Отправлено: 24.04.11 22:50. Заголовок: Проэкт положения Единого Регионального Чемпионата Украины.

Положение о проведении Единого Регионального Чемпионата Украины ( ЕРЧУ ) среди регионов.

 Отправлено: 25.04.11 00:25. Заголовок: Цели и задачи. Ц..

Цели и задачи.


Цель - выявить сильнейших собак, в Чемпионате проходящем по региональной схеме.
Для выявления Чемпиона ЕРЧУ , соревнования проводяться в два этапа.
Первый этап - региональный, предназначен для выявления Чемпионов региона.Проведение первенства региона, возлагается на оргкомитет и представителя региона, которые определяються на общем собрании участников первенства.
Представитель региона, является официальным лицом, уполномоченным доносить до остальных участников ЕРЧУ, официальную позицию по тому или иному вопросу.Первый этап предпологает ,выявление Чемпионов региона, которые будут представлять регион в Единов региональном Чемпионате Украины.
На втором этапе, выявляються Чемпионы Украины, из числа собак , участвующих в полуфинальной и финальной стадии.
К участию, в полуфинальной части, допускаються - Чемпионы региона. В случае невозможности участия в полуфинальной части соревнования Чемпиона региона, его место занимает вице - чемпион или собака, участие которо утвержденно оргкомитетом ,из числа участников чемпионата региона.
Организация и место проведения ЕРЧУ , возлагается на представителей регионов.
Региональные оргкомитеты, проводящие первый этап соревнований, вправе допускать или не допускать к участию собак из других регионов и стран. Участник регионального турнира, имеет право перейти в другой региональный турнир, из первого круга во второй, только в том случае, если его собака одержала победу в первом круге. В случае проигрыша, переход из одного регионального чемпионата в другой не возможен. На первом этапе,регионального чемпионата, в ходе его проведения, в него могут вливаться, участники выбывшие из Чемпионатов , стоящих выше по рангу ( Кубок Мира и т.д. , список чемпионатов, определяется представителями регионов). Вхождение данных участников, возможно не позже, полуфинальной стадии Регионального Чемпионата.
Участники полуфинальной и финальной части ЕРЧУ имеют право , принимать участие в международных матчевых встречах без обсуждения их кандидатур.

Участники и их регистрация.

К участию в полуфинальной части ЕРЧУ , допускаються собаки, заявленные представителем региона
Собака считается зарегистрированной , если она прошла вет контроль , взвешивание и владелец предоставил документы подтверждающие возрост и происхождение данной собаки (клубная родословная, справка о происхождении или заявка заводчика заверенная его подписью). Взвешивание собак , находящихся в средней весовой категории проводиться перед каждым туром При привышении веса более чем на 0,5 кг собака снимается с соревнованя и ей засчитывается поражение. Соперник, имеет право данное правило отменить и по обоюдному соглаию поединок может состояться. Участники из тяжёлой весовой категории взвешивание могут проходить или не проходить на своё усмотрение.
Весовые категории и возрастные группы.
Соревнования проводяться в двух весовых категориях:
Средняя - до 62 кг.
Тяжёлая - свыше 62 кг.
Возрастные группы. Две возрастные группы - Юниоры и Взрослые.
Участник считается юниором если до 31 декабря, года старта Чемпионата ему не исполнилось 3-х лет.
В старшую возрастную группу, могут войти участники, без ограничения возраста, но не младше 2-х лет.

Положение о судьях и правила.
Жеребьёвка в ЕРЧУ , проводиться по факту прибытия участников, после проведения взвешивания. К жеребьёвке допускаються представители регионов и владельци волкодавов.
Судьи , назначаються, оргкомитетами регионов, по одному от каждого региона,( возможно приглашение нейтрального судьи, для обслуживания всех поединков ).
Конфликтная комиссия состоит из представителей регионов , плюс один представитель выбранный на обшем собрании ( обязательное требование не парное колличество членов КК).Протесты подаються в течении 30 мин. после окончания поединка. решение , по протесту принимается в перерыве. Принятое решение обжалованию не подлежит. Варианты оспаривания решения судьи в ринге, караються дисквалификацией нарушителя.

 Отправлено: 25.04.11 08:20. Заголовок: Саша здравствуй! Сан..

Саша здравствуй!
Сань,а может собака получившая тех.поражение на одном турнире,
перейти для учястия в другой?
И как будет выявлятся победитель между двумя равными соперниками?
Какое количество раудов предусмотренно для выявления победителя?
С уважением

 Отправлено: 25.04.11 08:28. Заголовок: hoxol пишет: И как ..

hoxol пишет:

цитата:

И как будет выявлятся победитель между двумя равными соперниками?

Думаю монетка не лучший вариант. Предлагаю отдавать победу той собаке которая легче.

 Отправлено: 25.04.11 08:30. Заголовок: А почему не собаке к..

А почему не собаке которая работала первым номером.? т. е. более активно вела поединок.

 Отправлено: 25.04.11 08:49. Заголовок: BARS vasyl Парни здр..

BARS vasyl Парни здравствуйте!
Я почему спросилBARS пишет:

цитата:

как будет выявлятся победитель

Просто я только вчера приехал с Казахстана(был у них на турнире)
Так у них довольно интересная схема.
Собаки проводят не больше 3 раундов,а по ходу поединков собаки
получяют предупреждения.Так вот та собака которая получила
больше предупреждений(всего 3 ) считается проигравшей.

 Отправлено: 25.04.11 09:27. Заголовок: Саша, молодец, спаси..

Саша, молодец, спасибо за проделанную работу. Теперь давай совершенствуй ПОЛОЖЕНИЕ дальше.
Целесообразно разбить более детально на пункты:

1 Цели и задачи

2 Место и время проведения

3 Требования к участникам

4 Руководители и судьи

5 Условия проведения

6 Определение победителей

7 Награждение

 Отправлено: 25.04.11 11:45. Заголовок: Друзья, вчера у меня..

Друзья, вчера у меня не было возможности выложить положение в полном объёме,
поэтому я продолжу, а затем приступим к обсуждению.

 Отправлено: 25.04.11 12:59. Заголовок: Выявление победителя..

Выявление победителя.

Полуфинальная и финальная части ЕРЧУ проводяться по олимпийской системе, т.е. проигравшая собака выбывает.
В день проведения финальных поединков , за звание Чемпиона ЕРЧУ, проводяться, "утешительные" поединки за 3 и 4 места.
Победитель определяеться в три раунда.Если в раунде победителя выявить не удалось и поединок перешёл в пасивную фазу,
Судья открывает счёт. По команде судьи , собаки разводяться.
Если втретьем раунде поединок переходит в пасивную фазу, собаки по команде судьи разводяться .
Не выходя из ринга после не большой паузы, собаки пускаються повторно.
Собака проявившая желание продолжить поединок и не нарушившая правил - считается победившей.
Если в третьем раунде, после повторного пуска, победителя выявить не удалось, четыре региональных судьи
обслуживающих поединки ЕРЧУ во главе с главным судьёй, путём тайного голосования определяют победителя поединка.
Чемпион Украины прошлого года имеет право войти в Региональный Чемпионат с полуфинальной стадии
или по любому другому принципу утверждённому оргкомитетом Региона.

Поединок считается проигранным:

1. Неявка собаки в ринг в течении 5 мин.
2.Перевес в весе более чем на 0,5 кг.
3.Оскал, секущий удар зубами втечении поединка.
4. Неприкращяющийся лай втечении поединка.
5. Голос ( визг, скулёж), любой продолжительности и тональности.
6. Травма непозволяющая собаке продолжить поединок ( техническое поражение), определяються судьёй в ринге и вет. врачём.
7. Любой контакт со своей собакой или собакой соперника без команды судьи.
8. Не этичное поведение владельца собаки находящейся в ринге.
9.Наличие втираний. По требованию сопернка может проводиться как до поединк , так и после.
По требованию одного из участников поединка может проводиться,обтирание собак влажным полотенцем .
Вслучае выявления химических веществ, способных повлиять на результат поединка, владелец дисквалифицируется сроком на 2 года

Примечания.
1. Владелец собаки перешедшей во второй раунд, может назначить наблюдателя за своим соперником, без его согласия.
2. Травмы полученные соперником в первом раунде, могут обрабатываться только перекисью, при использовании
владелцем других мед. препоратов, собака снимается с соревнований и ей засчитывается поражение.
3. Обработка собак препаратами против блох и клещей, в период проведения ТИ запрещена.

Награждение.

Призовой фонд ,формируется из взносов участников ЕРЧУ и спонсорской помощи , если таковаю имеется.
Размер взноса участников обговаривается на собрании представителей регионов и владельцев собак участников ЕРЧУ.
Спонсор , имеет право разместить свою рекламу на стойках ринга и флагах.
Контроль за использование призового фонда, возлагается на представителей регионов.

Данного положения обязаны придерживаться организаторы ЕРЧУ, участники, судьи и их помошники.
Положения Региональных Чемпионатов, не должны противоречить положению ЕРЧУ.

 Отправлено: 25.04.11 13:49. Заголовок: vasyl пишет: А поче..

vasyl пишет:

цитата:

А почему не собаке которая работала первым номером.? т. е. более активно вела поединок.

Можно и так.

 Отправлено: 25.04.11 13:53. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..

Саша Чернигов пишет:

цитата:

Обработка собак препаратами против блох и клещей, в период проведения ТИ запрещена.

Какой конкретно период?

 Отправлено: 25.04.11 14:19. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..

Саша Чернигов пишет:

цитата:

Если в третьем раунде, после повторного пуска, победителя выявить не удалось, четыре региональных судьи обслуживающих поединки ЕРЧУ во главе с главным судьёй, путём тайного голосования определяют победителя поединка.

слабое место которое даст предпосылку для высказываний в сторону судейства в предвзятости или заинтересованности.Нужно убрать термин "тайное" и включить в голосование (в виде контроля региональных представителей собак-финалистов)нужна прозрачность. И ещё проигравшая собачка получает дисквалификацию на сезон чтоб не всплыла невзначай в другом регионе.

 Отправлено: 25.04.11 16:44. Заголовок: Что значит назначить..

Что значит назначить наблюдателя за соперником ?

 Отправлено: 25.04.11 17:39. Заголовок: Доктор пишет: Что з..

Доктор пишет:

цитата:

Что значит назначить наблюдателя за соперником ?

Доктору стоило бы знать кто такой наблюдатель

 Отправлено: 25.04.11 17:50. Заголовок: Виноват... :sm51: ..

Виноват...

 Отправлено: 25.04.11 23:12. Заголовок: hoxol пишет: Сань,а..

hoxol пишет:

цитата:

Сань,а может собака получившая тех.поражение на одном турнире, перейти для учястия в другой?

НЕТ.

 Отправлено: 25.04.11 23:21. Заголовок: mangus пишет: И ещ..

mangus пишет:

цитата:

И ещё проигравшая собачка получает дисквалификацию на сезон чтоб не всплыла невзначай в другом регионе.

Саша Чернигов пишет:

цитата:

Участник регионального турнира, имеет право перейти в другой региональный турнир, из первого круга во второй, только в том случае, если его собака одержала победу в первом круге. В случае проигрыша, переход из одного регионального чемпионата в другой не возможен

Только из первого во второй, другие варианты не проходят ( например из второго в третий, и так далее ).

 Отправлено: 25.04.11 23:28. Заголовок: BARS пишет: Какой к..

BARS пишет:

цитата:

Какой конкретно период?

Как показала практика , современные препараты против клещя не эфективны , поэтому подвергать риску собаку соперника не вижу смысла. Ну ,а если кто-то решил воспользоваться каким -либо препаратом, не меене чем за две недели.

 Отправлено: 25.04.11 23:34. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..

Саша Чернигов пишет:

цитата:

.Перевес в весе более чем на 0,5 кг.

Это в среднем весе?

 Отправлено: 26.04.11 05:29. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..

Саша Чернигов пишет:

цитата:

Участник считается юниором если до 31 декабря, года старта Чемпионата ему не исполнилось 3-х лет.

А если рождение 1 января???

 Отправлено: 26.04.11 08:00. Заголовок: бегемот пишет: А ес..

бегемот пишет:

цитата:

А если рождение 1 января???

То уже тяжелый и взрослый.
SvetaM пишет:

цитата:

Это в среднем весе?

Только в тяжелом весе.

 Отправлено: 26.04.11 08:30. Заголовок: Зачем передергивать ..

Зачем передергивать тему. лучше по существу.

 Отправлено: 26.04.11 11:33. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..

Саша Чернигов пишет:

цитата:

Собака проявившая желание продолжить поединок и не нарушившая правил - считается победившей.

Лазейка для зубоскалов..... Как правило проигравший начинает АКТИВНО молотить зубами, а выигравшая, тут-же прекращает активную борьбу

BARS пишет:

цитата:

Предлагаю отдавать победу той собаке которая легче.

Самый объективный и справедливый выход особенно в тяжелом весе......

При равном весе (редко)- открытое голосование судейской коллегии.
Все остальные - активность, нарушения, предупреждения - субъективны и будут вызывать споры по определению.

 Отправлено: 26.04.11 12:18. Заголовок: TUMAN пишет: Саша ..

TUMAN пишет:

цитата:

Саша Чернигов пишет: цитата: Собака проявившая желание продолжить поединок и не нарушившая правил - считается победившей. Лазейка для зубоскалов..... Как правило проигравший начинает АКТИВНО молотить зубами, а выигравшая, тут-же прекращает активную борьбу BARS пишет: цитата: Предлагаю отдавать победу той собаке которая легче. Самый объективный и справедливый выход особенно в тяжелом весе...... При равном весе (редко)- открытое голосование судейской коллегии. Все остальные - активность, нарушения, предупреждения - субъективны и будут вызывать споры по определению.

Скретч решит вопрос не напрягая судейскую колегию .Самый лучший способ проверить желание продолжить поединок не изнуряя собаку.А главное -победит достойный .

 Отправлено: 26.04.11 13:11. Заголовок: mangus пишет: Скрет..

mangus пишет:

цитата:

Скретч решит вопрос не напрягая судейскую колегию .

Скрейч выявляет обманчивую активность. Так слили Харьковского Дака в России в бою с Пиратом, когда Пират ударил зубами, Дак отвернулся, их развели и сразу еще раз пустили - Пират опять АКТИВНО полетел с зубами, ну и Дак от него отбежал, и все - победу отдали Пирату. ЭТО СПРАВЕДЛИВО????

В собачьих разборках очень важно вовремя показать зубы - инстинкт самосохранения. У волкодавов вообще - не успел вовремя показать зубы - смерть. Получается классная картина - ТИ не по выявлению сильнейших, а ТИ по выявлению собак с хорошим инстинктом самосохранения.

 Отправлено: 26.04.11 13:38. Заголовок: TUMAN пишет: Получ..

TUMAN пишет:

цитата:

Получается классная картина - ТИ не по выявлению сильнейших, а ТИ по выявлению собак с хорошим инстинктом самосохранения.

Юра я с тобой в этом вопросе не соглашусь.во первых-зубы если есть и судя не видит ,видят зрители и будут видео материалы значить есть возможность опротестовать(в отличие от тайного голосования)Во вторых-нужно правильно растравливать собаку ведь в ЕРЧУ принимают участие спортсмены(времена цепняков прошли)соответственно скретч покажет духовитость(геймность)и не даст возможности проталкивать прекрасно физически подготовленного бздуна. А зубоскалов нужно дисквалифицировать пожизнено .

 Отправлено: 26.04.11 14:04. Заголовок: Все таки наиболее об..

Все таки наиболее объективным будет давать преимущество более легкой собаке. Меньше будут гнаться за весом и добиваться преимущества МАССОЙ. Уж очень много легких СУПЕРбойцов незаслужено проигнорировано.

Многие прикидывают как - у моей собаки максимум 50-52, хули мне тягаться с 60-62 кг, или 63-65 с 75-100 кг, и не рыпаются. А при принятии пункта о преимуществе более легкой у них появится серьезных шанс засветится с классной собакой. И в целом для породы это будет полезно.
Да это и не ново - во многих видах спорта есть такой пункт - в тяж. атлетике, например.

mangus пишет:

цитата:

А зубоскалов нужно дисквалифицировать пожизнено .

Не так все просто -многие то уже под них и правила рисуют, пытаются оправдываться - мол, это ж он так драться приглашает, он хочет драццца .....

 Отправлено: 26.04.11 14:12. Заголовок: TUMAN пишет: активн..

TUMAN пишет:

цитата:

активность, нарушения, предупреждения - субъективны и будут вызывать споры по определению.

100%

 Отправлено: 26.04.11 14:33. Заголовок: TUMAN пишет: Да это..

TUMAN пишет:

цитата:

Да это и не ново - во многих видах спорта есть такой пункт - в тяж. атлетике, например.

Штанга не является видом единоборств, как у нас. В каких видах спортивных единоборств отдаётся предпочтение по меньшему весу? В штанге учитывается и количество попыток! Так что сравнение не вполне корректно. Хотя такое положение может быть решением во многих случаях, как и количество нарушений во время поединка.

 Отправлено: 26.04.11 15:00. Заголовок: Как должен чуствоват..

Как должен чуствовать себя хозяин, собака которого признана проигравшей, только потому, что противник легче? Как минимум - обманутым. Врят ли кто то будет спецом откармливать своего питомца в надежде "задавить противника масой" - лишний вес это не приимущество, а недостаток. Если собаки в одной весовой категори - никаких дополнительных привелегий быть не должно.

 Отправлено: 26.04.11 15:27. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Как должен чуствовать себя хозяин, собака которого признана проигравшей, только потому, что противник легче? Как минимум - обманутым. Врят ли кто то будет спецом откармливать своего питомца в надежде "задавить противника масой" - лишний вес это не приимущество, а недостаток. Если собаки в одной весовой категори - никаких дополнительных привелегий быть не должно.

одна не справедливость поменяется на другую.Скретч (поочерёдный)ставит собак в одинаковых условиях а предпочтение отдастся более духовитому.Да и смахлевать не получится(слишком наглядно)

 Отправлено: 26.04.11 15:30. Заголовок: hoxol пишет: И как ..

hoxol пишет:

цитата:

И как будет выявлятся победитель между двумя равными соперниками?

Ни чья-это равенство, при котором обе собаки должны переходить в следующий тур. А далее время расставит всё по своим местам!!! Исключение лишь можно сделать для финала и то ?... Ведь у нас-тестовые испытания!

 Отправлено: 26.04.11 15:49. Заголовок: Aleksandr-Tiraspol п..

Aleksandr-Tiraspol пишет:

цитата:

Ни чья-это равенство, при котором обе собаки должны переходить в следующий тур.

Это было-бы идеально.

 Отправлено: 26.04.11 16:15. Заголовок: Aleksandr-Tiraspol п..

Aleksandr-Tiraspol пишет:

цитата:

Ни чья-это равенство, при котором обе собаки должны переходить в следующий тур. А далее время расставит всё по своим местам!!! Исключение лишь можно сделать для финала и то ?... Ведь у нас-тестовые испытания!

Продолжу мысль - собакам в финале , который не выявил лидера присваивать звание-ПРИЗЁР, ПОБЕДИТЕЛЬ и т.д. А Явно , одержавшему победу-ЧЕМПИОН...

 Отправлено: 26.04.11 16:53. Заголовок: Aleksandr-Tiraspol п..

Aleksandr-Tiraspol пишет:

цитата:

обакам в финале , который не выявил лидера присваивать звание-ПРИЗЁР,

или ФИНАЛИСТЫ. Чемпион один, т.е победитель Финального боя. То есть, если Чемпион не определен, то организаторам можно выявление Чемпиона спихнуть на хозяев, хотят выяснить кто все-таки Чемпион, пусть созваниваются, делают дополнительный поединок когда захотят . Видео обязательно. Могут свиснуть народу, кто захочет, подтянется глянуть ...

С 1/4 и 1/2 сложно, и с Финалами регионов, здесь не будут другие ждать .... Надо шото кумекать.. , заседание продолжается

 Отправлено: 26.04.11 20:11. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..

Саша Чернигов пишет:

цитата:

секущий удар зубами

Саша и остальные колеги как Вы думаете за секущий удар зубами по собаке которая отпустила хвост и бегает по рингу?

 Отправлено: 26.04.11 21:45. Заголовок: mangus пишет: нужно..

mangus пишет:

цитата:

нужно правильно растравливать собаку ведь в ЕРЧУ принимают участие спортсмены(времена цепняков прошли)

А мне больше нравятся "цепняки" не уступающие растравленным "качкам"

 Отправлено: 26.04.11 21:54. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 26.04.11 23:35. Заголовок: SvetaM пишет: Это в..

SvetaM пишет:

цитата:

Это в среднем весе?

Света , ну конечно же в среднем. О каком перевесе в тяжах, может идти речь...

 Отправлено: 26.04.11 23:37. Заголовок: бегемот пишет: А ес..

бегемот пишет:

цитата:

А если рождение 1 января???

Гена, значит не повезло.

 Отправлено: 27.04.11 00:21. Заголовок: iriko пишет: А мне ..

iriko пишет:

цитата:

А мне больше нравятся "цепняки" не уступающие растравленным "качкам"

Предпочитаю атлетов качкам.Растравка и физ.подготовка две большие разницы хотя оба вида нужны для правильного формирования волкодава.

 Отправлено: 27.04.11 06:04. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..

Саша Чернигов пишет:

цитата:

бегемот пишет: цитата: А если рождение 1 января??? Гена, значит не повезло.

Если кобелю 1 января будет три года,значит он попадает в юниоры?

 Отправлено: 27.04.11 08:06. Заголовок: бегемот пишет: Если..

бегемот пишет:

цитата:

Если кобелю 1 января будет три года,значит он попадает в юниоры?

Значит попадёт во взрослые. Придётся 1е и 2е января исключить для сук, пусть щенятся 31-го декабря!

 Отправлено: 27.04.11 08:07. Заголовок: даже если кобельи по..

даже если кобельи попадает в юниоры. но он уже проверен. хозяин в нем уверен. то по-моему престижней поставить его в взрослый клас дабы он с другими хорошими . более опытными кобелями показал хорошие поединки. тем самым и для себя приобрел что-то хорошее. ну. а если хозяину нужна победа над менее опытными соперниками. и чемпион любой ценой. то тогда можно и в юниоры.(Гена. у тебя есть победы. за которые тебе стыдно? у меня есть. и проиграши. за которые не стыдно) ето мое мнение. бергут ю. еременка. не имея 3 года участвовал в евролиге. показал себя с очень хорошей стороны. его однопометчик в финале встречался с барсиком. Разница есть?

 Отправлено: 27.04.11 09:22. Заголовок: По памяти: перед нач..

По памяти: перед началом чемпионата рассматривался вопрос о введении третьей весовой категории (супертяжи). Чемпионат практически закончился, есть статистика. На сколько этот вопрос остается актуальным?

 Отправлено: 27.04.11 11:22. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Как должен чуствовать себя хозяин, собака которого признана проигравшей, только потому, что противник легче? Как минимум - обманутым.

Для чего нужны ТИ - чтобы выявить более сильную собаку. Для чего - чтобы использовать в разведении.

Что такое сила - это способность собаки преодолевать внешнее сопротивление или противостоять ему за счет мышечных усилий (напряжений).

Силовые способности проявляются не сами по себе, а через какую-либо двигательную деятельность. При этом влияние на проявление силовых способностей оказывают разные факторы, вклад которых в каждом конкретном случае меняется в зависимости от конкретных двигательных действий и условий их осуществления. Среди них выделяют:
1) собственно мышечные;
2) центрально-нервные;
3) личностно-психические;
4) биомеханические;
5) биохимические;
6) физиологические

Выделяют два вида силы
Абсолютная сила — это максимальная сила, проявляемая собакой в каком-либо движении, независимо от массы его тела.
Относительная сила — это сила, проявляемая собакой в пересчете на 1 кг собственного веса. Она выражается отношением максимальной силы к массе тела собаки

Уровень абсолютной силы собаки в большей степени обусловлен факторами среды (тренировка и др.). В то же время показатели относительной силы в большей мере испытывают на себе влияние генотипа.

Теперь посмотрим на пример. Две собаки 53кг и 61кг отодрались на ничью. Абсолютная сила этих собак равна. Но относительная сила у собаки 53кг больше. Использовать эту собаку в разведении более перспективно потому что показатели относительной силы в большей мере испытывают на себе влияние генотипа.

 Отправлено: 27.04.11 12:04. Заголовок: Дабы сильно не замор..

Дабы сильно не заморачиваться. выражаясь простым языком. без научного подтекста. есть сила врожденняя от природы. а есть приобретенная последствием тренировок. аналогично и ум. врожденная сила. ум. могут передаваться по наследству. т.е. в разведение лучше использовать врожденную. и если еще тренировать. то порлучится то что мы все хотим.

 Отправлено: 27.04.11 12:29. Заголовок: А также при равном в..

А также при равном весе отдавать преимуществе собаке с более длинным хвостом - так как "относительная сила" ее выше - приходится еще и свой хвост волочить? Очень спорная теория: вес собаки составляют не только мышцы, но и кости - более костистая собака имеет больший вес, сл-но ее мышцам приходится больше работать, поэтому в формулу определения победителя нужно вводить такие переменные: вес, костистость (пясть/высота в холке), длина хвоста, ушей, длина шерсти и т.д.). Так же следует учитывать количество клыков, наличие/отсутствие прибылых пальцев и т.д. и т.п.

 Отправлено: 27.04.11 12:36. Заголовок: Виктор Винница У вас..

Виктор Винница У вас есть лучше предложение? Готовы выслушать.

 Отправлено: 27.04.11 12:53. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

А также при равном весе отдавать преимуществе собаке с более длинным хвостом

Это Вы ввиду отсутствия аргументов, скатились до такого примитивного забалтывания. Не солидно для довольно таки грамотного человека ......

 Отправлено: 27.04.11 12:55. Заголовок: BARS Боюсь, ничего ..

BARS
Боюсь, ничего нового не предложу. Как вариант:
Aleksandr-Tiraspol пишет:

цитата:

Ни чья-это равенство, при котором обе собаки должны переходить в следующий тур.

В случае если должна дальше пройти только одна собака: Тот кто проходит, определяется голосованием судей (если хозяева не договорятся между собой). Как пример: Айдар-Яромир - оба чемпионы СЗР, в финальній этап ЧУ прошел Яромир (по обоюдному согласию хозяев).
Надеюсь ничего не перепутал. :)

 Отправлено: 27.04.11 12:58. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Тот кто проходит, определяется голосованием судей

Я думаю в таком случае точно кто то будет считать себя обманутым, есть много примеров.

 Отправлено: 27.04.11 13:05. Заголовок: TUMAN Почему забалт..

TUMAN
Почему забалтывания: две собаки - 55 (без хвоста) и 56 кг (с хвостом). У кого из них больше "относительная сила"?

 Отправлено: 27.04.11 13:06. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

вес собаки составляют не только мышцы, но и кости - более костистая собака имеет больший вес, сл-но ее мышцам приходится больше работать

Зачем тогда разводить таких собак?

 Отправлено: 27.04.11 13:08. Заголовок: BARS пишет: Я думаю..

BARS пишет:

цитата:

Я думаю в таком случае точно кто то будет считать себя обманутым, есть много примеров.

Если захотеть засудить, то до до ничьи доводить не нужно.

 Отправлено: 27.04.11 13:09. Заголовок: BARS пишет: Зачем т..

BARS пишет:

цитата:

Зачем тогда разводить таких собак?

Каких "таких"?

 Отправлено: 27.04.11 13:09. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

голосованием судей

Если уж голосованием определять, то организаторам можно собрать человек 10-20 опытных кренделей и пусть голосуют, или ВСЕЙ толпой. Организовать это не сложно.

Но думаю многие организаторы на это не пойдут, своих сложно будет .......

 Отправлено: 27.04.11 13:17. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Каких "таких"?

Тяжелых и слабых.

 Отправлено: 27.04.11 13:18. Заголовок: По тем кто голосует ..

По тем кто голосует возможны варианты. Но, я думаю, что это должны быть именно судьи.

 Отправлено: 27.04.11 13:21. Заголовок: BARS Собака с весом..

BARS
Собака с весом в 60 кг отодралась (в данный момент) в ничью (кстати ничью тоже фиксируют судьи - и не все могут быть с ними согласны) с собакой 55 кг - она тяжелая и слабая? А если 56 и 55?

 Отправлено: 27.04.11 13:35. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

кстати ничью тоже фиксируют судьи - и не все могут быть с ними согласны

В том то и дело что всегда будут споры. Не зря же придумали монетку. Потому что люди хотят конкретного решения ситуации. А монетка не дает шансов для махинаций. Тоже будет и с весом только мое мнение это будет объективней монетки потому что более тяжелая собака имеет преимущество и должна выигрывать.

 Отправлено: 27.04.11 14:02. Заголовок: BARS Любые привелег..

BARS
Любые привелегии по физическим данным приведут к хаосу:
хвост - без хвоста, короткошерстный - длинношерстный, 4 клыка - 1 клык и т. д. и т.п. Если собаки находятся в одной весовой категории - априори у них равные права.

 Отправлено: 27.04.11 14:13. Заголовок: Виктор Винница Я сво..

Виктор Винница Я свое мнение сказал и обосновал. Удачи Вам в ринге.

 Отправлено: 27.04.11 14:53. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Любые привелегии по физическим данным приведут к хаосу:

 Отправлено: 27.04.11 15:01. Заголовок: BARS пишет: Силовые..

BARS пишет:

цитата:

Силовые способности проявляются не сами по себе, а через какую-либо двигательную деятельность. При этом влияние на проявление силовых способностей оказывают разные факторы, вклад которых в каждом конкретном случае меняется в зависимости от конкретных двигательных действий и условий их осуществления.

Так то оно так, ежели как что, и не иначе, и не то чтобы там, дескать, а всё-таки оно конечно, хотя и нет!

 Отправлено: 27.04.11 15:07. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

рассматривался вопрос о введении третьей весовой категории (супертяжи). Чемпионат практически закончился, есть статистика. На сколько этот вопрос остается актуальным?

У нас супер тяжей не больше трёх! А у вас?

 Отправлено: 27.04.11 15:07. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

рассматривался вопрос о введении третьей весовой категории (супертяжи). Чемпионат практически закончился, есть статистика. На сколько этот вопрос остается актуальным?

У нас супер тяжей не больше трёх! А у вас?

 Отправлено: 27.04.11 15:08. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

рассматривался вопрос о введении третьей весовой категории (супертяжи). Чемпионат практически закончился, есть статистика. На сколько этот вопрос остается актуальным?

У нас супер тяжей не больше трёх! А у вас?

 Отправлено: 27.04.11 15:56. Заголовок: Володя пишет: Так т..

Володя пишет:

цитата:

Так то оно так, ежели как что, и не иначе, и не то чтобы там, дескать, а всё-таки оно конечно, хотя и нет!

Вам тоже удачи в ринге.

 Отправлено: 27.04.11 16:14. Заголовок: Мда! :sm101: ..

Мда!

 Отправлено: 27.04.11 16:15. Заголовок: TUMAN пишет: Скрей..

TUMAN пишет:

цитата:

Скрейч выявляет обманчивую активность. Так слили Харьковского Дака в России в бою с Пиратом, когда Пират ударил зубами, Дак отвернулся, их развели и сразу еще раз пустили - Пират опять АКТИВНО полетел с зубами, ну и Дак от него отбежал, и все - победу отдали Пирату.

Я так недумаю.
Мне понравился момент, когда собакам дают разобраться в один раунд, особенно молодым.
Путем скретча. Как это придумали в Донецке.
Посмотрите Кубок Донецка этого года, бои где есть скретчи.
Там все видно у кого сила, а у кого дух.
А если-бы был 2-й, 3-й раунд сильная собака успевала-бы отдохнуть, и прессовка повторялась-бы снова и снова, в каждом раунде более сильной собакой.
Изматывая и калеча своего соперника.
А в один раунд когда оба устали, то скретч покажет у кого есть желание(дух), а у кого токо физика была.
А по повду Дак-Пират. Пират при любом рсскладе должен был выиграть. От судейства много зависет.

 Отправлено: 27.04.11 17:24. Заголовок: Скрейчи у ВОЛКОДАВОВ..

Скрейчи у ВОЛКОДАВОВ-это гавно!Не пытайтесь обдурить самих себя,заведите "любители скрейчев" себе пит-булей!Каждый Волкодав это отдельная личность и отдых в поединке придумали не мы,а те НАРОДЫ которые их держали и разводили не одно тысячелетие!И в сравнении с этими веками,наши пару десятков лет просто"тени и пыль"!мы просто на это не имеем право!

 Отправлено: 27.04.11 17:26. Заголовок: юрий пишет: Мне пон..

юрий пишет:

цитата:

Мне понравился момент, когда собакам дают разобраться в один раунд, особенно молодым. Путем скретча. Как это придумали в Донецке. Посмотрите Кубок Донецка этого года, бои где есть скретчи. Там все видно у кого сила, а у кого дух. А если-бы был 2-й, 3-й раунд сильная собака успевала-бы отдохнуть, и прессовка повторялась-бы снова и снова, в каждом раунде более сильной собакой. Изматывая и калеча своего соперника.

Мне не нравятся ни скрейчи, ни 1рандовые поединки. Волкодав должен обладать комплексом качеств - сила, дух, выносливость, железобетонная психика, отменное здоровье, устойчивость к стрессу,которые он должен передавать потомкам на генетическом уровне. Такие качества можно выявить только подвергнув организм волкодава тяжелым испытаниям.
Надо предоставить собаке возможность доказать свое преимущество над соперником, она сама это должна понимать, и видеть поверженного соперника. А так не видя своего преимущества, проколотив понты, к чему она будет стремиться - понты колотить ????

Готов ставить хоть 10 раундов, но если мой пес не справится с соперником легшим на 5 кг. и больше, за 4 раунда, сниму и признаю поражение, и пойду делать выводы. В след. сезоне не считается - клыков нет, хотя если у соперника тоже клыков не будет - считается.

 Отправлено: 27.04.11 18:44. Заголовок: TUMAN пишет: В след..

TUMAN пишет:

цитата:

В след. сезоне не считается - клыков нет, хотя если у соперника тоже клыков не будет - считается.

 Отправлено: 27.04.11 19:11. Заголовок: Поддерживаю мнение у..

Поддерживаю мнение уважаемого Ромио . Прежде чем изобретать надо знать основы . Кстати , если у кого есть , изложите правила туркменских поединков .

 Отправлено: 27.04.11 19:38. Заголовок: Володя пишет: Штанг..

Володя пишет:

цитата:

Штанга не является видом единоборств, как у нас. В каких видах спортивных единоборств отдаётся предпочтение по меньшему весу?

В боксе в юниорах при равном количестве очков смотрят на вес и возраст участников и отдается предпочтение более молодому и более легкому спортсмену.

 Отправлено: 27.04.11 20:06. Заголовок: Наши тестовые испыта..

Наши тестовые испытания-это прежде всего поддержание традиций!Для выявления лучших производителей бойцы должны пройти рубки,и в рубках становятся легендами !Вы еще придумайте троеборье,пятиборье или чемпион у кого член легче Ниши собаки -подарок ВЕКОВ и давайте не будем придумывать велосипед!Никогда не повяжу свою суку с однораундовым чемпионом!

 Отправлено: 27.04.11 21:31. Заголовок: бегемот пишет: цит..

бегемот пишет:
цитата:
А если рождение 1 января???



То уже тяжелый и взрослый.



Не путайте. Собака будет трехлетней , если у нее день рождения до 31 декабря включительно. Но никак не первого января.

 Отправлено: 27.04.11 21:37. Заголовок: Ольгерд пишет: Соб..

Ольгерд пишет:

цитата:

Собака будет трехлетней , если у нее день рождения до 31 декабря включительно. Но никак не первого января.

Ну тогда просто тяжелый.

 Отправлено: 27.04.11 22:50. Заголовок: Успокаивайте себя ба..

Успокаивайте себя байками и легендами о тысяча летних традициях,не пудрите мозги себе и людям.ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО! НЕ ПОШЁЛ В БОЙ(СКРЕЙЧЬ) ВСЁ БЗДУН ПРОИГРАЛ : -ОСТАНОВИЛ БОЙ ЗУБАМИ(оскал,хвост в жопе) ВСЁ ПРОИГРАЛ:-УБЕЖАЛ С РИНГА,ВСЁ ПРОИГРАЛ Всё просто,коротко и ясно!и придумано очень давно и проверено на практике .Ато секущий не секущий удар зубами три или четыре удара,кто видел кто не видел. тут так судят, там так судят Здесь скулят,там матюкаются собаки. Орёл орешко можно ромашку пощепать -Незахват до 10 пощетал и всё развели собак,зачем ждать пака собаки начнут покрывать друг друга,устраивать цырк для зрителей .Правила должны быть просты!и понятны для всех,А не надувать мыльные пузыри который раздувают и лопают по своему.

 Отправлено: 28.04.11 00:01. Заголовок: ромио пишет: Скрейч..

ромио пишет:

цитата:

Скрейчи у ВОЛКОДАВОВ-это гавно!Не пытайтесь обдурить самих себя,заведите "любители скрейчев" себе пит-булей

Лучше когда собак набрасывают и подталкивают?Нужно улучшать правила а не топтатся на одном месте.Ведь олимпийская система набора балов многих устроила хотя по своей сути несправедлива как и монета.Результатом поединка волкодавов должна быть победа или поражение.Так сказать система выбывания.И в ситуации равных противников после 3-х раундов применять поочерёдный скретч(или 4-й раунд предпочтительней?)ромио пишет:

цитата:

Для выявления лучших производителей бойцы должны пройти рубки,и в рубках становятся легендами

ромио пишет:

цитата:

Никогда не повяжу свою суку с однораундовым чемпионом!

если Чемпионом станет соб побеждающий противников в один раунд-он станет легендой.Многие в очередь на вязку просится будут.

 Отправлено: 28.04.11 01:03. Заголовок: ромио пишет: Волкод..

ромио пишет:

цитата:

Волкодав это отдельная личность и отдых в поединке придумали не мы,а те НАРОДЫ которые их держали и разводили не одно тысячелетие

Правильно замечено насчёт "придумали" волки наверное обрадуются отдыху.Если существует проблема нужно её решать(жоско и без слюней).Чемпионом станет один вот и придумайте по какому критерию его определять:монетка,вес,экстерьер или рабочим качествам?А на историю сьезжать ненада ,творить её нужно сейчас чтоб не вляпатся завтра.Вы (хранители традиций)создаёте ринг супертяжей,после-гипер?Вопрос:насколько изенились правила за 100лет?А мы говорим о тысячелетиях.

 Отправлено: 28.04.11 08:35. Заголовок: mangus пишет: Лучше..

mangus пишет:

цитата:

Лучше когда собак набрасывают и подталкивают?

Такая же фигня как и скрейчи. А одном переляканые тормоза, в другом(скрейчи) гиперактивные психи, которые обладая порочной психикой, производят впечатление АКТИВНЫХ.
Все известные Чемпионы обладали суперкрепкой нервной системой - они и не летели пулей на соперника и не нуждались в подталкиваниях.
mangus пишет:

цитата:

если Чемпионом станет соб побеждающий противников в один раунд

Имелась ввиду система ДЕЛАНИЯ Чемпионов в один раунд. Понятное дело - чем быстрее разберется, тем лучше.

 Отправлено: 28.04.11 10:34. Заголовок: ромио пишет: отдых..

ромио пишет:

цитата:

отдых в поединке придумали не мы,а те НАРОДЫ которые их держали и разводили не одно тысячелетие!

Я недумаю, что тысячу лет назад, кто-то придумывал правила. Собак пускали и они дрались.
В прошлом году, я тоже выступал против однораундовых поединков. В этом году, я увидел практическую полезность одного р-да и скретча.
Особенно для молодых. Хотя ты прав все собаки индивидуальны, у одних раунд пара минут, у других минут 15. И под одну грибенку нельзя.

 Отправлено: 28.04.11 10:41. Заголовок: Доктор пишет: Прежд..

Доктор пишет:

цитата:

Прежде чем изобретать надо знать основы . Кстати , если у кого есть , изложите правила туркменских поединков .

Богдан в Сумах рассказывал, как собаки в Туркмении дерутся по 15 раундов.
Собак пустили, несколько минут боя, кто-то кинул зубы, собаки остановились, 10-ть секунд- сняли.
Дали отдых. И так 15-ть раз.
Я бы с таким многораундовым, тоже невязал-бы суку.

 Отправлено: 28.04.11 12:31. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..

Саша Чернигов пишет:

цитата:

Конфликтная комиссия состоит из представителей регионов , плюс один представитель выбранный на обшем собрании ( обязательное требование не парное колличество членов КК).Протесты подаються в течении 30 мин. после окончания поединка.

Главное что бы эти люди понимали ответственность,которая конкретным чемпионатом не ограничивается. Подборку пар матчевых встреч(ответственность),процентов на 90,ложится на них.По сему предлагаю,что бы состав судьев и конфликтной комиссии был подобран с перспективой постоянного участие во всех полуфиналах,финалах и матчевых встречах.Что бы было с кого спросить,за поверхностные,не вдумчивое решения.Профи должны свести процент неудач до минимума.

 Отправлено: 28.04.11 12:36. Заголовок: П.С.В Казахстане на ..

П.С.В Казахстане на турнире счёт 19-1 в пользу Казахстана.Правда ,по ихним правилам

 Отправлено: 28.04.11 13:00. Заголовок: TUMAN пишет: mangu..

TUMAN пишет:

цитата:

mangus пишет: цитата: Лучше когда собак набрасывают и подталкивают? Такая же фигня как и скрейчи.

TUMAN пишет:

цитата:

одном переляканые тормоза, в другом(скрейчи) гиперактивные психи, которые обладая порочной психикой, производят впечатление АКТИВНЫХ.

после 15минутного боя психи сдохнут останутся реально духовитые и скретч покажет как лакмус у кого больше желания победить или кто отмахивается потому что выбора нет.TUMAN пишет:

цитата:

Все известные Чемпионы обладали суперкрепкой нервной системой - они и не летели пулей на соперника и не нуждались в подталкиваниях.

В скретчах подталкивания запрещены.Как ещё можно определить в ринге крепость нервухи?,при этом чтоб все видели наглядно (а не тайно по решению избранных)ведь Чемп. должен быть вне сомнений и ни у кого не возникало желания поливать грязью лучшего.TUMAN пишет:

цитата:

цитата: если Чемпионом станет соб побеждающий противников в один раунд Имелась ввиду система ДЕЛАНИЯ Чемпионов в один раунд. Понятное дело - чем быстрее разберется, тем лучше.

так это и так понятно.Победа должна быть без спорной и не столь важно сколько раундов главнее как?

 Отправлено: 28.04.11 13:09. Заголовок: mangus Суть скретча..

mangus
Суть скретча (сам механизм) опишите пожалуйста.

 Отправлено: 28.04.11 14:47. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

mangus Суть скретча (сам механизм) опишите пожалуйста.

Суть-при максимальном физическом изнеможении обоих волкодавов путём поочерёдного(когда 1й пускают 2йпридерживают до максимального сближения) спуска из разных углов ринга .Двух скретчей(по 30 сек.)на каждого пса будет достаточно для выявления более активного соответственно духовитого.Очень часто псы активно атакуют с пробежкой владельца соответственно владелец не сопровождает собаку-1 до контакта(после захвата владельцу разрешается подходить),собака -2 включится в бой(если нервуха железная)или :ломанётся,зазубачет и т.д.Главное это будет справедливее предложенных ранее вариантов.А критика этого варианта тоже понятна не все уверены в крепости духа своих собак а такой тест покажет без компромисов победителя и проигравшего и не будет лишних скандалов.

 Отправлено: 28.04.11 15:54. Заголовок: mangus пишет: Двух ..

mangus пишет:

цитата:

Двух скретчей(по 30 сек.)на каждого пса будет достаточно для выявления более активного соответственно духовитого.

Сначала придумали для зубоскалов оправдания типа - он хочет драцца, а соперник уходит, и назвали отворот от зубов уходом. Сейчас для нервных собак еще одна уловка прорваться типа к чемпионству - скрейч.

Чем активнее собака тем она психованее т.е со слабым нерваком. За 12 лет на прогулках с собаками в Киеве меня больше всех достали ПУДЕЛИ, это самая духовитая собака в мире, не успеешь перед пастью поймать,или собаку отвернуть, так прям аж в горло залетает от избытка активности.

 Отправлено: 28.04.11 16:36. Заголовок: TUMAN mangus пишет: ..

TUMAN mangus пишет:

цитата:

критика этого варианта тоже понятна не все уверены в крепости духа своих собак а такой тест покажет без компромисов победителя и проигравшего и не будет лишних скандалов.

TUMAN пишет:

цитата:

Сейчас для нервных собак еще одна уловка прорваться типа к чемпионству - скрейч.

нервные захлебнутся пеной до ринга.Со средненькой нервухой облажается в ринге .Среди достойно пропахавших 3 раунда по 15 минут собачек пуделей не будет.

 Отправлено: 28.04.11 17:42. Заголовок: TUMAN пишет: ПУДЕЛИ..

TUMAN пишет:

цитата:

ПУДЕЛИ, это самая духовитая собака в мире, не успеешь перед пастью поймать,или собаку отвернуть, так прям аж в горло залетает от избытка активности.

 Отправлено: 29.04.11 08:26. Заголовок: Проверку на скрэйч п..

Проверку на скрэйч пройдёт однозначно более духовитая собака.

 Отправлено: 29.04.11 09:59. Заголовок: скрейч - не целесооб..

скрейч - не целесообразен, у меня собака прёт каждый новый раунд, но подходя к сопернику даёт себя жевать пока тот не устанет, ( такой себе корм для голодного волка ), да и вес тоже не очень, потому как в тяжёлом весе взвешевание не обязательно, а даже если обязать, то перевес в 1 кг на восьмидесяти кг не преимущество в весе, разве что условное, а вот монетка она не подкупна , не проиграл , но из борьбы за звание чемпиона выбыл

 Отправлено: 29.04.11 14:14. Заголовок: nurdan пишет: крейч..

nurdan пишет:

цитата:

крейч - не целесообразен, у меня собака прёт каждый новый раунд, но подходя к сопернику даёт себя жевать пока тот не устанет, ( такой себе корм для голодного волка ),

Не фига ж себе ... многие оправдывают недостатки своих собак, правила пытаются под них сварганить,к клещам обращаются, а тут бааац - самокритика. Аж непривычно читать .... Серьезно, смотрю Вы коллега нырнули

 Отправлено: 29.04.11 15:27. Заголовок: TUMAN Юр, я так счит..

TUMAN Юр, я так считаю что в спорте должен быть и фарт, помню бой Динар с Акбаром, 2 раунда ничья, монетка и дальше пошёл Акбар, обе собаки не заимели проиграша в своей графе, но фарт был на стороне Акбара, а еслибы начали скрейч , то их пускалибы до вечера. дак самое главное никто из хозяев нечего не может никому предьявить, не судья решил, а монетка решила и не проиграш (кого либо из равных собак) а лиш проход в очередной тур. Да и правила у нас золотые, а их всё время хотят переделать, для чего ? 2 раунда, с полуфинала 3 раунда; проиграш : зубы (явный оскал, секущие удары), отказ от боя (уход с преследованием), голос (от боли или когда собака лает и не атакует), техническое поражение (когда вскрыта вена (и врач не надо)), в виду опасности для жизни животного (когда синеет язык), отказ одного из хозяев (хозяин снял свою собаку), нарушение правил поведения в ринге одного из хозяев (не отпустил собаку после команды судьи, взял собаку до команды судьи, не взял собаку после команды судьи, матершина, не трезвый в ринге, регулярное не соблюдение дистанции между владельцем и собакой); ничья после двух раундов в турнире, монетка в случае ничьи в двух раундах ( если полуфинал или финал то трёх раундов) в чемпионате - всё прозрачно и понятно, так вроде постояно было, а зачем придумлялки ? кого это не устраюет и почему ?

 Отправлено: 29.04.11 16:08. Заголовок: юрий пишет: Богдан ..

юрий пишет:

цитата:

Богдан в Сумах рассказывал, как собаки в Туркмении дерутся по 15 раундов

А можно узнать -какой Богдан этот бред рассказывал?

 Отправлено: 29.04.11 16:25. Заголовок: nurdan пишет: а есл..

nurdan пишет:

цитата:

а еслибы начали скрейч , то их пускалибы до вечера.

Не обязательно, достаточно один раз пустить, если оба идут, тогда монетка или голосование.

 Отправлено: 29.04.11 16:32. Заголовок: Володя пишет: тогда..

Володя пишет:

цитата:

тогда монетка или голосование.

А для чего скрейч? Я так понимаю: вопрос идет о том случае, когда во время поединка не удалось выявить более сильную (морально и физически собаку)?

 Отправлено: 29.04.11 16:42. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

А для чего скрейч? Я так понимаю: вопрос идет о том случае, когда во время поединка не удалось выявить более сильную (морально и физически собаку)?

Именно! Для выявления собаки с более сильным духом проводим однократный, одновременный пуск собак, если один остаётся на месте, а другой атакует, то ему присуждается победа. Если оба идут в бой, то победа тому, кто выглядел убедительнее во время боя(решением арбитражной комиссии). Ну, или монетка.

 Отправлено: 29.04.11 17:08. Заголовок: Володя пишет: Прове..

Володя пишет:

цитата:

Проверку на скрэйч пройдёт однозначно более духовитая собака. Спасибо: 0

Более припадошная и неадекватная собака пойдет!!Володя,как ты судишь о духовитости собак,если таковых не имел и не имеешь!А те скрейчи которые вы выполняли в Курахово технически неправильные,в мире пит спорта вам бы проигрыш давно защитали!Если выполнить правильно скрейч,то в Курахово никто никуда не пошел бы!

 Отправлено: 29.04.11 17:18. Заголовок: ромио пишет: А те с..

ромио пишет:

цитата:

А те скрейчи которые вы выполняли в Курахово технически неправильные.

Мы проводили проверку, для того, чтобы присудить кому-то победу. А скрэйчем назвали это условно. Если это для тебя принципиально, то термин СКРЭЙЧ мы можем не применять.

 Отправлено: 29.04.11 17:22. Заголовок: Не вдаваясь в особен..

Не вдаваясь в особенности поведения волкодавов: уже то, что срейч есть элемент пит-боёв - не есть хорошо, удавка себе на шею.

 Отправлено: 29.04.11 17:27. Заголовок: Дядя Вова!Дело не в ..

Дядя Вова!Дело не в терминологии а в традиционности нашего движения,просто много печатать не люблю,если будешь 7-го в под Мариуполем я тебе быстро и доходчего растолкую о скрейчах,т.к. лично присутствовал на многих закрытых пит-боях со ставками 10000 и более у.е. и продолжительностью более 2 часов,а вообще судья назначает скрейч во многих случаях когда бойцы еще в захвате,как у нас это объяснить?

 Отправлено: 29.04.11 19:45. Заголовок: Aleksandr-Tiraspol п..

Aleksandr-Tiraspol пишет:

цитата:

А можно узнать -какой Богдан

Богдан Патынский. Этот пример был приведен на конференции.

 Отправлено: 29.04.11 22:51. Заголовок: nurdan пишет: скрей..

nurdan пишет:

цитата:

скрейч - не целесообразен, у меня собака прёт каждый новый раунд, но подходя к сопернику даёт себя жевать

Скреч применяется после физического истощения а не после отдыха.Когда темп боя идёт на спад наступает момент истины (уставшие псы если поставить перед выбором идти в атаку или когда нет угрозы атаки противника не проявлять активных действий )Поэтому пускать нужно не одновременно а по очереди давая шанс атаковать сначала одной и придерживая другую(отпуская чуть ли не после хвата ,лучше за секунду )и дать сек.-30 помутузится(думаю этого времени достаточно посмотреть кто работает а кто только защищается)и повторить те же действия в зеркальной последовательности.ромио пишет:

цитата:

вообще судья назначает скрейч во многих случаях когда бойцы еще в захвате

в нашем случае разработать свою систему.например:скреч назначать после угасания активных действий(смешно назначать во время захватов и трёпа)а далее на время-у обоих собак должны быть равные шансы(ведь вероятность качественного захвата выше у атакующего)ромио пишет:

цитата:

как у нас это объяснить?

всё должно быть разумно и обьяснения не понадобятся.Виктор Винница пишет:

цитата:

Не вдаваясь в особенности поведения волкодавов: уже то, что срейч есть элемент пит-боёв - не есть хорошо,

нужно брать лучшие разработки у других и применять для повышения более качественного определения ЧЕМПИОНА.Виктор Винница пишет:

цитата:

удавка себе на шею.

А в умелых руках удавка становится лассо .Привлекайте юристов искать слабые места в законопроэктах .

 Отправлено: 02.05.11 08:40. Заголовок: я написал как было и..

я написал как было и было всем понятно , эфективно и прозрачно, а оспаривать можно что хочеш. если скрейч не выявил победителя, то как дальше ?