ПРИВЕТСТВУЕМ НА САМОМ ДЕМОКРАТИЧНОМ(в разумных пределах) ФОРУМЕ, КОТОРЫЙ ПОСВЯЩЕН ТЕСТОВЫМ ИСПЫТАНИЯМ И РАЗВЕДЕНИЮ ВОЛКОДАВОВ АЗИИ И КАВКАЗА. Уважаемые читатели ФОРУМА!Убедительная просьба ко всем Вам - пожалуйста, в своих комментариях будьте толерантными и уважительными по отношению к другим читателям форума, не употребляйте откровенно ругательных и оскорбительных высказываний. Админстрация сайта оставляет за собой право удалять следующие комментарии: •Содержащие откровенно ругательные слова и нецензурные выражения; •Комментарии содержащие оскорбительный характер на расовой, национальной или религиозной основе по отношению к кому-либо; •СПАМ или другие материалы рекламного характера.
В этом сезоне планируется проведение чемпионата Калмыкии "Шелковый путь", а также закрытого молодёжного чемпионата Калмыкии ( до 3 лет).
Вес: лёгкий, средний, тяжёлый.
Место проведения: г.Элиста
23 августа ( в воскресенье) в г.Элиста будет конференция, где будут утверждаться: приз, взносы, весовые категории( ограничения), судейский состав, правила и т.д.
Точное место и время проведения конференции, будет указано позже.( В ДАННОЙ ТЕМЕ).
По всем другим вопросам( в том числе заявка на участие): Владимир Добряков (+79613956467).
Цербер-Хмурый, жесть конечно. Цербер два последних раунда с выломаным клыком. Хмурый вообще запредельно, на третий раунд еле вышел, еде стоял, весь изрезанный, и тем не менее первым пошел, и еще 10 минут в таком состоянии. Всего 35 минут плотного боя, тяжи... Таких стойких волкодавов, особенно Хмурый поразил, еще видел.
Сообщение: 64
Настроение: Скептическое
Зарегистрирован: 04.09.21
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
Отправлено: 26.10.21 14:56. Заголовок: ЧЕМПИОНАТ "ШЁЛКОВЫЙ ПУТЬ". Работа над Ошибками.
ЧЕМПИОНАТ "ШЁЛКОВЫЙ ПУТЬ" 2020-21. Калмыкия. Комментарий рассчитан на тех, кто Хочет ( и Может ) УЧИТЬСЯ. Обсуждение было в контексте возможных Поединков между 1. "УШАСТИК" х БАХМАЛ. 2. БЕРКУТ х БАХМАЛ Т.е. разбор конкретного поединка и допущенных Ошибок на примере ХУМУР х БЕРКУТ.
БЕРКУТА видел первый раз. Посмотрел его из-за насыпанных в его адрес комплиментов. Никакой предвзятости не было. Даже надеялся, что вот - будет ещё одна классная собака. Надежды не подтвердились. Ещё раз : никакой предвзятости, тем более, никакой связи с "УШАСТИКОМ"
2021 март. ЧЕМПИОНАТ КАЛМЫКИИ "ШЁЛКОВЫЙ ПУТЬ" 4-ый ТУР. ХУМУР х БЕРКУТ, Тяжёлый вес.
ХУМУР ( ХМУРЫЙ ) - Собака сырого типа с толстой шкурой и слабыми задними ногами, которые не держат даже собственный вес, не говоря про дополнительную нагрузку от веса противника. Чтобы его ввести в Правильную Кондицию и Уплотнить мышцы и тело, надо скинуть килограммов 7. Из-за ошибок в Рабочем Весе и в Кондициях, у ХУМУРА проблемы с дыханием, что ещё отнимает силы. Стойкость / Сопротивляемость / Духовитость ХУМУРА, ( при "никакой" физической форме ) Очень Высокая. Ни разу не взвизгнул, не заскулил, не ударил зубами, не скалился, не пытался ни убежать, ни уползти. ХВАТ - гораздо лучше и надёжнее, чем у БЕРКУТА.
БЕРКУТ - Собака крепкой - ( сухой ) Конституции, высокий на ногах. Агрессивный, темповой, НО с набором Недостатков : ХВАТ - не стабильный, часто и НЕ вынужденно бросает, меняет / перехватывает, т.е. манера Кусача без истинного Хвата и без Настоящего ЖИМА. Трёп - простой ( простенький ). Ни жим, ни трёп не влекли болевого проявления у ХУМУРА. Корпусом - не работает. Хвост - низкой иннервации, не "играет", а мотает как палкой. Волевое давление - слабое, если не сказать, его Нет. Обыкновенная "скучная" собака без "фишек".
По тем "косякам" и недоработкам, какие показал БЕРКУТ, БАХМАЛУ он "на один зуб". Никакого интереса в этом бою нет, кроме повышения рейтинга БАХМАЛА за счёт победы над очередным простым Чемпионом.
Выбрал ссылки с поединками БЕРКУТА, разместив их в окнах Браузера. Но после просмотра ХУМУР х БЕРКУТ, ничего интересного от БЕРКУТА не жду, и тратить на него время желания не возникло.
Скорее посмотрел бы Работу ХУМУРА в других поединках, но у Меня всегда неприятный осадок, когда хорошую Собаку держат в Отвратительной кондиции, т.е. когда Боевой Кондиции по сути нет, и Собака НЕ МОЖЕТ ПОКАЗАТЬ Свой ПОТЕНЦИАЛ. Т.е. когда тренер "не дорос" и его компетенции не хватило, чтобы Правильно подготовить ТАКУЮ Собаку.
БЕРКУТ за 18 минут ПОЛНОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ ДОМИНАЦИИ НЕ Смог "дожать" до признаков Сдачи, полностью обессилевшую собаку. Это слабость Волевого давления. Не случайно БЕРКУТ в конце - "отвалил" Есть такой специфический Термин "quit", по простому - "отвалил" или "стоп на 4-х" ногах, когда физически силы для борьбы или дожима есть, а воли или духа - чтобы дожать, не хватает ( или нет )
Почему собаки, когда Проигрывают, они или Зубатят, или Скалятся, или Убегают, или Голосят. Потому что Чувствуют или Превосходящую их болевой порог Физическую Доминацию, или Превосходящую Психологическую ДОМИНАЦИЮ. ЧТО НАДО ЗНАТЬ о БОЕВЫХ СОБАКАХ, это ТО, что 1) ВОИН начинает БОЙ с ВОЛЕВОГО ДАВЛЕНИЯ, и как Бонус, подключает ФИЗИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ. 2) БОЙЦЫ начинают Бой с Физического Давления и как Бонус, в равных физических условиях, пытаются хоть как-то перейти в доминацию за счёт Воли. 3) Драчуны - и начинают и заканчивают на одной физухе. Иногда им везёт и физухи хватает для победы / для выигрыша. Но когда не везёт и не хватает, они сдуваются и "шакалят"
Теперь собственно РАЗБОР ОШИБОК по ПРАВИЛАМ и СУДЕЙСТВУ.
Организаторы применили 2 Пункта из ПИТ ПРАВИЛ, а именно : 1. ОТСЧЁТ Секунд. ( Считают в 3-х случаях : по "ПОВОРОТУ", по "НЕЗАХВАТУ", по "СКРЕТЧУ" ) 2. Пункт ПРАВИЛ о СКРЕТЧАХ. ( Введён, чтобы выявить КАКАЯ из 2-х СОБАК "ЛУЧШЕ" = ПОРОДНЕЕ, а не кто Сильнее )
Механическое копирование и перенос в ТИ этих Пунктов ПРАВИЛ, без понимания Причин их возникновения и применения, да ещё с искажением Сути и смешением этих Судейских Решений, ведёт к утрате их истинного Смысла, и придания им "смысла извращённого".
1. СЧЁТ по ОБОЮДНОМУ НЕЗАХВАТУ.
По ВСЕМ ПРАВИЛАМ ТИ, по Обоюдному НЕЗАХВАТУ назначают РАУНД.
По ПИТ ПРАВИЛАМ в случае Обоюдного НЕЗАХВАТА назначают СКРЕТЧ. В обоих случаях СЧЁТ должен вестись не менее Минуты. 2. СУТЬ СКРЕТЧА в том, чтобы выявить - а) ХОЧЕТ и МОЖЕТ СОБАКА продолжить Бороться за ПОБЕДУ. б) ХОЧЕТ, но Физически НЕ МОЖЕТ продолжить Бороться за ПОБЕДУ. в) Может, Но уже НЕ Хочет продолжать бороться за "победу". г) НЕ Хочет и НЕ Может продолжать бороться за "победу".
В КЛАССИЧЕСКОЙ ТРАДИЦИИ, СОБАК по обоюдному НЕЗАХВАТУ разводили на СКРЕТЧ, и Первым пускали Доминанта, который сам Остановился, Бросил, Отвалил, "quit". Обессилевшего или травмированного оппонента удерживали до момента, пока остановившийся "доминант" подойдёт / подбежит и Сделает ХВАТ. Если СОБАКА, сделавшая СКРЕТЧ, т.е. Дошла по специально оговоренным Правилам, т.е. Постоянно была нацелена на Противника и Прилагала все усилия чтобы дойти или доползти и сделала ХВАТ, СКРЕТЧ Засчитан и Поединок продолжается.
По современным ПРАВИЛАМ на СКРЕТЧ пускают "нижнюю СОБАКУ".
Во временном промежутке, отведённом на СКРЕТЧ, обоим хозяевам / хендлерам предоставляется 30 секунд и ведёрко с водой и 2 мочалки, чтобы за это время Каждый умыл и / или сделал короткий восстановительный массаж своему Бойцу ( как между Раундами в БОКСЕ и в MMA ) Затем, по команде Рефери, отпускают БЕЗ ТОЛЧКОВ, СОБАКУ, чья Очередь и обязанность выполнить СКРЕТЧ. Те же КЛАССИЧЕСКИЕ Условия - желание Дойти или Доползти, независимо от времени ( иногда СОБАКА 4 метра ползла 10 минут ) Или современные Модерн Правила, давалось Ограниченное время на выполнение СКРЕТЧА, Раньше - 1 минута, потом сократили до 30 секунд, потом сократили до 20 секунд, а сейчас дают 10 секунд, т.е. и современные Питмены извратили КЛАССИЧЕСКИЕ ПРАВИЛА СКРЕТЧА.
Для чего эта ДЛИННАЯ ВСТАВКА. ЧТОБЫ ПОНЯТЬ СМЫСЛ и СУТЬ ОТСЧЁТА Времени и СМЫСЛ и СУТЬ СКРЕТЧА.
Теперь разбор ФИНАЛЬНОЙ Ситуации в поединке ХУМУР = ХМУРЫЙ х БЕРКУТ.
ХУМУР лежит абсолютно без сил, НО не подав признаков Поражения и Сдачи : Не скалит, Не бьёт зубами, Не скулит, Не визжит, Не пытается уползти и сбежать БЕРКУТ в полной Доминации остановился над лежащим ХУМУРОМ. Кто СИЛЬНЕЕ - ни у кого никаких вопросов. ВОПРОС - КТО ЛУЧШЕ, т.е. КТО БОЛЕЕ ДУХОВИТЫЙ, а значит - КТО БОЛЕЕ ПОРОДНЫЙ.
Что необходимо было сделать, чтобы это выяснить. 1. Оба хозяина / Оба хендлера по команде Судьи разбирают своих Собак и расходятся на 5 метров. 2. Каждому даётся ведро с водой и губка, чтобы за отведённое время ( 30 секунд или 1 минута ) умыли собак. 3. Затем ( через 30 секунд или через 1 минуту, каков Регламент ) по команде Судьи разворачивают Собак навстречу друг другу, 4. По команде - ОТПУСКАЙТЕ СОБАКУ ( КЛИЧКА или ОКРАС ), Отпускают лежавшего без сил.
Если он ИДЁТ на СКРЕТЧ и ВЫПОЛНЯЕТ ХВАТ, таким СОБАКАМ Все Судьи и все зрители АПЛОДИРУЮТ СТОЯ !
Затем ( тоже зависит от Регламента ) или сразу после сделанного Хвата разводят Собак с помощью Разжимок ( брек-стеков ) или ждут очередного Обоюдного НЕЗАХВАТА.
После чего Очередь на СКРЕТЧ на Доминанта. Если он по всем тем же условиям выполняет СКРЕТЧ и делает ХВАТ, согласно принятому в ТИ Регламенту он или сразу признаётся Победителем полного физического превосходства и наличия желания Доработать / Дожать Противника. Или Бой продолжается до следующего незахвата или до признания проигрыша хозяином Собаки.
Если же "Доминант", который сам Остановился, НЕ Выполнил свой СКРЕТЧ, Не пошёл и Не сделал ХВАТ, он признаётся ПРОИГРАВШИМ.
Так что Судья, давший "победу" БЕРКУТУ без этих 2-х СКРЕТЧЕЙ, сделал ОШИБКУ, следуя ОШИБОЧНЫМ "Правилам" для Таких Ситуаций. Значит по этим Ошибочным Правилам у ХУМУРА отняли Шанс на возможную Победу, и украли Шанс на ТИТУЛ ЧЕМПИОНА.
Сообщение: 65
Настроение: Скептическое
Зарегистрирован: 04.09.21
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
Отправлено: 26.10.21 16:53. Заголовок: ЧЕМПИОНАТ "ШЁЛКОВЫЙ ПУТЬ". Работа над Ошибками.
ЧЕМПИОНАТ "ШЁЛКОВЫЙ ПУТЬ" 2020-21 Разбор Судейских ОШИБОК ввиду недоработки / несовершенства ПРАВИЛ.
1-ая и Главная ОШИБКА, нарушающая ТРАДИЦИОННЫЕ ПРАВИЛА ТИ :
По ОБОЮДНОМУ НЕЗАХВАТУ назначается РАУНД. При этом взаимное расположение Собак не имеет значения : Оба стоят, Оба сидят, Оба лежат, Один стоит, другой сидит, Один сидит, другой лежит, Один стоит, другой лежит. БЕЗ РАЗНИЦЫ. ГЛАВНОЕ - ОБА ВНЕ ЗАХВАТА. Причины НЕЗАХВАТА - 1) или Усталость собаки и остановка на Передышку 2) или собака готова Сдаться, признав себя проигравшей. Чтобы отличить 1) от 2) и Ведётся ОТСЧЁТ ВРЕМЕНИ, Чтобы отличить 1) от 2) ОТСЧЁТ ВРЕМЕНИ должен быть Достаточным, а значит не менее 1 минуты. Если и через 1 минуту поединок не возобновился и никто не ушёл в дальний ( нейтральный ) угол, Назначают РАУНД. Это - Традиции и СТАНДАРТ ТИ с момента первых Официальных ТУРНИРОВ и ЧЕМПИОНАТОВ : РАУНД по Обоюдному НЕЗАХВАТУ.
ПРАВИЛО "СКРЕТЧЕЙ" тоже имеет Смысл, когда хотят Выяснить не кто "Сильнее на данный момент", а КТО из 2-х БОЛЕЕ ДУХОВИТЫЙ, а значит, Кто БОЛЕЕ СТОЙКИЙ, Кто более "кровный" и более "Породный", КТО НЕ СДАЁТСЯ, несмотря на Физическую Доминацию одного из противников.
ГЛАВНОЕ КАЧЕСТВО ВОИНА - "СТОЙКОСТЬ", а НЕ "Агрессия".
СТОЙКОСТИ нет у Драчунов и у Дворняг. А вот Агрессия есть и у тех и у других.
ПРАВИЛА применения СКРЕТЧЕЙ для Выявления ЛУЧШЕЙ по СТОЙКОСТИ Собаки, приведены выше, в предыдущем посту.
Почему собаки, когда Проигрывают, они или Зубатят, или Скалятся, или Убегают, или Голосят. Потому что Чувствуют или Превосходящую их болевой порог Физическую Доминацию, или Превосходящую Психологическую ДОМИНАЦИЮ.
Если собака, находясь под жёстким прессингом, НЕ даёт "Голос" ( болевой Визг, болевой Крик ) Значит "доминант", несмотря на все свои Хваты, Укусы, Жимы, и / или в т.ч. с Трёпами, не смог преодолеть Болевой Порог у Собаки, которую он прессует. Значит этот прессинг, несмотря на его Внешние проявления, на самом деле НЕ достаточно эффективный. И чем дольше длится ( безответный ) Прессинг, Но НЕТ эффекта, тем менее эффективен такой "доминант" как "боец".
Если собака, находясь под жёским прессингом, не проявляет признаков "волевой подавленности" : НЕТ визга из-за Страха, нет Оскалов, нет Ударов Зубами, нет попыток Убежать, Значит этот прессинг, несмотря на его Внешние проявления, на самом деле НЕ достаточно эффективный. И чем дольше длится ( безответный ) Прессинг, Но НЕТ эффекта, тем очевидней Дисбаланс между Низким волевым давлением физического доминанта, и и Высокими Волевыми Качествами у оппонента.
( =К= / =АК= )
АК-АНТИКВАР 1 пишет:
цитата:
СТОЙКОСТЬ или ТЕРПЯЧКА. Определения и Различия. Их влияние на Ход ( на картину ) Поединка.
Мне есть что сказать на эту Тему и по этому поводу.
Но нужно ли это кому, и знает ли кто, для чего это ему нужно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 195
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
[/URL] 
[/URL] 
[/URL] 
[/URL] 
[/URL]
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума