Отправлено: 22.06.14 18:59. Заголовок: ОТКРЫТЫЙ ЧЕМПИОНАТ МОСКВЫ И МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ (сезон 2014-2015гг) (продолжение)

Открытый Чемпионат Москвы и Московской области
2014-2015гг

Первый тур стартует 13 сентября 2014 года. Следующий, добавочный тур, будет назначен на середину октября, в нем примут участие собаки выбывшие с других чемпионатов. Собаки, начавшие в ОЧ Москвы и Московской области будут отдыхать. Собаки с первого и второго добавочного туров встречаются в третьем.

Организационный Комитет/Судейская коллегия:

Фролкин Сергей Васильевич тел. +7 985 210 59 46,

Вирабян Артур тел. +7 916 335 14 66,

Бояров Марат тел. +7 968 714 97 74,

Акобян Гагик тел. +7 916 133 86 88,

Ведехова Марина тел. +7 985 433 83 53.

Чемпионат пройдет в одном месте д. Софьино Наро-Фоминского района Московской области. По вопросам размещения звонить Артуру. Есть непритязательное, но чистое, теплое и бесплатное жилье на территории проведения мероприятия. Также неподалеку есть комфортабельные отели.

Чемпионат будет проводиться в двух возрастных категориях:

- Молодые собаки, возраст на момент входа в Чемпионат до 2,6 лет. Весовые категории для данного возраста две – до 64 кг и свыше. Тестовые испытания проводятся в один раунд, для молодых собак с лимитом времени в 10 минут. Исключения составляют финальные и полуфинальные поединки в рамках чемпионата Москвы и Московской области, где количество раундов не ограничено для взрослых собак, тогда как для молодых два раунда без лимита времени.

- Взрослые собаки, возраст от 2,6 лет. Весовых категорий три – до 64 кг, до 74 кг и свыше. Поединки в два раунда, исключения полуфинальные и финальные поединки, которые не ограничены количеством раундов, дабы максимально исключить Двойное чемпионство.

Соответственно, если по итогам регламентированного лимита времени у молодых и второго раунда у взрослых не выявлен Явный победитель, пара переходит в следующий круг. Исключение составляют полуфинальные и финальные поединки, спорные моменты решаются на месте коллегиально Оргкомитетом.

Перед началом Чемпионата владельцами будут заполнены Анкеты с данными по собаке и владельцу. К этой карточки будет прикреплен небольшой полиэтиленовый контейнер для хранения взятой у Каждой собаки шерсти и в случае протеста одной из сторон, шерсть, в присутствии кого-либо из оргкомитета будет передана на анализ, за счет протестующей стороны. Забор шерсти будет производиться каждый тур, полуфинал и финал.

Также каждый тур будет обязательными Взвешивание (кроме финальных поединков). В случае перевеса в один кг собака снимается с Чемпионата.

Безусловной и непременной, в рамках всего Чемпионата, будет являться Жеребьевка, именно в том смысле который и несет это понятие – тянуть жребий/вынимать на удачу.

На всем протяжении Чемпионата будут Ветеринарный врач и профессиональная фото и видео съемка.

 Отправлено: 30.07.14 22:06. Заголовок: Marlin пишет: Счас ..

Marlin пишет:

цитата:

Счас Олег тебя причесывать будет

Ты же знаешь, моя шевелюра не причесывается, кто в ней запутается, тот от нее и погибнет!!!

 Отправлено: 31.07.14 21:03. Заголовок: М-м-м .... Но помни ..

М-м-м
....
Но помни всюду и везде, Вся сила карлы - в бороде!
Лишь бороду мечом отрубишь, Его могущество погубишь.
....
Персей тоже чета там отрубил... ну чтоб не запутаться

 Отправлено: 01.08.14 00:38. Заголовок: :sm36: Ты что, сра..

фанат
Ты что, сразиться хочешь с ним?
Куда тебе! Не хватит духу!
Ведь Черномор непобедим.
Раздавит он тебя, как муху.

 Отправлено: 01.08.14 00:41. Заголовок: превратили тему в ст..

превратили тему в стехи а начало было нормальное скоро артур появитца доведет начетое дело до конца

 Отправлено: 01.08.14 06:49. Заголовок: Игорь, что напрягся,..

Игорь, что напрягся, ну, радуются люди и общаются, пусть даже не по теме, что плохого, нет, надо в бочьку меда ложку говна подкинуть.

 Отправлено: 01.08.14 11:24. Заголовок: Игорь Винница помнит..

Игорь Винница помнится Вы говорили, что очень любите женщин... а там, где женщины всегда есть место романтике и небольшому лирическому отступлению... Или Вы ревнуете?

 Отправлено: 01.08.14 11:35. Заголовок: Natalia пишет: Или ..

Natalia пишет:

цитата:

Или Вы ревнуете?

 Отправлено: 01.08.14 12:20. Заголовок: нет я никого не ревн..

нет я никого не ревную

 Отправлено: 01.08.14 12:55. Заголовок: Игорь Винница хочет..

Игорь Винница
хочется написать: Хотите поговорить об этом?

 Отправлено: 01.08.14 18:25. Заголовок: Marlin Natalia девоч..

Marlin Natalia девочки приветствую вас.... Как ваши дела? Как подготовка к конференции? Жду результаты из первых рук ( уст).

 Отправлено: 01.08.14 21:40. Заголовок: Бэлла пишет: девочк..

Бэлла пишет:

цитата:

девочки приветствую вас.... Как ваши дела? Как подготовка к конференции?

Бэлла приветствуем Вас !!! Спасибо за Ваше участие в наших общих делах!!!

Завтра мы готовы в бой... Правда одни из первых рук (уст) еще в пути (я о Марине), проехали они уже 1 500 км - приедут под утро, небольшой перекур и сразу в дело
У вас же тоже завтра мероприятие - будем мысленно с Вами! Вам удачи и уравновешенных оппонентов!

 Отправлено: 02.08.14 07:02. Заголовок: Спасибо Natalia , по..

Спасибо Natalia , по мере возможности будем делиться информацией)))))

 Отправлено: 02.08.14 15:49. Заголовок: МArlin, Natalia здра..

МArlin, Natalia здравствуйте. Не томите уже. Выкладывайте быстрее всю ИНФО, ВИДЕО, ФОТО если таковые имеются!

 Отправлено: 02.08.14 21:23. Заголовок: Бэлла, Игорь Д., спа..

Бэлла, Игорь Д., спасибо за внимание!
Сегодня утвердился окончательный вариант правил нашего Чемпионата! Сейчас выложу!

 Отправлено: 02.08.14 21:37. Заголовок: 1. Общее положение ..

Правила проведения Открытого Чемпионата Москвы и Московской области по Тестовым испытаниям Отечественных волкодавов сезона 2014-2015.

1. Общее положение

1.1. Тестовые испытания проводятся с целью дальнейшего формирования и сохранения Отечественных волкодавов, выявления племенных ресурсов чистопородных собак, улучшения и пополнения национального генофонда в местах обитания данной породы через совершенствование её рабочих качеств, в строгом соответствии с законом «О жестоком обращении с животными» и настоящими спортивными правилами.

1.2. Тестовые испытания проводятся в двух возрастных группах:
- Молодые собаки до 2,6 лет на момент старта Чемпионата;
- Взрослые собаки от 2,6 лет, по желанию хозяина и согласованию с Оргкомитетом молодая собака может принять участие во взрослой возрастной категории.

1.3. Тестовые испытания проводятся в нескольких весовых категориях:
- до 54 кг – Легкий вес;
- до 64 кг – Средний вес;
- до 74 кг – Тяжелый вес;
- свыше 74 кг – Абсолютный вес.
Наличие первой и последней весовой категории обсуждается Оргкомитетом на момент старта Чемпионата, в случае малочисленности заявок участников (до 5-ти собак), Оргкомитет оставляет за собой право объединить ближайшие весовые категории.

1.4. Тестовые испытания проводятся в один раунд, для молодых собак с лимитом времени в 10 минут. Исключения составляют финальные и полуфинальные поединки в рамках чемпионата Москвы и Московской области, где количество раундов не ограничено для взрослых собак, тогда как для молодых два раунда без лимита времени.

1.5. Тестовые испытания проводятся в специально отведенном месте, под открытым небом (стадионы и спортивные площадки).

1.6. Тестовые испытания проводятся по Олимпийской системе плей-офф, количество туров и даты их проведения определяются на момент старта Чемпионата и зависят напрямую от количества заявленных собак.

2. Ответственность сторон.

2.1. При ввозе волкодавов на территорию проведения тестовых испытаний производится проверка их ветеринарных свидетельств и осмотр ветеринаром и организаторами соревнований.

2.2. Для участия в тестовых испытаниях владелец волкодава обязан заполнить регистрационную Анкету, в которой заносятся данные Владельца, особые заслуги, особые характеристики собаки и тд.

2.3. Списки участников тестовых испытаний составляются за три часа до начала их проведения.

2.4. Волкодавы для участия в тестовых испытаниях должны иметь ветеринарное свидетельство в установленной форме или ветеринарный паспорт.

2.5. Собака, вовремя не выставленная на тестовые испытания, независимо от причины, на соревнования не допускается.

2.6. Лицо, заполняющее регистрационную карточку или анкету, расписывается в ней и несет полную ответственность за достоверность предоставленных данных.

2.7. Перед началом тестовых испытаний проводится жеребьевка участников. Регистрационные анкеты собак скрепляются попарно согласно жеребьевке. Собака, вовремя не прошедшая жеребьевку вместе с другими участниками, выбывает из Чемпионата независимо от причины.

3. Обязанности судьи на ринге и обслуживающего персонала.

3.1. Соревнование обслуживают:
- аппарат управления от организаторов;
- судьи на ринге;
- помощники судьи на ринге;
- секретарь - информатор;
- ветеринар;
- утвержденные организаторами операторы.

3.2. Секретарь - информатор вызывает участников на ринг, объявляет данные Владельца, заслуги, особые характеристики собак и т.д.; информирует присутствующих обо всем, что происходит на ринге и за его пределами, заносит в протокол время начала тестовых испытаний и их продолжительность.

3.3. Ветеринар обследуют собак на наличие заболеваний, допинга, вставных металлических зубов и т.д. в указанных местах внутри ринга.
Шерсть на допинг берется перед началом тестового испытания данной пары и отправляется в лабораторию за счет заявителя, при необходимости. В случае выявлении допинга или каких-либо втираний на шерсти собаки или металлических зубов и т.д. - собака дисквалифицируется (за умышленное нарушение правил тестовых испытаний владельцем, и за нанесение вреда здоровью животных).
Собака находящаяся в линьке и не вычесанная надлежащим образом к Тестовым испытаниям не допускается.

3.4. Во время тестовых испытаний на ринге находятся:
- владельцы собак (по одному с каждой стороны, также, в случае необходимости, до команды пустили собак в ринге могут находиться помощники владельцев);
- собаки;
- судьи на ринге;
- аккредитованные операторы.

3.5. Судьи на ринге контролирует тестовые испытания. Они наделены всеми полномочиями в принятии решений относительно их проведения. В случаи необходимости и во избежание ошибок судьи на ринге согласовывают свои решения с Оргкомитетом, который все время находится рядом. Согласованные решения объявляются на ринге. Судьи на ринге несут персональную ответственность за правильность принимаемых ими решений. Согласованное Решение судьи окончательное и обжалованию не подлежит.

3.6. Представители регионов являются наблюдателями тестовых испытаний. По окончании раунда в случае необходимости они обращаются к судейской коллегии за разъяснениями принятых им решений. В случае отсутствия представителей регионов их функции выполняют владельцы собак.

3.7. Протест, связанный с несогласием относительно результата поединка, подается также представителями регионов или владельцами сразу после поединка, не выходя из ринга в устной форме. Далее тоже самое в письменном виде. Оргкомитет оставляет за собой право о сроках рассмотрения протеста, это связано с возможностью дополнительного просмотра видео и фото материала спорного момента, но не позднее дня завершения данных соревнований. Протесты поданные позднее указанного времени не принимаются и не рассматриваются.

3.8. Отвод судье. Право на отвод судье служит гарантией обеспечения справедливого и беспристрастного судейства поединка в рамках тестовых испытаний волкодавов. Участник, сомневающийся в честности судьи вправе, до поединка заявить ему отвод в письменном виде, описывая основание для отвода, которыми могут быть такие моменты как: судья является владельцем данной собаки, находится в родстве с владельцем, также является заводчиком или ранее его собака встречалась с этой собакой и т.д. Отвод заявленный после поединка не рассматривается.

4. Проведение Тестовых испытаний.

4.1. По команде судьи на ринге: "Внимание! Подводим собак"! – владельцы подводят собак к центру ринга, на расстояние 5-ти метров друг от друга. Далее следует команда судьи - "Внимание! Подготовить собак"! расстегивают ошейники и ждут дальнейших указаний судьи на ринге.

4.2. Обращаясь к одному из владельцев и указывая рукой на собаку, судья на ринге громко и четко задает вопрос: "Собака готова"? Должен быть четкий ответ владельца собаки: "Собака готова". То же определяется и у второго владельца. Убедившись в готовности собак, судья на ринге, вытянув правую руку вперед, четко и громко дает команду: "Внимание! Пустили собак"! - одновременно опуская руку.

4.3. Собака, отпущенная без команды судьи на ринге, может быть дисквалифицирована.

4.4. Если оба волкодава не проявляют активности, то по команде судьи на ринге: "Внимание! Сводим собак"! - собак одновременно подводят друг к другу ближе 5 м. При повторном нежелании собак соревноваться судьи на ринге принимают решение об их снятии с тестовых испытаний.

4.5. Если один из волкодавов отказывается идти по направлению к сопернику, то собак меняют местами. При повторном нежелании собаки соревноваться судьи на ринге принимают решение о её снятии с тестовых испытаний.

В пунктах 4.4. и 4.5. судьи руководствуются знаниями относительно ритуального поведения кобелей пород отечественных волкодавов, например, оскал, ощетиненная шерсть, поджатый хвост, нежелание начинать или принимать поединок и т.д. При этом Подносить, волочить бьющегося в попытках вырваться кобеля, связанные с отказом/нежеланием к поединку, по направлению к сопернику строго запрещается. В случае нежелания кобеля начинать поединок, судья основываясь на своих знаниях предлагает владельцу успокоить не социализированную собаку или дает поражение, если первое не помогло.

4.6. Во время тестовых испытаний владельцам собак запрещается:
- касаться своей собаки без команды судьи на ринге;
- касаться чужой собаки;
- касаться владельца чужой собаки;
- свистеть, кричать, топать ногами, хлопать;
- нецензурно выражаться;
- вступать в пререкание со зрителями;
- загораживать собак от зрителей и судей;
-спорить, пререкаться, оскорблять главного судью, судью на ринге, его помощников, зрителей, представителей регионов;
- приближаться к собакам ближе 5 метров;
- игнорировать команды судьи ( в случае затягивания владельцем собаки выполнения команды судьи на ринге собака дисквалифицируется и снимается с тестовых испытаний );
- жестикулировать и размахивать руками или поводком;
- оказывать какое-либо воздействие на окружающих, что мешало бы проведению тестовых испытаний.
При всех видах нарушений судьи на ринге имеют право сделать Замечание, далее от судьи следует Предупреждение, после чего Дисквалифицирование.

4.7. Владельцу разрешается подбадривать свою собаку, не нарушая выше перечисленного.

4.8. В том случае, если соперник принял бой, то до первого захвата прощаются незначительные: оскал, удары зубами, перехваты, перекусы. Если соперник не принял бой, судьи на ринге, убедившись в готовности собак продолжать тестовые испытания, дает команду: "Пустили собак» или «Развернули собак"! Если повторяется то же самое, собака, следующая волчьему стилю, снимается с тестовых испытаний.

4.9. Если собака дважды прыгнула с зубами и на третий раз делает промах, она снимается с тестовых испытаний. Если на третий раз следует захват, то тестовые испытания продолжаются. В течение одних тестовых испытаний возникновение данной ситуации допускается единожды.

4.10. Допускается ситуация, когда собака отвернулась и медленно уходит без вины в сторону от соперника. Прощаются случайные удары по телу собаки, вынужденные перехваты для удержания и возобновления поединка.

4.11. В случае накола губы собаки, тестовые испытания не останавливаются. Владелец освобождает клык по ходу тестовых испытаний, не нанося урон духу и атакующим действиям соперника, или ждет, пока его собака сделает захват, либо соперник отпустит свой. Данное действие происходит по команде судьи и с его разрешения.
В случае, когда один из владельцев намеренно пытается ввести в заблуждение судью репликами типа: «Клык! Смотрите клык!» и тд, тем самым отвлекая от судейства поединка, получает Замечание, далее при повторе Предупреждение, за предупреждением следует Дисквалификация.

4.12. Раунд. Раунд назначается судьями в случае если собаки находятся вне захвата больше 10-ти секунд ввиду усталости, которые судья громко отсчитывает, после чего следует команда «Взяли собак» и судья объявляет «Раунд!». Следующий раунд назначается не ранее чем через 30 минут. Между раундами владельцам собак запрещается обрабатывать раны собак, делать разного рода инъекции и т.д. Во избежание таких ситуаций владельцам соперников рекомендуется выделять одного из команды в качестве наблюдателя и наоборот. Такой представитель вправе находится все время между раундами с собакой соперника и не выпускать ее из вида. За препятствие такого рода контролю назначается дисквалификация.

4.13. Поражение засчитывается в следующих случаях:

• собака демонстрирует оскал, секущие удары зубами, частые мелкие укусы ( положение собаки в расчет не принимается ), - поражение за волчий стиль (решение принимает судья на ринге );
• собака заскулила, начала визгливо лаять или лаять с зубами, визжать - поражение за чувствительность к боли (решение принимает судья на ринге );
• собака вне захвата прекращает сопротивление и виновато убегает от соперника (при условии, что он не гонит ее зубами ) или поджимает хвост и скалится - поражение за трусость (решение принимает судья на ринге);
• собака получила травму опасную для ее жизни - техническое поражение (решение принимает главный судья по заключению ветеринарного врача, готовность собаки продолжать тестовые испытания в расчет не принимается);
• собака не способна вести активный бой и явно уступает своему сопернику - поражение за явным преимуществом (решение принимает судья на ринге);
• владелец снял свою собаку с тестовых испытаний, признавая поражение, или остановил собаку без команды судьи на ринге (решение принимает судья на ринге).
При наличии одного или нескольких выше приведенных действий судья на ринге обязан остановить тестовые испытания.
Дальнейшие действия собак после остановки спарринга не засчитываются.

4.13. Во время соревнований по проверке рабочих качеств волкодавов допускается:
- злобный рык;
- незначительный одиночный лай.

4.14. В случае возникновения нерегламентированных данными правилами спорных моментов по ходу проведения тестирования, судья вправе разрешить ситуацию исходя из гуманности и поведенческих особенностей присущих породам Отечественных волкодавов.

4.15. Владельцам собак запрещается:
- выводить собаку на ринг, будучи в нетрезвом состоянии;
- выводить не подготовленных собак (больных, не вычесанных и т.д.);
- выводить собак, проявляющих чрезмерную злобу к людям, если эта черта не занесена в анкету как особая характеристика собаки (секретарь - информатор обязан довести сведения о поведении собаки до всех присутствующих лиц на тестовых испытаниях);
- жестоко обращаться с собаками;
- выводить собак в места большого скопления людей;
- оскорблять и оказывать давление на судей в ринге, представителей регионов, владельцев собак и зрителей;
- провоцировать своих сторонников на беспорядки, драку и другие действия, способствующие срыву тестовых испытаний;
- за нарушение владельцем выше перечисленного в данном пункте, собака не допускается к тестовым испытаниям сроком до трех лет.

4.16.Зрителям и всем присутствующим на тестовых испытаниях, запрещается:
- находиться на территории проведения тестовых испытаний в нетрезвом состоянии.
- оскорблять лиц, обслуживающих тестовые испытания, владельцев собак, зрителей, провоцировать беспорядки и т.д.;
- за нарушение выше изложенного команда/владельцы собак могут быть отстранены от участия в тестовых испытаниях за недостойное поведение болельщиков.

4.17.Операторам запрещается:
- показывать на видеокассетах нецензурную брань, беспорядки, - комментировать действия собаки без согласия на то владельца, кроме данных, внесенных в анкету;
- комментировать тестовые испытания;
- осуждать решения судей и действия лиц, обслуживающих тестовые испытания (мнение комментатора не должно идти в разрез общему направлению развития клубов отечественных волкодавов);
- комментаторы, нарушившие выше изложенное не будут допускаться к съемкам тестовых испытаний.

 Отправлено: 02.08.14 21:52. Заголовок: Marlin пишет: Marl..

Marlin пишет:
[quote]` Marlin, всё разложили ОЧЕНЬ ГРАМОТНО. МОЛОДЦЫ. Свой пункт 4.17 я изучил. Будем исправляться.

 Отправлено: 02.08.14 21:53. Заголовок: Игорь Д. пишет: Сво..

Игорь Д. пишет:

цитата:

Свой пункт 4.17 я изучил. Будем исправляться.

А запомнил?

 Отправлено: 02.08.14 21:57. Заголовок: Marlin молодцы девоч..

Marlin молодцы девочки и мальчики. Очень развернуто, четко, ясно сформулированно. А я до сих пор с гостями в Теберде шашлыки кушаю. Завтра наши итоги опубликую.

 Отправлено: 02.08.14 22:00. Заголовок: правила четко..

правила четко

 Отправлено: 03.08.14 01:26. Заголовок: Доброй ночи, собаки ..

Доброй ночи, собаки одного хозяина могут встретиться ? По молодым ,полуфинал и финал ,если в 2 раунда ничья ,то что 2 чемпиона ? Со второго тура можно ? Спасибо.

 Отправлено: 03.08.14 07:35. Заголовок: Marlin запомнил. Тру..

Marlin запомнил. Трудно конечно будет сначала, но думаю справимся.

 Отправлено: 03.08.14 09:17. Заголовок: правила :sm36: :sm3..

правила

 Отправлено: 03.08.14 11:49. Заголовок: Осман 10, здравствуй..

Осман 10, здравствуйте!
Осман 10 пишет:

цитата:

собаки одного хозяина могут встретиться ?

В этих случаях можно сделать две "шапки" с бочонками/номерами, что придумаем, но в любом случае это будет жребий.
Осман 10 пишет:

цитата:

По молодым ,полуфинал и финал ,если в 2 раунда ничья ,то что 2 чемпиона

Сколько в истории ТАКИХ поединков? Где нет явного Победиля?
Осман 10 пишет:

цитата:

Со второго тура можно ?

Со второго тура зайти нельзя, но будет Добавочный тур, где будут вновь прибывшие, а собаки нашего Чемпионата встречавшиеся в первом туре будут отдыхать.

 Отправлено: 03.08.14 11:55. Заголовок: Marlin добрый день--..

Marlin добрый день---я так понял -могут быть 2 чемпиона - а по жребии надо думать --хозяин у себя тоже может пустить своих.Спасибо.

 Отправлено: 03.08.14 12:23. Заголовок: Осман 10, хорошо, по..

Осман 10, хорошо, по новой!
Осман 10 пишет:

цитата:

По молодым ,полуфинал и финал ,если в 2 раунда ничья ,то что 2 чемпиона ?

Marlin пишет:

цитата:

Сколько в истории ТАКИХ поединков? Где нет явного Победиля?

Среди молодых собак?

 Отправлено: 03.08.14 12:26. Заголовок: Осман 10 пишет: а п..

Осман 10 пишет:

цитата:

а по жребии надо думать

У Вас пять собак, мы их номера в одну "шапку" остальные в другую и тяни себе на здоровье одну с одной шапки, соперника с другой!

 Отправлено: 03.08.14 12:26. Заголовок: Осман 10 по жереби д..

Осман 10 по жереби до первого круга жереби будет праведеный таким оброзом что собаки одного хозяина не будут встречатся меж собой.а по поводу 2 чемпиона не одобряем и не исключем.тоисть это должно быть во истеный ровный бой.что в моём памяти по пальцем можна щитать.

 Отправлено: 03.08.14 12:27. Заголовок: Я не знаю всю истор..

Я не знаю всю историю.Но были --на пример ОЧЦР 2013-2014 Пуля Арчи.

 Отправлено: 03.08.14 12:46. Заголовок: Осман 10 ! А разьве ..

Осман 10 ! А разьве там один чемпион не натянут?

 Отправлено: 03.08.14 13:02. Заголовок: Marlin я спрашиваю ..

Marlin я спрашиваю , если нельзя напишите ,что нельзя вопросы ,какая разница сколько собак у меня.Гагик я спрашиваю , и привел пример. Сколько таких случаев ,не имеет значение .rezident Сергей Васильевич специалистам виднее .Карат -Батухан тоже немало вопросов было ,но 2 чемпиона(ОЧЦР) . Спасибо за понимание. Я СПРАШИВАЮ МНЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ВОПРОСЫ,если нельзя могу и не задавать.Спасибо еще раз . Не думаете о плохом ,это по инету можно по разному принимать вопрос.

 Отправлено: 03.08.14 13:05. Заголовок: rezident Пересмотрел..

rezident Пересмотрел бой Пуля- Арчи . Да, там 100% два Чемпиона. Так что с натянутостью Я погорячился.

 Отправлено: 03.08.14 13:08. Заголовок: Осман 10 ! Почему не..

Осман 10 ! Почему нельзя? Почему все на нервах? Приезжайте, участвуйте, поверьте ко всем по- людски отнесемся. Отвечаю.

 Отправлено: 03.08.14 13:23. Заголовок: rezident Я СПОКОЕН ...

rezident Я СПОКОЕН .Я не сомневаюсь и не боюсь. У меня есть кобель 1г7м (тяж) ,нога оперирована ,если к доп. туру заживет ,может привезу. Спасибо.

 Отправлено: 03.08.14 13:40. Заголовок: Осман 10 как тебе еш..

Осман 10 как тебе еше ответить чтоб ты понял!!!сказал же я и что не исключаем значет можна.

 Отправлено: 03.08.14 13:46. Заголовок: Гагик выбирай выраж..

Гагик выбирай выражение ---мне надо было отвечать на вопрос ---ясные ответы я понял .

 Отправлено: 03.08.14 13:56. Заголовок: Осман 10 нечего личн..

Осман 10 нечего личного просто не тормози.

 Отправлено: 03.08.14 14:02. Заголовок: Гагик ТЫ НЕ ПОНИМАЕШ..

Гагик ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ,ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ВЫБИРАЙ ВЫРАЖЕНИЕ ,ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙ -И ПОЙМЕШЬ КТО ТОРМОЗИТ ,И НАУЧИСЬ ОБЩАТЬСЯ.

 Отправлено: 03.08.14 14:22. Заголовок: Гагик Осман 10 маль..

Гагик Осман 10 мальчики, такая жара стоит- мозги плавятся... Утром просыпаешься - имени своего не помнишь... Давайте до холодка поживем, а там ясно будет

 Отправлено: 03.08.14 14:51. Заголовок: Осман 10 на твой воп..

Осман 10 на твой вопрос ответили три человека я думаю тепер все понятно.а что касается мне если задел то не нарочна. я бы твоём месте позвонил любово из нашых ребят и утачнил себе беспокоюшие вопросы номера телефона есть.проста по инету чёто не допонимаем друг друга.

 Отправлено: 03.08.14 19:06. Заголовок: Еще один вариант исп..

Еще один вариант исполнения логотипа.
Эскиз © номер 5.