Автор | Сообщение |
Степуков
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 248
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 23.01.12 13:35. Заголовок: Всероссийская конференция волкодавщиков
ВСЕРОССИЙСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ ВОЛКОДАВЩИКОВ Проведение ТИ в сезоне 2011-2012гг на территории России характеризуется значительным уменьшением участников традиционно проводимых соревнований.Уменьшилось количество участвующих регионов в ЧРСР с 4 до 2,соответственно кол-во участников с 85(2009-2010гг) до 48(2011-2012гг) такое же положение и на ЧР 37уч(2009-2010гг)27уч(2010-2011гг)17уч(2011-2012гг)речь идет о взрослых собаках.Количество турниров резко возросло,если раньше грубо говоря около 400 собак участвовало в 8-10турнирах то в этом году кол-во турниров увеличилось в разы,а кол-во собак осталось приблизительно тем-же. Если проведение Чемпионата России,Чемпионата Росии среди регионов,Чемпионата Кавказа было возложено представителями краев,обл,и тд на прошедших конференциях в гОрле(ЧР)Абинске(ЧРСР)Ставрополе(ЧК) соответственно на С.Михайлова,А.Якупова,Т.Циукоева.то другие организаторы самостоятельно без соответствующего собрания с представителями краев,обл,а далее даже стран,да да стран я не ошибся решили на свое усмотрение проводить мероприятия под флагом ТИ,Какое мировое сообщество уполномочило проводить организаторов Чемпионатов и Кубков мира неизвестно,соревнования фактически которые являются региональными и участвуют в них участники из одной страны стали называтсяЧемпионат мира, международный турнир с участием Украины и России с привлечением 3-5 собак из Средней Азии вдруг называется Кубок мира,непонятно с кем Обьединенные Чемпионаты в карьере,Открытый Чемпионат региона вдруг стал Закрытым Чемпионатом Закрытого клуба потом опять стал Открытым чемпионатом и тд. Организаторы таких мероприятий не согласуя с другими организаторами ТИ стали вводить свои правила(вес.категории фесйс контроль и тд),придумали новую форму выявления Чемпиона(если он Чемпион или финалист предыдущего чемпионата то может участвовать в чемпионате с 3-4 тура или с полуфинала)ими игнорируются общепризнанные всеми федерациями принципы,выдумываются свои кретерии.Многие вновь созданные мероприятия лишь отдаленно напоминают ТИ,на таких турнирах в финале оказываются как правило собаки организаторов или спонсоров,на них нет допинг котроля,нет заранее опубликованных Положений и правил,что дает возможность организаторам решать возникшее споры по своему усмотренню,в погоне за призом стали допускать явно метизированны собак,те принципы о которых много писалось в книгах,журналах,газетах-СОХРАНЕНИЕ ГЕНОФОНДА,СОХРАНЕНИЕ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ВОЛКОДАВА и тд просто забыты,они вдруг вспоминаются когда готовится ЗАКОН О ЖИВОТНЫХ,оправданием перед прессой,зелеными и тд.Безусловно многим интересно посмотреть как работает в ринге полудог,полупит и тд,но такое мероприятие НЕ МОЖЕТ называться ТИ(одно из многих причин-отсутсвие чистоты зооветеринарного мероприятия),а называется оно просто-собачьи бои.Такие мероприятия проходящие под флагом ТИ идискридетируют движение ТИ.Отсутсвие координирущей общественной организации(федерации) дает возможность организаторам-самовыдвиженцам под флагом ТИ и дальше организовывать свои мероприятия. Уважаемые господа,пока еще есть возможность сохранить в чистоте наше движение необходимо создать нашу Всероссийскую федерацию ТИ безусловно имеющую официальный статус,которая будет защищать и представлять интересы истинных волкодавщиков на внутриреспубликанском и международном уровне.Инициаторами проведения Всероссийской конференции являются организаторы ЧРСР.Проведение конференции планируется провести в г.Ставрополе(Вербная балка)4 мая сг.5 мая там же планируется провести финал ЧРСР и матчевую встречу МЕЖДУНАРОДНАЯ СБОРНАЯ(собаки с Молдовы и регионов России)-СБОРНАЯ КАВКАЗА.На Всероссийскую конференцию планируются пригласить и представителей с других стран и делегатов от краев и областей,республик России.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|
galtaman
|
| |
Сообщение: 1084
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: россия, воронеж
|
|
Отправлено: 23.01.12 13:53. Заголовок: Степуков пишет: в ..
Степуков пишет: цитата: | в г.Ставрополе(Вербная балка)4 мая сг.5 мая там же планируется провести финал ЧРСР |
| Степуков а почему выбрано место проведения финалов ЧРСР именно Ставрополь? опять же не известно будет ли там возможность переночевать людям с собаками( в машине как то не очень хочется ночевать) я бы с удовольствием приехал бы поглядел но до Ставрополя очень далеко!!!! около 1000 км...а кому то еше дальше!!! не лучше провести финалы например в Каменск Шахтинске что бы примерно одинаковое растояние было для всех участников и зрителей! тем более вы сказали что количество региональных чемпионатов сократилось с 4 до 2 а именно Чемпионат ЮФО и Чемпионат Черноземья так вот мне кажется Каменск Шахтинск оптимальный вариант! не примите это как критику в вашу сторону мне просто интересно с чем именно связано решение проводить ЧРСР в Ставрополе!!! P.S. если мой вопрос не по теме то ответьте пожалуйста в личке , за ранее благодарю!
|
|
|
basma4
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.01.12 20:04. Заголовок: а почему не в Каменс..
а почему не в Каменске Шахтинске ?
|
|
|
Степуков
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 249
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 24.01.12 14:23. Заголовок: Проведение Всероссий..
Проведение Всероссийской конференции 4.05. вг.Ставрополе обусловлено прежде всего очевидным прогрессом развития движения ТИ в данном регионе.За последние время прошли значительные изменения в лучшую сторону-появилась ОФИЦИАЛЬНО зарегисрированная федерация,укрепилась материальная база,наведен порядок в проведении боев и тд. В конце марта в Каменск-Шахтинске пройдут полуфиналы ЧРСР и планируется международная встреча стенка на стенку на это мероприятие приглашен Темас Циукаев,по проведению конференции,размещению участников и тд он даст разьяснение,если гарантий не будет проведем финал в Каменск-Шахтинске. Что касается отдаленности то-колхоз дело добровольное-хочешь участвовать-приезжай,нет-сиди дома читай интернет.
|
|
|
Рама
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 182
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 31.10.11
Откуда: Россия, КЧР, г. Черкесск
|
|
Отправлено: 24.01.12 14:34. Заголовок: Думаю, что в тему эт..
Думаю, что в тему эта конференция. А то столько чемпионатов даже внутри Кавказа. Должны быть АБСАЛЮТНЫЕ ЧЕМПИОНЫ, а не по несколько чемпионов за год по одной версий.
|
|
|
galtaman
|
| |
Сообщение: 1086
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: россия, воронеж
|
|
Отправлено: 24.01.12 14:36. Заголовок: Степуков пишет: Что..
|
|
|
Ramaz
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 407
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Махачкала
|
|
Отправлено: 24.01.12 16:28. Заголовок: Не дай бог чтобы все..
Не дай бог чтобы все приехали бы с собаками в Шахтинск!!!! Столько собак бы было!!! Скоро будут чемпионаты во всех регионах. Тема разрослась так, что в одном месте один чемпионат невозможен. 400 собак как пустить в одном ринге?
|
|
|
Den
|
| moderator
|
Сообщение: 272
Зарегистрирован: 05.10.10
Откуда: Россия, Ростовская об.(Краснодар)
|
|
Отправлено: 24.01.12 16:32. Заголовок: Ramaz пишет: Не дай..
Ramaz пишет: цитата: | Не дай бог чтобы все приехали бы с собаками в Шахтинск!!!! |
| А причём сдесь Шахтинск???
|
|
|
Zaga05
|
| HASTA el FIN
|
Сообщение: 130
Настроение: Грамотное!
Зарегистрирован: 19.11.11
Откуда: DaGestan, Махачkала
|
|
Отправлено: 24.01.12 18:34. Заголовок: Также можно чтоб каж..
Также можно чтоб каждый регион устраивал у себя чемпионат, а потом между победителями с каждых регионов организовать один единый чемпионат, можно даже Первые и Вторые места, чтоб побольше зрелищных боев было! Да и определить абсолютного чемпиона больше вероятности будет. Но как я понял тема касается наоборот разрозненности чемпионатов. Здесь мне кажется Рамазан прав, собак очень много будет, этот чемпионат целый год придется проводить. Если будет единым.
|
|
|
нагай
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 27.09.11
|
|
Отправлено: 24.01.12 19:06. Заголовок: тогда имейте совесть..
тогда имейте совесть не называть региональные турниры ЧЕМПИОНАТАМИ ГАЛАКТИКИ.На каждом таком турнире 2-3 собаки топ уровня все остальные просто для массовости.
|
|
|
galtaman
|
| |
Сообщение: 1087
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: россия, воронеж
|
|
Отправлено: 24.01.12 19:21. Заголовок: нагай а разве кто то..
нагай а разве кто то называл региональные чемпионаты чемпионатами ГАЛАКТИКИ????? я не разу такого не видел...региональные чемпионаты они и есть региональные...
|
|
|
Zaga05
|
| HASTA el FIN
|
Сообщение: 133
Настроение: Грамотное!
Зарегистрирован: 19.11.11
Откуда: DaGestan, Махачkала
|
|
Отправлено: 24.01.12 19:38. Заголовок: Вот и я о том же...
Вот и я о том же.
|
|
|
|
серый
|
| Судья
|
Сообщение: 635
Зарегистрирован: 23.02.09
|
|
Отправлено: 24.01.12 19:58. Заголовок: Для того, что бы реш..
Для того, что бы решить эти вопросы ,и планируется Конференция.Упорядочить проведение ТИ в регионах, разработать единое положение и календарный план.Решить вопрос о соревновании региональных чемпионов и призеров.
|
|
|
mangus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 746
Настроение: поживем увидим
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Украина, Богодухов Харьковской обл.
|
|
Отправлено: 24.01.12 20:03. Заголовок: серый пишет: Для то..
серый пишет: цитата: | Для того, что бы решить эти вопросы ,и планируется Конференция. |
|
|
|
|
Zaga05
|
| HASTA el FIN
|
Сообщение: 136
Настроение: Грамотное!
Зарегистрирован: 19.11.11
Откуда: DaGestan, Махачkала
|
|
Отправлено: 24.01.12 20:15. Заголовок: :sm36: :sm36: ..
|
|
|
Ramaz
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 408
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Махачкала
|
|
Отправлено: 24.01.12 20:47. Заголовок: серый пишет: Для то..
серый пишет: цитата: | Для того, что бы решить эти вопросы ,и планируется Конференция. |
| Тогда для приличия автор должен был бы изложить свое видение темы. Обычно в таких случаях заранее бывает готов итоговый протокол, согласованный в узком кругу кандистов. На коференции вносятся предложения, убираются негодные пункты. Считайте этот форум конференцией. Флаг в руки инициатору темы. Мы внесем предложения.
|
|
|
нагай
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 27.09.11
|
|
Отправлено: 24.01.12 20:48. Заголовок: galtaman названия ту..
galtaman названия турниров почитай
|
|
|
galtaman
|
| |
Сообщение: 1088
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: россия, воронеж
|
|
Отправлено: 24.01.12 20:55. Заголовок: нагай я опять не по..
нагай я опять не пойму про что вы????? региональные чемпионаты это региональные чемпионаты..турниры это турниры!!!! скиньти сылку на то что вы имеете ввиду )
|
|
|
фанат
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1209
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: СССР, 101-й километр
|
|
Отправлено: 24.01.12 22:29. Заголовок: фанат
степуков пишет: цитата: "...-колхоз дело добровольное-хочешь участвовать- приезжай,нет-сиди дома..." . Все правильно! Кому какое дело, кто- какой Чемпионат проводит. Закрытый, открытый,... приоткрытый. В поле, в карьере, в кустах на горке... " Хочешь- приезжай! Не хочешь- сиди дома' Кто девушку угощает- тот ее и танцует. А остальное... Всякие собрания-голосования, саммиты-решения и пр. напоминают басню Владим.Владимыча о прозаседавшихся бюрократах. "'...Мечтой встречаю рассвет ранний: "О, хотя бы еще одно заседание относительно искоренения всех заседаний!" ...'" Колхоз-дело добровольное
|
|
|
нагай
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 27.09.11
|
|
Отправлено: 24.01.12 22:48. Заголовок: galtaman а про то ч..
galtaman а про то что не может быть столько чемпионатов и кубков мира, суперлиг и т.д. мир то один.
|
|
|
galtaman
|
| |
Сообщение: 1091
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: россия, воронеж
|
|
Отправлено: 24.01.12 23:16. Заголовок: нагай я с этим согл..
нагай я с этим согласен
|
|
|
mangus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 748
Настроение: поживем увидим
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Украина, Богодухов Харьковской обл.
|
|
Отправлено: 24.01.12 23:46. Заголовок: фанат желания и воз..
фанат желания и возможности у каждого разные .Давно пора создавать что то единое а не разрозненное наподобие спортивных федераций(в своё время у них были те же вопросы и проблемы но все пришли к одному )
|
|
|
|
Aleks Kr
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 246
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 25.01.12 00:33. Заголовок: А может лучше как в ..
А может лучше как в проф. боксе? Проводить просто рейтинговые турниры. Чемпионы уже есть, а оспаривать их чемпионство могут собаки с лучшим рейтингом. А к паре-тройке таких оспаривающих боев(в одном месте) опять же можно рейтинговый турнир приурочить.
|
|
|
БАГРАТ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 881
Настроение: разное
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Соль-Илецк
|
|
Отправлено: 25.01.12 01:12. Заголовок: Aleks Kr пишет: А м..
Aleks Kr пишет: цитата: | А может лучше как в проф. боксе? Проводить просто рейтинговые турниры. |
|
На мой взгляд мысль правильная и интересная..........
|
|
|
нагай
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 27.09.11
|
|
Отправлено: 25.01.12 06:56. Заголовок: До февраля месяца в ..
До февраля месяца в регионах. Потом по две собаки с региона один тяж. один ср.вес. в три круга выявят чемпиона Одного!!!!!!
|
|
|
stalker
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 854
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: россия, воронеж
|
|
Отправлено: 25.01.12 07:10. Заголовок: нагай пишет: До фев..
|
|
|
Степуков
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 250
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 25.01.12 09:20. Заголовок: Цель конференции-упо..
Цель конференции-упорядочить наше движение на официальном уровне,вносить конкретные предложения могут конкретные люди УПОЛНОМОЧЕННЫЕ от конкретной республики,края ,обл представлять интересы волкодавщиков данной территории выбранные на общем собрании.С большим уважением отношусь к деятельности Рамазана но хотелось бы узнать от кого конкретно он будет вносить предложения,что касается подготовки и предложений по конференции такая работа уже ведется на основе обще принятых правил формирования общественных организаций.
|
|
|
Степуков
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 251
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 25.01.12 09:27. Заголовок: Рамозану-прошу внима..
Рамозану-прошу внимательно читать текст(400 собак участвовало в 8-10 турах по России)причем здесь Каменск-шахтинск непонятно.
|
|
|
Ramaz
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 412
Зарегистрирован: 15.10.09
Откуда: Махачкала
|
|
Отправлено: 25.01.12 13:33. Заголовок: Степуков пишет: при..
Степуков пишет: цитата: | причем здесь Каменск-шахтинск непонятно. |
| Извиняюсь за неточность, я имел ввиду следующее: Если, как вы предлагаете, проводить единый чемпионат для выявления одного, но реального чемпиона в одном месте, то из-за количества собак это невозможно. А так как Шахтинск как бы лежит по середине маршрутов, то он как бы я предполагал претендует на столицу турниров. Поэтому будут проводиться несколько турниров. И там будут свои чемпионы. Их пустить в этом же сезоне не получится. Весна подступит. Может я не все и понял. Допускаю.
|
|
|
БАГРАТ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 882
Настроение: разное
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Соль-Илецк
|
|
Отправлено: 25.01.12 15:22. Заголовок: Ramaz пишет: Поэтом..
Ramaz пишет: цитата: | Поэтому будут проводиться несколько турниров. И там будут свои чемпионы. Их пустить в этом же сезоне не получится. Весна подступит. |
|
Так может и надо проводить турниры и региональные чемпионаты с осени до весны, а следующей осенью устраивать турнир между победителями, типа Лига Чемпионов России..... Собаки отдохнут и восстановятся, опять же если чемпионов будет много, можно будет сделать первый(а может и второй) тур для Юга и Севера на местах, ну а полуфиналы и финалы проводить где- то по середине России, например Саратов, Волгоград, Ульяновск, Казань, Уфа....., а не так, чтобы одним ехать 300км, а другим 2000км.....
|
|
|
ХАВЕР Г.
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2154
Настроение: супер
Зарегистрирован: 26.10.10
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 26.01.12 01:14. Заголовок: Степуков пишет: ВСЕ..
Степуков пишет: цитата: | ВСЕРОССИЙСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ ВОЛКОДАВЩИКОВ |
| В многих конференциях присутствовал но Вас там не видел. Скажите смысл Вашей конференции открыто на форуме, свои идеи. Прочтем узнаем и возможно поддержим своим участием. Никаких проблем в проводимых чемпионатах я лично не вижу кроме того как в некоторых количество участников состовляет несколько собак а в других более 80. Володя для проведения ЧМ и других чемпионатов согласие вашей конференции не нужна и хватит искать извилины в чужих чемп. лучше у себя ямы залотайте.
|
|
|
нагай
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 27.09.11
|
|
Отправлено: 26.01.12 06:14. Заголовок: Ramaz ты ведь учител..
Ramaz ты ведь учитель, Шахтинск не центр Российских маршрутов.Вы ребята на карту посмотрите страна больше чем вы думаете.
|
|
|
|
Степуков
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 252
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 26.01.12 09:01. Заголовок: Хаверу-запретить или..
Хаверу-запретить или одобрить проведение так называемых МИРОВЫХ ЧЕМПИОНАТАХ в данной ситуации к сожалению никто не может,создание общественной организации-федерации позволит контролировать проведение именно ТИ,а к проведению ЧАСТНЫМИ ЛИЦАМИ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ТУРНИРОВ ПО ЧАСТНЫМ ПРАВИЛАМ С ПРИВЛЕЧЕНИЕМ МЕТИЗИРОВАННЫХ СОБАК вновь созданная федерация отношения иметь не будет и ответственноть за это нести не будет. Что касается обсуждения и внесения предложений с Ромазаном полностью согласен,но предложения будут рассматриваться еще раз ТОЛЬКО ОТ ОФИЦИАЛЬНО УПОЛНОМОЧЕННЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ КРАЕВ,РЕСПУБЛИК ИТД,решайте у себя конгретно ссылаясь на свои ПОЛНОМОЧИЯ вносите предложения.
|
|
|
Начальник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28
Настроение: НЕ ДОЖДЁТЕСЬ
Зарегистрирован: 03.10.11
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 26.01.12 13:50. Заголовок: Владимир идея создан..
Владимир идея создания Федерации давно пора.Важно официально зарегистрироватся и юридически продумать все тонкости .Все кто сейчас хаят идею в дальнейшем будут просится стать равноправными членами федерации но прийдётся ещё доказывать что достоин.
|
|
|
Степуков
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 253
Настроение: Отличное
Зарегистрирован: 16.09.09
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 26.01.12 13:53. Заголовок: Начальнику-персональ..
Начальнику-персонально СПАСИБО за понимание,с уважением.
|
|
|
Начальник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 29
Настроение: НЕ ДОЖДЁТЕСЬ
Зарегистрирован: 03.10.11
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 26.01.12 14:07. Заголовок: Владимир увидиш чере..
Владимир увидиш через пару лет работы Федерации при учёте прозрачности действий станет мощьнейшей организацией России а после и на СНГ просторах .
|
|
|
фанат
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1211
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: СССР, 101-й километр
|
|
Отправлено: 26.01.12 16:36. Заголовок: мало! МАЛО!!! В Миро..
мало! МАЛО!!! В Мировых масштабах надо мерять!!! В Галактических!!!! Ширятся ряды Самых-Самых достойных!!! старика Рокфеллера... Опенгеймера...зелененьких человечков... в эти самые ряды самых !!! Степуков! Начальник! или Начальник Степуков! Еще немножко и столицу-то с Госдумой наверняка перенесут в "Нью-Васюки"!!!! Ну зажигаете!!!! Респект и уважуха за ильф-петровские положительные эмоции.
|
|
|
санчо
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 431
Настроение: Добродушное
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Русь святая, Благодарный
|
|
Отправлено: 26.01.12 16:44. Заголовок: фанат :sm36: ..
фанат
|
|
|
серый
|
| Судья
|
Сообщение: 639
Зарегистрирован: 23.02.09
|
|
Отправлено: 26.01.12 18:12. Заголовок: фанат :sm64: Ты то ..
фанат Ты то чего разволновался? тебя никто никуда не приглашает...или просто обострения ? А вот Санчо- желательно бы поприсутствовать...
|
|
|
фанат
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1212
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: СССР, 101-й километр
|
|
Отправлено: 26.01.12 18:46. Заголовок: серый! Опять не так?..
серый! Опять не так? Сплошной ведь позитив! Такие белые пушистые облака и грезы!!!! тов.Бендера малеха не хватат. А ты че, тож в компашке фантазеров? Хотя...может ты и прав. Романтизьму б занять у кого. Впрочем и у незабвенного Николая Василича тов. Манилов тож мостик чрез прудик построить мечтал. И что б качлся...
|
|
|
Бородач А.Р.
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 52
Настроение: ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ.
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: РУСЪ, Рязань
|
|
Отправлено: 26.01.12 19:48. Заголовок: фанат ты как всегда ..
фанат ты как всегда отжигаеш.Если не ставить цели так и не к чему идти. Главное не бздеть.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[см. все]
|
|