут - хозяева рассказывают, что фигня это - бой ведь продолжают, не зубоскалят же ж. У кого и зубоскалят и визжат - хозяева рассказывают, что фигня это - зато крови суперовые. У кого собы оранжерейные и дохнут шо мухи - хозяева рассказываю шо отравили ..лядь козлы. У кого соба просто продула - эт значит соперник намазан или у собы клещ.

красавчик

 Отправлено: 13.07.12 15:38. Заголовок: ZEVS пишет: Вношу п..

ZEVS пишет:

цитата:

Вношу предложение! с 2012-2013 и следующие года ТИ. В целях гуманности ТИ и чтобы меньше было разговоров кто легче кто тяжелей. Весовые категории! прошу ВСЕХ!рассматривать это предположении не только с учётом веса своей собаки берите во внимание и других владельцев легких собак. Для чего это нужно? -для того чтобы было легче подобрать вес,и держать в пит весе собаку. лёгкий вес до 55кг. средний вес до 65кг. тяжёлый вес до 75кг. супер тяж с выше 75кг. каждый владелиц выбирает категорию по желанию.с55кг в обсалютку с выше 75кг Многие скажут -зачем куча чемпионов. Нечего в этом страшного нет,а как первое место делят на двоих? Организаторы! это ТИ и право на тэст должен получить каждый не боясь что его собака будет бороться с огромным перевесом,Тем самым ряды волкодавов на ТИ пополнятся.Не надо отшивать легко весов и вспоминать про КУНАКА.Если у вас есть второй такой КУНАК то ставьте его в абсолютную категорию с выше 75кг и удачи вам! В каждом виде спорта есть куча весовых категорий и это правильно и цивилизовано .С.ув Игорь.

А чем три веса не устраивают, до 60 до 70 и свыше 70? зачем всё усложнять? кабели с весом менее 48 кг их уже трудно назвать волкодавом, средний вес с 60-70 процентов 80% волкодавов а собаки более 70 вес у которых справятся с и с 90 кг и раз и два и три

 Отправлено: 13.07.12 16:20. Заголовок: TUMAN пишет: У кого..

TUMAN пишет:

цитата:

У кого зубоскалят собаки - хозяева рассказывают, что тип фигня это - не орут же -хитрые аж страшно. У кого собы со слабым болевым порогом и орут - хозяева рассказывают, что фигня это - бой ведь продолжают, не зубоскалят же ж. У кого и зубоскалят и визжат - хозяева рассказывают, что фигня это - зато крови суперовые. У кого собы оранжерейные и дохнут шо мухи - хозяева рассказываю шо отравили ..лядь козлы. У кого соба просто продула - эт значит соперник намазан или у собы клещ.

По простому - плохому танцеру яйца мешают

 Отправлено: 13.07.12 16:29. Заголовок: Къара-Кёз ZEVS пише..

Къара-Кёз
ZEVS пишет:

цитата:

прошу ВСЕХ!рассматривать это предположении не только с учётом веса своей собаки берите во внимание и других владельцев легких собак.

Я это предложение пишу с организаторской точки зрения.
Къара-Кёз пишет:

цитата:

кабели с весом менее 48 кг их уже трудно назвать волкодавом,

Я бы так не сказал,есть хорошие неубиваемые легко весы ,но пускать их в наше время с перевесом в 20кг это глупо и нецивилизованно.И согласись такая победа с таким перевесом не стоит похвалы.
Что дал бой Каплану против -Каплан славу?-я не думаю.
Таких собак очень много пусть дерутся себе на славу.и некого потом не упрекая.Это чисто организаторская сторона.

 Отправлено: 13.07.12 16:30. Заголовок: Къара-Кёз пишет: А ..

Къара-Кёз пишет:

цитата:

А чем три веса не устраивают, до 60 до 70 и свыше 70? зачем всё усложнять?

Тогда уж оставить как сейчас до 64кг, потом до 75кг и свыше 75кг, согласитесь много собак 69-73 кг, и 73 или 72 кило против 90 тяжеловато будет, пример Кайлас 69 против Тарлана за 90 в КМ.........