Автор | Сообщение |
Шапи
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 563
Настроение: Супер
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: Россия, Благодарный
|
|
Отправлено: 28.05.13 06:31. Заголовок: Предстоящие конференции и назревшие проблемы
Хотелось бы в этой теме увидеть мнения людей . Например я выскажу своё мнение по поводу весовых категорий . На Украине например весовые категории остались без изменений до 52 кг до 62 кг и свыше . В Ставрополе - Россия категории весов выше на 5 килограммов . В Благодарном - Россия ещё больше -до 60 кг до 70кг и свыше . Ребята делаем общее дело - испытываем собак . И не факт что не появится ещё один чемпионат со своими весовыми категориями
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Шапи
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 564
Настроение: Супер
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: Россия, Благодарный
|
|
Отправлено: 28.05.13 06:35. Заголовок: Надо как то согласов..
Надо как то согласовать - ведь одна порода или две но испытываются вместе
|
|
|
Хаджимурат95
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 846
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 31.08.12
Откуда: Россия, Грозный
|
|
Отправлено: 29.05.13 11:47. Заголовок: может сделать две ка..
может сделать две категории до 70кг и выше.
|
|
|
halikarnas
|
| |
Сообщение: 350
Зарегистрирован: 17.10.11
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 29.05.13 11:55. Заголовок: Хаджимурат селям але..
Хаджимурат селям алейкум, Все время поднимая нижнюю планку веса, мы отсекаем хороших легких собак, и стимулируем популяризацию метисов-монстров. таким образом отдаляемся, от старых собак. мое предложение должно быть 3 весовых категории, причем должно быть ограничение не только по нижней границе, но и по верхней границе. Например: - до 62 кг. Легкий вес. - 63 кг - 74 кг. Средний вес. - 75 - 90 кг. Тяжелый вес. Владельцам собак с весом 93, 95, 100 кг - рекомендовать худить собак до верхней границы веса.
|
|
|
Арс
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 286
Зарегистрирован: 02.09.11
|
|
Отправлено: 29.05.13 12:25. Заголовок: Шапи пишет: На Ук..
Шапи пишет: цитата: | На Украине например весовые категории остались без изменений до 52 кг до 62 кг и свыше |
| Ну, почему же в серии турниров "Волкодавы востока Украины", весь сезон применялось 3 - весовых категории : до 64 кг; от 64 до 72 кг и свыше 72 кг. И такая градация всех участников устраивала, нареканий на этот счет - не было.
|
|
|
mangus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1413
Настроение: поживем увидим
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Украина, Богодухов Харьковской обл.
|
|
Отправлено: 29.05.13 14:00. Заголовок: Арс :sm36: самая ло..
Арс самая лояльная система и при этом не такой большой разнос по весу .
|
|
|
диман
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 648
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: Саратов
|
|
Отправлено: 29.05.13 14:05. Заголовок: halikarnas пишет: ..
halikarnas пишет: цитата: | рекомендовать худить собак до верхней границы |
| смешно...
|
|
|
mangus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1414
Настроение: поживем увидим
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Украина, Богодухов Харьковской обл.
|
|
Отправлено: 29.05.13 14:05. Заголовок: halikarnas пишет: м..
halikarnas пишет: цитата: | мое предложение должно быть 3 весовых категории, причем должно быть ограничение не только по нижней границе, но и по верхней границе. |
|
особенно по верхней такими темпами 70килограмовый волкодав будет как то доказывать 200килограмовым сумоистам .
|
|
|
Виктор Винница
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1221
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 29.05.13 15:40. Заголовок: Арс пишет: Ну, поче..
Арс пишет: цитата: | Ну, почему же в серии турниров "Волкодавы востока Украины", весь сезон применялось 3 - весовых категории : до 64 кг; от 64 до 72 кг и свыше 72 кг. |
|
Не следил за єтой серией, потому вопрос: какой вес у самого легкого участника был?
|
|
|
Шапи
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 565
Настроение: Супер
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: Россия, Благодарный
|
|
Отправлено: 05.06.13 09:07. Заголовок: Ещё одна немаловажна..
Ещё одна немаловажная проблема . По моему самая важная - судейские ошибки .С этим нужно тоже как то решать . Арсен (Арс) ещё в прошлом году выдвигал хорошие идеи , но никто его не поддержал . Как быть чтобы не повторялись прошлых лет ?
|
|
|
Хаджимурат95
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 912
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 31.08.12
Откуда: Россия, Грозный
|
|
Отправлено: 05.06.13 10:33. Заголовок: Шапи Судейские ош..
Шапи Судейские ошибки это очень серьезно.Вы правы эта самая важная проблема.Если судья допустил ошибки и начались споры.может стоит записи видео пересмотреть
|
|
|
Алексей к
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.06.13 22:22. Заголовок: Шапи Считаю и это не..
Шапи Считаю и это не только мое мнение а и мнение многих волкодавщиков которые выросли на старых традициях и понимают что такое рабочая собака и красивый правильный бой, веса должны быть такими до 55, поскольку легковесы как правило входят в рамки 47-55, до 64 основная масса середняков имеет вес 56-62,до 72 поскольку тут преобладают веса 68-71 свыше данных весов лично я собак не рассматриваю поскольку увлекаюсь чистокровными животными а в тяжах их 1 % также как и здоровых способных к работе а по правилам и подходу к судейству считаю ( судя по публикации) самыми одекватными правила Учкекенского турнира.
|
|
|
|
ZEVS
|
| moderator
|
Сообщение: 2712
Зарегистрирован: 03.02.10
|
|
Отправлено: 05.06.13 23:07. Заголовок: Алексей к :sm36: ..
Алексей к Я предлагаю почти также 4 весовые категории, разница между категориями 10 кг. 1)Категория до 55 кг. 2)Категория до 65 кг. 3)Категория до 75 кг. 4)категория с выше 75кг и выше то есть абсолютная любой желающий. Этот вариант самый оптимальный ,это по моему наблюдению практически во всех чемпионатах Украины и Азии. С Россией и Кавказом чють посложней очень много МАМОНТОВ.
|
|
|
galtaman
|
| |
Сообщение: 2815
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: россия, воронеж
|
|
Отправлено: 06.06.13 01:35. Заголовок: ZEVS Игорь а у вас..
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 1091
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростовская об.г. Миллерово
|
|
Отправлено: 06.06.13 07:40. Заголовок: galtaman пишет: Иг..
galtaman пишет: цитата: | Игорь а у вас много собак до 55 кг? |
| Я в последнее время таких не наблюдаю их максимум на чемпионате 1-2 и что выявлять кто из них круче?? Средний вес он как был так и должен оставаться,а вот тяжей да нужно на две группы разбивать.
|
|
|
ZEVS
|
| moderator
|
Сообщение: 2713
Зарегистрирован: 03.02.10
|
|
Отправлено: 06.06.13 12:26. Заголовок: galtaman пишет: Иг..
galtaman пишет: цитата: | Игорь а у вас много собак до 55 кг? |
|
Если рассматривать в целом Юг Украины то валом. Den пишет: цитата: | а вот тяжей да нужно на две группы разбивать. |
|
Ха значит с тяжами нужно,а легким не нужно. Я повторяю виз де нужны изменения . А походу чемпионата нужно смотреть сколько кого получится.Я уверен что с такими изменениями ряды легко весов пополнятся в несколько раз. Есть другой вариант если до 55 кг будет мало собак допустим 6 ,то пусть они между собой пере рубятся а потом вливаются в следующий вес.
|
|
|
Zaga05
|
| HASTA el FIN
|
Сообщение: 1546
Зарегистрирован: 19.11.11
Откуда: DAG, Махачkала
|
|
Отправлено: 06.06.13 13:48. Заголовок: galtaman пишет: ZEV..
galtaman пишет: цитата: | ZEVS Игорь а у вас много собак до 55 кг? |
| у нас просто валом и зачастую самммые зрелищные и непредсказуемые бои делают именно они!
|
|
|
Алексей К
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.06.13 19:29. Заголовок: galtaman средних и ..
galtaman средних и легких собак высокого качества очень много просто под давлением модных тенденций включающих в себя и передел классических правил, эти собаки остаются во дворах лиш настоящих знатоков и ценителей и практически исчезли с рингов Кавказа и России кроме того эти собаки как правило имеют отличный экстерьер здоровье а стало быть и племенную ценность по этому ставить их в чемпионаты где легкий вес начинается с 60.. просто жалко но от этого сами же чемпионаты и проигрывают каждый кто видел и понимает бои скажет что красота и пластика не хуже чем у кошек а по напору, силе и технике любому питбулю фору дадут так что от души считаю что ти это не людские единоборства и престиж должен оставаться за собаками с реальными рабочими весами, к тому же и поведенческие и психические качества у них оказываются наиболее правильными
|
|
|
Алексей К
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.06.13 19:46. Заголовок: ZEVS А мамонтов нужн..
ZEVS А мамонтов нужно исключать волевым решением и признавать их несоответствующим породе волкадав и отчуждать их в группу ну скажем под названием домашний боевой пес кавказа или азии.
|
|
|
halikarnas
|
| |
Сообщение: 406
Зарегистрирован: 17.10.11
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 06.06.13 19:48. Заголовок: их нужно в отдельную..
их нужно в отдельную сумо лигу.
|
|
|
Rustam777_80
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 406
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Эркен-Юрт
|
|
Отправлено: 06.06.13 20:46. Заголовок: halikarnas пишет: и..
|
|
|
ZEVS
|
| moderator
|
Сообщение: 2714
Зарегистрирован: 03.02.10
|
|
Отправлено: 06.06.13 22:23. Заголовок: halikarnas пишет: и..
halikarnas пишет: цитата: | их нужно в отдельную сумо лигу. |
|
|
|
|
|
Алексей К
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.06.13 09:58. Заголовок: Den ты не наблюдал п..
Den ты не наблюдал потому что не интересовался, Саратовская область при желании может выставить штук десять собак Я говорю только о чистокровных проверенных с классным боем по знаменитым линиям Келлара Портоса Кайтмаза и др. В Тамбове у Ибрагима(он сейчас проводит свой региональный чемпионат ) таких собак без задней дофига, да в любом регионе где есть люди шарящие в этом деле, найдутся и хорошие легковесы . Короче если созвать чемпионат где будут представлены нормальные весовые критерии это будет самый крупный зрелищный турнир. И еще легковесы из Энгельса лично при мне опускали чемпионов тяжей настоящих и как это не звучит породоксально будущих.
|
|
|
galtaman
|
| |
Сообщение: 2816
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: россия, воронеж
|
|
Отправлено: 07.06.13 11:03. Заголовок: Алексей К пишет: И ..
Алексей К пишет: цитата: | И еще легковесы из Энгельса лично при мне опускали чемпионов тяжей настоящих и как это не звучит породоксально будущих. |
| можно в личку клички этих собак и кого они опускали Алексей К пишет: цитата: | В Тамбове у Ибрагима(он сейчас проводит свой региональный чемпионат ) |
| можете сказать что за региональный чемпионат? как называется?
|
|
|
Луконин Олег
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 123
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.04.12
Откуда: РОССИЯ, Быково, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 07.06.13 12:40. Заголовок: galtaman собак легко..
galtaman собак легковесов с хорошим боем действительно много. В Калмыкии эта весовая категория присутствует.
|
|
|
galtaman
|
| |
Сообщение: 2817
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: россия, воронеж
|
|
Отправлено: 07.06.13 14:09. Заголовок: Луконин Олег Олег я ..
Луконин Олег Олег я просто не пойму суть.....коль легковесы опускали тяжей какие стали чемпионы так неужто надо для них делать отдельную весовую категорию? ты знаешь что у меня у самого собака с весом 56-58 кг и что с собаками какие весят 60 и боле кг ему трудно бится но я действительно не вижу смысла в образование кучи новых весовых категорий...для тяжей да согласен что нужно какую то группу супер тяж делать а вот для средневесов мне кажется не стоит..но это поять же мое мнение.
|
|
|
Сергей Волгоград
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 350
Зарегистрирован: 06.09.10
|
|
Отправлено: 07.06.13 14:38. Заголовок: Весовые категории
я думаю нормально будет: 1) до 60 кг ( в основном в этой весовой категории кобели весом от 50 кг до 60кг, мало тех кто весит меньше 50кг); 2) 60 - 70 кг (в ней будут все средневесы, в том числе те, кто весит 65-68кг, которых сейчас сушат и пускают в одной категории до 64 кг...и получается, что встречаются бойцы весом 55-60 кг и например кобель 64кг (сгоненый с 68кг) - это на самом деле разные собаки) 3) от 70 кг .....тут всё понятно - тяжи. (основная масса собак весом 70-80 кг) В идеале, ввести 4-ю категорию - абсолютный вес от 80 кг и выше, но это будет всё реально, если всем организаторам сесть за стол переговоров и прийти в оконцове к Единому Чемпионату России, чтобы в каждой категории было приличное количество собак, всё зависит от организаторов...смогут ли они договориться, с др стороны если не смогут договориться и будет в чемпионате 2-3 собаки с весом за 80 кг, то и смысла вводить 4-ую категорию нет.
|
|
|
Алексей К
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.06.13 21:20. Заголовок: galtaman смысл в пот..
galtaman смысл в потере зрелищности при сильном перевесе и попадосе когда 68 70 кг-й согнаный до 62 встречается с малышом до 50- 60 кг итак на протяжении всего сезона Олег Луконин так попадал на ЧП со своим Зором а чтобы откинуть все вопросы после как выявили сильнейшего и чистейшего в своей группе должен состоятся турнир на звание обсолютного чемпиона вот тогда вся мишура будет отлетать сама собой и люди смогут сделать собакам объективную оценку и решить для себя какими собаками заниматься и кучи как раз в этом не будет а будет ровный и справедливый порядок с чистыми и красивыми боями который даст развитие чемпионатам а не будет порождать новые интриги и обиды единственная здесь крамола в том что больше появиться любители легких и средних собак по скольку после их показателей смотреть бои тяжей наверно будут только хозяева тяжей по этому считаю самая классная система весов у Казахстана в прочем как и правила , но еще очень понравился Учкекенский подход видно что люди здорово разбираются. так что сделать 4 весовых категории нет в этом ни чего страшного и посмотрите количество участников.
|
|
|
Шапи
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 566
Настроение: Супер
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: Россия, Благодарный
|
|
Отправлено: 08.06.13 08:42. Заголовок: Алексей если кобель ..
Алексей если кобель весил 70 и его вес согнали до 62 кг в этом ничего страшного нет . Значит у него были лишние килограммы жира . А если сгонит мускулы то он подходит и никакого преимущества у него не будет . Наоборот большая сгонка веса чревата последствиями - здоровье расшатается
|
|
|
Шапи
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 567
Настроение: Супер
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: Россия, Благодарный
|
|
Отправлено: 08.06.13 09:15. Заголовок: Вообще то правильнее..
Вообще то правильнее было бы различить количество весовых категорий . Но опять - это призы а их выделяют организаторы спонсоры а не госфонда . Во вторых бои потеряют зрелищность будь это так раньше и мы никогда не увидели бы как 62 килограмовый Кунак гонял по всему рингу 84 килограмового кобеля - чемпиона России с поджатым и вывернутым под живот до груди хвостом . Так что к многочисленным весовым категориям ещё рано . Это надо делать когда вся порода будет более консолидирована а не сейчас когда собаки разношерстны по классу и даже зрительно по внешности можно опрёделить кто чего стоит
|
|
|
Шапи
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 568
Настроение: Супер
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: Россия, Благодарный
|
|
Отправлено: 08.06.13 09:22. Заголовок: Это моё мнение . И о..
Это моё мнение . И оно укрепилось в этом году когда Зор со своими 99 килограммами ничего не смог противопоставить 73 килограммовому Матросу . Когда Кинг имея вес 67 кг очень легко валял тяжёлых собак хотя и не стал чемпионом . И таких примеров много .
|
|
|
ZEVS
|
| moderator
|
Сообщение: 2728
Зарегистрирован: 03.02.10
|
|
Отправлено: 08.06.13 13:20. Заголовок: Шапи Почему досих по..
Шапи Почему досих пор нет такого же Кунака? Теперь призы и спонсоры !Я уверен что в легком весе и в среднем будет валом собак, значит больше вступительных взносов уже легче будет спонсорам. Всё это решаемо главное захотеть.
|
|
|
|
Степуков
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 605
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.06.13 15:31. Заголовок: Мне кажется что тема..
Мне кажется что тема по весовым категориям не должна быть основной на конференции, в проведении которой я очень сомневаюсь(пока еще не один из организаторов не изьявил желание о ее проведении.На мой чисто личный взгляд одной из тем должна быть квалифицировать соревнования по престижности,ограничить количество участников в самых престижных турнирах,как это делается во всех видах единоборств и наконец прийти к ЕДИНЫМ ПРАВИЛАМ.Идея-чем больше собак,тем лучше считаю неправильной,лучшие должны встречатся с лучшими ну а без титулов-добивайтесь титула и в бой с лучшими.Еще раз подчеркиваю-это сугубо мое личное мнение.
|
|
|
yarik
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 472
Зарегистрирован: 12.01.13
Откуда: Украина, Кременчуг
|
|
Отправлено: 08.06.13 15:43. Заголовок: Степуков :sm36: :s..
|
|
|
ali
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 390
Настроение: КАК У ВСЕХ!
Зарегистрирован: 11.10.11
Откуда: Азербайджан, Баку
|
|
Отправлено: 08.06.13 21:16. Заголовок: Шапи Степуков :sm36..
|
|
|
мегобари
|
| Генерал
|
Сообщение: 1710
Зарегистрирован: 10.02.11
|
|
Отправлено: 08.06.13 21:56. Заголовок: ali -Золотые слова...
ali -Золотые слова.
|
|
|
ali
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 392
Настроение: КАК У ВСЕХ!
Зарегистрирован: 11.10.11
Откуда: Азербайджан, Баку
|
|
Отправлено: 08.06.13 22:10. Заголовок: мегобари Серега добр..
мегобари Серега добрый вечер ты же был у нас категории не сушествовало это сейчас появляются и то и это пропадет.Самые Красивые бои это легковесы и средновесы это факт.
|
|
|
Луконин Олег
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 124
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.04.12
Откуда: РОССИЯ, Быково, Волгоградская область
|
|
Отправлено: 09.06.13 22:37. Заголовок: ali все точно! Судья..
ali все точно! Судья и должен следить за перевесом и четко следовать правилам и не допускать никаких исключений из правил. А весовая категория не так важна, главное - дух собаки.
|
|
|
ali
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 394
Настроение: КАК У ВСЕХ!
Зарегистрирован: 11.10.11
Откуда: Азербайджан, Баку
|
|
Отправлено: 10.06.13 00:11. Заголовок: Луконин Олег Олег ес..
Луконин Олег Олег если у собаки нет ДУХА то это плохо и малыши от них будут такиеже ,а судейством надо решать конкретно.Придет время все отойдут от динозавров если конечно хотят видить хорошие , чистые и зрелишные поединки.Я не хотел и не хочу обидеть тяжеловесов которые весят 90----- и более веса если кого-то обидел Извените.
|
|
|
Сергей Волгоград
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 354
Зарегистрирован: 06.09.10
|
|
Отправлено: 10.06.13 11:08. Заголовок: Всем доброго дня! ка..
Всем доброго дня! какие призы, спонсоры, о чем речь, орган.взносов хватит на проведение чемпионата - это главное! кто нибудь пробовал бороться с человеком на 20 кг тяжелее себя? если нет - попробуйте....Все говорят, главное ДУХ, я тоже так считаю, НО кто сказал что этого самого ДУХА не будет у кобеля, который тяжелее на 20 кг, т.е. встретяться 2 духовитых кобеля (коса на камень) и кто победит? имея офигенное преимущество в весе.... изменения в весовых категориях НУЖНЫ, этого требует время и цивилизованый подход к ТИ.
|
|
|
Къара-Кёз
|
| |
Сообщение: 3193
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: Россия, Теберда
|
|
Отправлено: 10.06.13 11:33. Заголовок: сейчас уровень собак..
сейчас уровень собак вырос , и на одном духе далеко не прокатишь , подготовка собак так же выросла , скоро как у спортсменов будет , собаки на сборы в горы будут отправляться и делать по две тренеровке в день
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|