Отправлено: 24.04.11 22:50. Заголовок: Проэкт положения Единого Регионального Чемпионата Украины.

Положение о проведении Единого Регионального Чемпионата Украины ( ЕРЧУ ) среди регионов.

 Отправлено: 27.04.11 06:04. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..

Саша Чернигов пишет:

цитата:

бегемот пишет: цитата: А если рождение 1 января??? Гена, значит не повезло.

Если кобелю 1 января будет три года,значит он попадает в юниоры?

 Отправлено: 27.04.11 08:06. Заголовок: бегемот пишет: Если..

бегемот пишет:

цитата:

Если кобелю 1 января будет три года,значит он попадает в юниоры?

Значит попадёт во взрослые. Придётся 1е и 2е января исключить для сук, пусть щенятся 31-го декабря!

 Отправлено: 27.04.11 08:07. Заголовок: даже если кобельи по..

даже если кобельи попадает в юниоры. но он уже проверен. хозяин в нем уверен. то по-моему престижней поставить его в взрослый клас дабы он с другими хорошими . более опытными кобелями показал хорошие поединки. тем самым и для себя приобрел что-то хорошее. ну. а если хозяину нужна победа над менее опытными соперниками. и чемпион любой ценой. то тогда можно и в юниоры.(Гена. у тебя есть победы. за которые тебе стыдно? у меня есть. и проиграши. за которые не стыдно) ето мое мнение. бергут ю. еременка. не имея 3 года участвовал в евролиге. показал себя с очень хорошей стороны. его однопометчик в финале встречался с барсиком. Разница есть?

 Отправлено: 27.04.11 09:22. Заголовок: По памяти: перед нач..

По памяти: перед началом чемпионата рассматривался вопрос о введении третьей весовой категории (супертяжи). Чемпионат практически закончился, есть статистика. На сколько этот вопрос остается актуальным?

 Отправлено: 27.04.11 11:22. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Как должен чуствовать себя хозяин, собака которого признана проигравшей, только потому, что противник легче? Как минимум - обманутым.

Для чего нужны ТИ - чтобы выявить более сильную собаку. Для чего - чтобы использовать в разведении.

Что такое сила - это способность собаки преодолевать внешнее сопротивление или противостоять ему за счет мышечных усилий (напряжений).

Силовые способности проявляются не сами по себе, а через какую-либо двигательную деятельность. При этом влияние на проявление силовых способностей оказывают разные факторы, вклад которых в каждом конкретном случае меняется в зависимости от конкретных двигательных действий и условий их осуществления. Среди них выделяют:
1) собственно мышечные;
2) центрально-нервные;
3) личностно-психические;
4) биомеханические;
5) биохимические;
6) физиологические

Выделяют два вида силы
Абсолютная сила — это максимальная сила, проявляемая собакой в каком-либо движении, независимо от массы его тела.
Относительная сила — это сила, проявляемая собакой в пересчете на 1 кг собственного веса. Она выражается отношением максимальной силы к массе тела собаки

Уровень абсолютной силы собаки в большей степени обусловлен факторами среды (тренировка и др.). В то же время показатели относительной силы в большей мере испытывают на себе влияние генотипа.

Теперь посмотрим на пример. Две собаки 53кг и 61кг отодрались на ничью. Абсолютная сила этих собак равна. Но относительная сила у собаки 53кг больше. Использовать эту собаку в разведении более перспективно потому что показатели относительной силы в большей мере испытывают на себе влияние генотипа.

 Отправлено: 27.04.11 12:04. Заголовок: Дабы сильно не замор..

Дабы сильно не заморачиваться. выражаясь простым языком. без научного подтекста. есть сила врожденняя от природы. а есть приобретенная последствием тренировок. аналогично и ум. врожденная сила. ум. могут передаваться по наследству. т.е. в разведение лучше использовать врожденную. и если еще тренировать. то порлучится то что мы все хотим.

 Отправлено: 27.04.11 12:29. Заголовок: А также при равном в..

А также при равном весе отдавать преимуществе собаке с более длинным хвостом - так как "относительная сила" ее выше - приходится еще и свой хвост волочить? Очень спорная теория: вес собаки составляют не только мышцы, но и кости - более костистая собака имеет больший вес, сл-но ее мышцам приходится больше работать, поэтому в формулу определения победителя нужно вводить такие переменные: вес, костистость (пясть/высота в холке), длина хвоста, ушей, длина шерсти и т.д.). Так же следует учитывать количество клыков, наличие/отсутствие прибылых пальцев и т.д. и т.п.

 Отправлено: 27.04.11 12:36. Заголовок: Виктор Винница У вас..

Виктор Винница У вас есть лучше предложение? Готовы выслушать.

 Отправлено: 27.04.11 12:53. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

А также при равном весе отдавать преимуществе собаке с более длинным хвостом

Это Вы ввиду отсутствия аргументов, скатились до такого примитивного забалтывания. Не солидно для довольно таки грамотного человека ......

 Отправлено: 27.04.11 12:55. Заголовок: BARS Боюсь, ничего ..

BARS
Боюсь, ничего нового не предложу. Как вариант:
Aleksandr-Tiraspol пишет:

цитата:

Ни чья-это равенство, при котором обе собаки должны переходить в следующий тур.

В случае если должна дальше пройти только одна собака: Тот кто проходит, определяется голосованием судей (если хозяева не договорятся между собой). Как пример: Айдар-Яромир - оба чемпионы СЗР, в финальній этап ЧУ прошел Яромир (по обоюдному согласию хозяев).
Надеюсь ничего не перепутал. :)

 Отправлено: 27.04.11 12:58. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Тот кто проходит, определяется голосованием судей

Я думаю в таком случае точно кто то будет считать себя обманутым, есть много примеров.

 Отправлено: 27.04.11 13:05. Заголовок: TUMAN Почему забалт..

TUMAN
Почему забалтывания: две собаки - 55 (без хвоста) и 56 кг (с хвостом). У кого из них больше "относительная сила"?

 Отправлено: 27.04.11 13:06. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

вес собаки составляют не только мышцы, но и кости - более костистая собака имеет больший вес, сл-но ее мышцам приходится больше работать

Зачем тогда разводить таких собак?

 Отправлено: 27.04.11 13:08. Заголовок: BARS пишет: Я думаю..

BARS пишет:

цитата:

Я думаю в таком случае точно кто то будет считать себя обманутым, есть много примеров.

Если захотеть засудить, то до до ничьи доводить не нужно.

 Отправлено: 27.04.11 13:09. Заголовок: BARS пишет: Зачем т..

BARS пишет:

цитата:

Зачем тогда разводить таких собак?

Каких "таких"?

 Отправлено: 27.04.11 13:09. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

голосованием судей

Если уж голосованием определять, то организаторам можно собрать человек 10-20 опытных кренделей и пусть голосуют, или ВСЕЙ толпой. Организовать это не сложно.

Но думаю многие организаторы на это не пойдут, своих сложно будет .......

 Отправлено: 27.04.11 13:17. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Каких "таких"?

Тяжелых и слабых.

 Отправлено: 27.04.11 13:18. Заголовок: По тем кто голосует ..

По тем кто голосует возможны варианты. Но, я думаю, что это должны быть именно судьи.

 Отправлено: 27.04.11 13:21. Заголовок: BARS Собака с весом..

BARS
Собака с весом в 60 кг отодралась (в данный момент) в ничью (кстати ничью тоже фиксируют судьи - и не все могут быть с ними согласны) с собакой 55 кг - она тяжелая и слабая? А если 56 и 55?

 Отправлено: 27.04.11 13:35. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

кстати ничью тоже фиксируют судьи - и не все могут быть с ними согласны

В том то и дело что всегда будут споры. Не зря же придумали монетку. Потому что люди хотят конкретного решения ситуации. А монетка не дает шансов для махинаций. Тоже будет и с весом только мое мнение это будет объективней монетки потому что более тяжелая собака имеет преимущество и должна выигрывать.

 Отправлено: 27.04.11 14:02. Заголовок: BARS Любые привелег..

BARS
Любые привелегии по физическим данным приведут к хаосу:
хвост - без хвоста, короткошерстный - длинношерстный, 4 клыка - 1 клык и т. д. и т.п. Если собаки находятся в одной весовой категории - априори у них равные права.

 Отправлено: 27.04.11 14:13. Заголовок: Виктор Винница Я сво..

Виктор Винница Я свое мнение сказал и обосновал. Удачи Вам в ринге.

 Отправлено: 27.04.11 14:53. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Любые привелегии по физическим данным приведут к хаосу:

 Отправлено: 27.04.11 15:01. Заголовок: BARS пишет: Силовые..

BARS пишет:

цитата:

Силовые способности проявляются не сами по себе, а через какую-либо двигательную деятельность. При этом влияние на проявление силовых способностей оказывают разные факторы, вклад которых в каждом конкретном случае меняется в зависимости от конкретных двигательных действий и условий их осуществления.

Так то оно так, ежели как что, и не иначе, и не то чтобы там, дескать, а всё-таки оно конечно, хотя и нет!

 Отправлено: 27.04.11 15:07. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

рассматривался вопрос о введении третьей весовой категории (супертяжи). Чемпионат практически закончился, есть статистика. На сколько этот вопрос остается актуальным?

У нас супер тяжей не больше трёх! А у вас?

 Отправлено: 27.04.11 15:07. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

рассматривался вопрос о введении третьей весовой категории (супертяжи). Чемпионат практически закончился, есть статистика. На сколько этот вопрос остается актуальным?

У нас супер тяжей не больше трёх! А у вас?

 Отправлено: 27.04.11 15:08. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

рассматривался вопрос о введении третьей весовой категории (супертяжи). Чемпионат практически закончился, есть статистика. На сколько этот вопрос остается актуальным?

У нас супер тяжей не больше трёх! А у вас?

 Отправлено: 27.04.11 15:56. Заголовок: Володя пишет: Так т..

Володя пишет:

цитата:

Так то оно так, ежели как что, и не иначе, и не то чтобы там, дескать, а всё-таки оно конечно, хотя и нет!

Вам тоже удачи в ринге.

 Отправлено: 27.04.11 16:14. Заголовок: Мда! :sm101: ..

Мда!

 Отправлено: 27.04.11 16:15. Заголовок: TUMAN пишет: Скрей..

TUMAN пишет:

цитата:

Скрейч выявляет обманчивую активность. Так слили Харьковского Дака в России в бою с Пиратом, когда Пират ударил зубами, Дак отвернулся, их развели и сразу еще раз пустили - Пират опять АКТИВНО полетел с зубами, ну и Дак от него отбежал, и все - победу отдали Пирату.

Я так недумаю.
Мне понравился момент, когда собакам дают разобраться в один раунд, особенно молодым.
Путем скретча. Как это придумали в Донецке.
Посмотрите Кубок Донецка этого года, бои где есть скретчи.
Там все видно у кого сила, а у кого дух.
А если-бы был 2-й, 3-й раунд сильная собака успевала-бы отдохнуть, и прессовка повторялась-бы снова и снова, в каждом раунде более сильной собакой.
Изматывая и калеча своего соперника.
А в один раунд когда оба устали, то скретч покажет у кого есть желание(дух), а у кого токо физика была.
А по повду Дак-Пират. Пират при любом рсскладе должен был выиграть. От судейства много зависет.

 Отправлено: 27.04.11 17:24. Заголовок: Скрейчи у ВОЛКОДАВОВ..

Скрейчи у ВОЛКОДАВОВ-это гавно!Не пытайтесь обдурить самих себя,заведите "любители скрейчев" себе пит-булей!Каждый Волкодав это отдельная личность и отдых в поединке придумали не мы,а те НАРОДЫ которые их держали и разводили не одно тысячелетие!И в сравнении с этими веками,наши пару десятков лет просто"тени и пыль"!мы просто на это не имеем право!

 Отправлено: 27.04.11 17:26. Заголовок: юрий пишет: Мне пон..

юрий пишет:

цитата:

Мне понравился момент, когда собакам дают разобраться в один раунд, особенно молодым. Путем скретча. Как это придумали в Донецке. Посмотрите Кубок Донецка этого года, бои где есть скретчи. Там все видно у кого сила, а у кого дух. А если-бы был 2-й, 3-й раунд сильная собака успевала-бы отдохнуть, и прессовка повторялась-бы снова и снова, в каждом раунде более сильной собакой. Изматывая и калеча своего соперника.

Мне не нравятся ни скрейчи, ни 1рандовые поединки. Волкодав должен обладать комплексом качеств - сила, дух, выносливость, железобетонная психика, отменное здоровье, устойчивость к стрессу,которые он должен передавать потомкам на генетическом уровне. Такие качества можно выявить только подвергнув организм волкодава тяжелым испытаниям.
Надо предоставить собаке возможность доказать свое преимущество над соперником, она сама это должна понимать, и видеть поверженного соперника. А так не видя своего преимущества, проколотив понты, к чему она будет стремиться - понты колотить ????

Готов ставить хоть 10 раундов, но если мой пес не справится с соперником легшим на 5 кг. и больше, за 4 раунда, сниму и признаю поражение, и пойду делать выводы. В след. сезоне не считается - клыков нет, хотя если у соперника тоже клыков не будет - считается.

 Отправлено: 27.04.11 18:44. Заголовок: TUMAN пишет: В след..

TUMAN пишет:

цитата:

В след. сезоне не считается - клыков нет, хотя если у соперника тоже клыков не будет - считается.

 Отправлено: 27.04.11 19:11. Заголовок: Поддерживаю мнение у..

Поддерживаю мнение уважаемого Ромио . Прежде чем изобретать надо знать основы . Кстати , если у кого есть , изложите правила туркменских поединков .

 Отправлено: 27.04.11 19:38. Заголовок: Володя пишет: Штанг..

Володя пишет:

цитата:

Штанга не является видом единоборств, как у нас. В каких видах спортивных единоборств отдаётся предпочтение по меньшему весу?

В боксе в юниорах при равном количестве очков смотрят на вес и возраст участников и отдается предпочтение более молодому и более легкому спортсмену.

 Отправлено: 27.04.11 20:06. Заголовок: Наши тестовые испыта..

Наши тестовые испытания-это прежде всего поддержание традиций!Для выявления лучших производителей бойцы должны пройти рубки,и в рубках становятся легендами !Вы еще придумайте троеборье,пятиборье или чемпион у кого член легче Ниши собаки -подарок ВЕКОВ и давайте не будем придумывать велосипед!Никогда не повяжу свою суку с однораундовым чемпионом!

 Отправлено: 27.04.11 21:31. Заголовок: бегемот пишет: цит..

бегемот пишет:
цитата:
А если рождение 1 января???



То уже тяжелый и взрослый.



Не путайте. Собака будет трехлетней , если у нее день рождения до 31 декабря включительно. Но никак не первого января.

 Отправлено: 27.04.11 21:37. Заголовок: Ольгерд пишет: Соб..

Ольгерд пишет:

цитата:

Собака будет трехлетней , если у нее день рождения до 31 декабря включительно. Но никак не первого января.

Ну тогда просто тяжелый.

 Отправлено: 27.04.11 22:50. Заголовок: Успокаивайте себя ба..

Успокаивайте себя байками и легендами о тысяча летних традициях,не пудрите мозги себе и людям.ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО! НЕ ПОШЁЛ В БОЙ(СКРЕЙЧЬ) ВСЁ БЗДУН ПРОИГРАЛ : -ОСТАНОВИЛ БОЙ ЗУБАМИ(оскал,хвост в жопе) ВСЁ ПРОИГРАЛ:-УБЕЖАЛ С РИНГА,ВСЁ ПРОИГРАЛ Всё просто,коротко и ясно!и придумано очень давно и проверено на практике .Ато секущий не секущий удар зубами три или четыре удара,кто видел кто не видел. тут так судят, там так судят Здесь скулят,там матюкаются собаки. Орёл орешко можно ромашку пощепать -Незахват до 10 пощетал и всё развели собак,зачем ждать пака собаки начнут покрывать друг друга,устраивать цырк для зрителей .Правила должны быть просты!и понятны для всех,А не надувать мыльные пузыри который раздувают и лопают по своему.

 Отправлено: 28.04.11 00:01. Заголовок: ромио пишет: Скрейч..

ромио пишет:

цитата:

Скрейчи у ВОЛКОДАВОВ-это гавно!Не пытайтесь обдурить самих себя,заведите "любители скрейчев" себе пит-булей

Лучше когда собак набрасывают и подталкивают?Нужно улучшать правила а не топтатся на одном месте.Ведь олимпийская система набора балов многих устроила хотя по своей сути несправедлива как и монета.Результатом поединка волкодавов должна быть победа или поражение.Так сказать система выбывания.И в ситуации равных противников после 3-х раундов применять поочерёдный скретч(или 4-й раунд предпочтительней?)ромио пишет:

цитата:

Для выявления лучших производителей бойцы должны пройти рубки,и в рубках становятся легендами

ромио пишет:

цитата:

Никогда не повяжу свою суку с однораундовым чемпионом!

если Чемпионом станет соб побеждающий противников в один раунд-он станет легендой.Многие в очередь на вязку просится будут.