Отправлено: 01.08.16 13:53. Заголовок: Чемпионат Северного региона Украины сезона 2016-2017 г.

Чемпионат Северного региона Украины сезона 2016-2017 г пройдет в г .Кременчуг , на турбазе Дубки,что на реке Псел. Стоимость ночлега составляет-55грн.
База Дубки находится на 22-ом километре от Кременчуга в сторону трассы Полтава-Харьков-Сумы. Массу впечатлений,позитивных эмоций,а также хорошее настроение-гарантируем.
Время проведения 17 сентября 2016г
29 октября 2016
10 декабря 2017г
Перерывы между соревнованиями не меньше 35 дней. График является предварительным. Следите за изменениями которые вносит орг.комитет.

 Отправлено: 01.08.16 13:53. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 01.08.16 14:00. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

 Отправлено: 01.08.16 14:16. Заголовок: sazonov :sm36: :sm..

sazonov

 Отправлено: 01.08.16 19:29. Заголовок: Привезем несколько с..

Привезем несколько собак.

Рановато начало. Толком и не подготовить. Сейчас тренировать жарко... а начинать тренировать в сентябре поздно.
В Северном регионе не так много собак. За 4 тура точно управятся.

Вот бы в октябре начинать.

 Отправлено: 01.08.16 19:39. Заголовок: Эльдар halikarnas СЗ..

Эльдар halikarnas СЗР начинает 11 числа, а поскольку мы являемся регионами одного ЕРЧУ, то есть необходимость двигаться мало того, что в одном направлении, но и еще и в ногу. А по поводу подготовки скажу, что все в одинаковых условиях, по всей Украине жарко, я даже думаю, что у Вас в Харькове будет по прохладней, учитывая то, что Вы на севере. Так, что Добро пожаловать на гостеприимную Полтавщину!!!!

 Отправлено: 01.08.16 20:14. Заголовок: sazonov пишет: мы я..

sazonov пишет:

цитата:

мы являемся регионами одного ЕРЧУ, то есть необходимость двигаться мало того, что в одном направлении, но и еще и в ногу

Золотые слова!

 Отправлено: 03.08.16 12:45. Заголовок: ]Цели и задачи. Це..

]Цели и задачи.

Цель - выявить сильнейших собак, в Чемпионате проходящем по региональной схеме.
Для выявления Чемпиона ЕРЧУ , соревнования проводяться в два этапа.
Первый этап - региональный, предназначен для выявления Чемпионов региона.Проведение первенства региона, возлагается на оргкомитет и представителя региона, которые определяються на общем собрании участников первенства.
Представитель региона, является официальным лицом, уполномоченным доносить до остальных участников ЕРЧУ, официальную позицию по тому или иному вопросу.Первый этап предпологает ,выявление Чемпионов региона, которые будут представлять регион в Единов региональном Чемпионате Украины.
На втором этапе, выявляються Чемпионы Украины, из числа собак , участвующих в полуфинальной и финальной стадии.
К участию, в полуфинальной части, допускаються - Чемпионы региона. В случае невозможности участия в полуфинальной части соревнования Чемпиона региона, его место занимает вице - чемпион.
. Участник регионального турнира, имеет право перейти в другой региональный турнир, из первого круга во второй, только в том случае, если его собака одержала победу в первом круге. В случае проигрыша, переход из одного регионального чемпионата в другой не возможен.
На последующих этапах переход не возможен.


Участники и их регистрация.

К участию допускаются все претенденты, на следующих условиях.
Собака считается зарегистрированной , если она прошла вет контроль , взвешивание и владелец предоставил документы подтверждающие возрост и происхождение данной собаки (клубная родословная, справка о происхождении или заявка заводчика заверенная его подписью).
Взвешивание собак , находящихся в средней весовой категории проводиться перед каждым туром
При привышении веса, в первом туре, более чем на 0,5 кг собака снимается с соревнованя
или переводится в тяжлую весовую категорию( по усмотрению владельца).
Во втором и последующих если вес собаки превышает 62 кг ей засчитывается поражение
То есть начиная со второго тура перевес не возможен.
Для тяжей взвешивание обязательно только в первом туре,все последующие по усмотрению владелца.

Весовые категории и возрастные группы.

Соревнования проводяться в двух весовых категориях:
Средняя - до 62 кг.
Тяжёлая - свыше 62 кг.
Возрастные группы. Две возрастные группы - Юниоры и Взрослые.
Участник считается юниором если до 31 декабря, года старта Чемпионата ему не исполнилось 3-х лет.
В старшую возрастную группу, могут войти участники, без ограничения возраста, но не младше 2-х лет

Положение о судьях и правила.

Жеребьёвка в Чемпионате Северного региона , проводиться по факту прибытия участников,
после проведения взвешивания. К жеребьёвке допускаются представители городов и владельцы волкодавов.
Спорные вопросы рассматривает Конфликтная Комиссия.
Протесты подаются в течении 30 мин. после окончания поединка,через представителя.
Решение , по протесту принимается в перерыве. Протестующая сторона обязана
предоставить видео материал подтверждающий суть претензии.
Принятое конфликтной комиссией решение, обжалованию не подлежит.
Варианты оспаривания решения судьи в ринге, караются дисквалификацией нарушителя.

 Отправлено: 03.08.16 12:48. Заголовок: Судейская коллегия. ..

Судейская коллегия.

Дорожкин Генадий г.Запорожье
Ковалёв Александр г. Чернигов.


Действия судьи в ринге.

Судья находящийся в ринге ОБЯЗАН, чётко и громко давать команды ( начало , конец поединка , замечание).
Требовать от участников поединка чёткого исполнения его команд.
Коректно вести себя по отношению к владельцам волкодавов, их питомцам и зрителям.
Находиться на расстоянии позволяющем комфортно передвигаться всем участникам поединка.
В том случае если один из соперников нарушает правила проведения поединка,
но это нарушение не может квалифицироваться как поражение ,
судья должен громко объявить о вынесении замечания с указанием конкретного участника (кличка или масть собаки).
Три замечания - поражение.

 Отправлено: 03.08.16 12:49. Заголовок: Выявление победител..

Выявление победителя.

Чемпионат проводится по олимпийской системе, т.е. проигравшая собака выбывает.
В день проведения финальных поединков , могут проводиться, "утешительные" поединки за 3 и 4 места, по договорённости владельцев.
Победитель определяется в первом туре в один раунд, в последующих турах, в два раунда у взрослых собак и в один раунд у молодых.
.Если в первом раунде победителя выявить не удалось и поединок перешёл в пасивную фазу,
Судья открывает счёт. По команде судьи , собаки разводятся.
Если во втором раунде победитель не был выявлен, обеим
участникам поединка объявляется ничья и они переходят в следующий тур.

Финальные поединки состоят из двух раундов у молодых
и трёх раундов у взрослых.
Если в течении указанных раундов победитель не был выявлен,
Не выходя из ринга после не большой паузы, собаки пускаются повторно.
Собака проявившая желание продолжить поединок и не нарушившая правил - считается победившей.
Если таким образом победитель выявлен не был, то проводиться подсчёт замечаний, которые
соперники получили в ходе поединка. Победа присуждается тому участнику у которого было меньше замечаний.
При равном количестве замечаний, победу присуждают волкодаву вес у которого , на момент проведения поединка был меньше.

Поединок считается проигранным:

1. Неявка собаки в ринг в течении 10 мин.
2.Перевес в весе .
3.Оскал,неоднократный секущий удар зубами в течении поединка.
4. Не прекращяющийся лай в течении поединка.
5. Голос ( визг, скулёж), любой продолжительности и тональности, кроме рыка.
6. Травма не позволяющая собаке продолжить поединок ( техническое поражение), определяются судьёй в ринге и вет. врачём.
7. Любой умышленный контакт со своей собакой или собакой соперника без команды судьи.
8. Не этичное поведение владельца собаки находящейся в ринге.
9. Одиночный удар зубами ( Замечание) - 3 замечания, поражение.
10. Уход от соперника без причины на 5 м.
В случае выявления химических веществ, владелец дисквалифицируется сроком на 2 года




Примечания.

1. Владелец собаки перешедшей во второй раунд, может назначить наблюдателя за своим соперником, без его согласия.
2. Травмы полученные соперником в предыдущих раундах, могут обрабатываться только водой, при использовании
владельцем мед. препаратов, собака снимается с соревнований и ей засчитывается поражение.
3. Обработка собак препаратами против блох и клещей, в период проведения ТИ запрещена.

Участники полуфинальных и финальных поединков, должны пройти обязательное обтирание.

Данного положения обязаны придерживаться организаторы , участники, судьи и их помощники

 Отправлено: 03.08.16 14:00. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

 Отправлено: 05.08.16 20:04. Заголовок: Завтра в субботу в 1..

Завтра в субботу в 17.00 на берегу Днепра в кафе Чегевара или возле него, на месте и решим, состоится собрание участников и сочувствующих нашему движению. На повестке дня стоит один вопрос нам необходимо выбрать представителя нашего города и в Северном регионе ЧУ. Этот вопрос остался открытый после общего собрания региона так, что добро пожаловать!

 Отправлено: 05.08.16 23:21. Заголовок: http://volkodavcaoko..

http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-6-0-00000582-000-0-0-1470426936 Приглашаю обсудить момент.

 Отправлено: 06.08.16 02:08. Заголовок: Игорь, а разве такой..

Игорь, а разве такой текст правил утвердили на общем собрании?
http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-4-0-00000338-000-0-0-1468491620 в конце темы написано

sazonov пишет:
[quote]sazonov
Правила едины для всех участников ЕРЧУ.

а тут текст правил прошлого сезона.

 Отправлено: 06.08.16 05:21. Заголовок: Николай на собрании ..

Николай на собрании обсуждались, но не менялись и на сколько я помню не утверждались. О изменениях можно будет говорить после избрания городами представителей, а это будет на 1 круге. Как оказалось правила не едины для всех участников ЕРЧУ, до полуфиналов каждый дерется по своим, а перед полуфиналами правила обговариваются на собрании., я лично так это понял.

 Отправлено: 06.08.16 09:19. Заголовок: получаеться что вари..

получаеться что вариант не окончательный просто пока нет нового действует старый закон

 Отправлено: 06.08.16 14:09. Заголовок: Таскер Кироворадфот ..

Таскер Кироворадфот На сегодняшний день у нас нет представителей городов участников, это я считаю первоочередной задачей и не менее важно провести первый тур. А на счет правил, по этим правилам Северный регион уже проходил и в общем то все было на уровне, очень большое значение имеет кто будет судьей в ринге, по моему как то так.

 Отправлено: 07.08.16 14:36. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Приглашаю обсудить момент.

Хотелось бы услышать Ваше с Генадием мнение по этому поединку.
Это касается всех участников Чемпионата.
И так , кто выиграл Хан или Барон ?
Весь бой можно не смотреть,интересует последняя минута и ваш вердикт.

https://www.youtube.com/watch?v=oe0zi1wrigw&feature=youtu.be

 Отправлено: 07.08.16 17:32. Заголовок: Саша Чернигов Рыжий ..

Саша Чернигов Рыжий надрался.

 Отправлено: 07.08.16 23:19. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..

Саша Чернигов пишет:
[quote]` рыжий выграл. он не убежал просто уходил от зубов

 Отправлено: 07.08.16 23:27. Заголовок: Таскер Кироворадфот ..

Таскер Кироворадфот , а что скажет "старейший" заводчик Кировограда ?

 Отправлено: 08.08.16 07:52. Заголовок: Рижий програв, орієн..

Рижий програв, орієнтовно на 9.30 він першим спровокував біло-рижого на зуби.

 Отправлено: 08.08.16 09:32. Заголовок: Я тоже считаю , что ..

Я тоже считаю , что Хану просто не хватило физухи , а с учетом 10 мин плотного боя , у Барона то не "зубы" , а тоже усталость , пытался брать хват , но сил удерживать его не хватало , но духа заставить соперника покинуть территорию хватило! Я бы лично дал ПОБЕДУ Барону! Но а вообще бой отличный и как тестинг , прошли оба , просто в этот момент физуха была лучше у Барона , думаю Коля это учтет!

 Отправлено: 08.08.16 09:36. Заголовок: A_Mikulyun пишет: Р..

A_Mikulyun пишет:

цитата:

Рижий програв, орієнтовно на 9.30 він першим спровокував біло-рижого на зуби.

Андрей полностью с твоим ответом согласен

 Отправлено: 08.08.16 13:15. Заголовок: Саша Чернигов Я бы с..

Саша Чернигов Я бы сказал,что проиграл рыжий кобель. Видно было,что рябой его секонул зубами, но слишком уж упорно рыжий валил. А что скажет брат спрошу.

 Отправлено: 08.08.16 13:38. Заголовок: Я вес бой не сматрел..

Я вес бой не сматрел какой минуту что они делали канцовка тот зубами ударил

 Отправлено: 08.08.16 13:54. Заголовок: от таких зубов волко..

от таких зубов волкодав не ломится через весь ринг рыжый проиграл рябой гнал его и вязал бой

 Отправлено: 08.08.16 18:53. Заголовок: ЧЕЧ пишет: рыжий в..

ЧЕЧ пишет:

цитата:

рыжий выграл. он не убежал просто уходил от зубов

Вот так "уходил"-галопом.
A_Mikulyun , Ходик,Дорожкин Владимир, Дорожкин Геннадий Спасибо за мастер-класс!

 Отправлено: 08.08.16 20:06. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..

Саша Чернигов пишет:

цитата:

Таскер Кироворадфот , а что скажет "старейший" заводчик Кировограда ?

Спасибо, Александр, за комплимент но я еще не волшебник только учусь старейший у нас Егорович и как не крути успешный заводчик не мало собак его достигали разные высоты. Мои заводчиковские работы выставляю в ринг регулярно как турниры так и чемпионаты и вроде довольно не плохо. С твоими работами в области заводчика не знаком некий период не посещал ТИ. Потому судить не буду. а вот к судье который умеет судить отвернувшись и смотреть спиной начало поединка, а потом сразу выносить вердикты то то же как раз в тему выставлю поединок который ты судил и где есть уход сперника но ты назначаешь раунд хотелось бы прочитать твои комментарии своего решения в данном поединке? а то чужие одно осуждать поединки а свое судейство ж лучше.
Таскер - Карабай http://my.mail.ru/mail/sasha_kovalev_/video/308/999.html 2 раунд. жду ответ.

Так же интересно мнение других участников дискуссии так как поединок тоже с уходом соперника и второй как по мне преследуют но назначаеться там 3 раунд. Даже хозяин соперника отказался от 3 раунда но почему то Саша там увидел 3 раунд.

по поводу поединка Барона - Хан рыжий проиграл соперник преследовал проигравшего

 Отправлено: 08.08.16 21:14. Заголовок: sazonov пишет: Чемп..

sazonov пишет:

цитата:

Чемпионат Северного региона Украины сезона 2016-2017 г пройдет в г .Кременчуг , на турбазе Дубки,что на реке Псел.

 Отправлено: 09.08.16 08:49. Заголовок: Для участников Чемп..

Для участников Чемпионата Северного региона. Учитывая аномальную жару в этом году, а возможности перенести Чемпионат Северного региона у организаторов нет, поступило предложение взвешивание и распаровку провести вечером 16 о9 и рано утром 17.09 в 6.00 начать мероприятие. У кого есть встречные предложения предлагайте будем обсуждать на страничке.

 Отправлено: 09.08.16 12:06. Заголовок: думаю учитывая анома..

думаю учитывая аномальную жару - лучше всего перенести.
вчера провел первую тренировку в рамках подготовки, жарко душно... даже после обычного режима ходьбы - язык на плече у собаки.

Завтра у нас синоптик показывает +30.

не думаю что в этом году радикально больше участников чем в прошлом будет - жить в стране легче не становится, многие уменьшили поголовье, или даже прекратили заниматься ТИ.

В прошлом году начали 19ого сентября. Весь чемпионат длился - всего 3 тура.
20ого декабря уже чемпионат закончился.

Полуфиналы ЕРЧУ были аж 5ого марта.

В Северо-Западе наверное поголовье побольше, и у них нет шансов начинать позже, но у нас же не так.

 Отправлено: 09.08.16 14:17. Заголовок: думаю действительно ..

думаю действительно правильно было бы рассмотреть вариант переноса первого тура на позже последниее недель 3из за жара готовить собак просто не реально было и на данный момент тоже.

 Отправлено: 09.08.16 17:13. Заголовок: Друзья, подскажите, ..

Друзья, подскажите, а что изменит если перенести начало чемпионата на одну-две недели? Лучше подготовите собаку за это время, поменяется климат? Что поменяется в лучшую сторону?
От себя хочу добавить - все собаки из-за погоды находятся в одинаковых условиях - или все готовятся или все отдыхают. На старте соответственно будут все равны в плане физподготовки. Перед началом ЕРЧУ был составлен график с учетом всех праздников, а также с промежутком времени достаточном для восстановления собак. Любые отклонения от графика могут привести к непредвиденным накладкам. Для того чтобы не сделать участникам "медвежью" услугу отнеситесь пожалуйста с большой ответственностью к изменению графика проведения Т.И.

 Отправлено: 09.08.16 17:23. Заголовок: Bogdan пишет: все ..

Bogdan пишет:

цитата:

все собаки из-за погоды находятся в одинаковых условиях

Ну тут как сказать. Юг Украины всегда от жары страдает дольше.

 Отправлено: 09.08.16 17:57. Заголовок: Дорожкин Владимир пе..

Дорожкин Владимир перефразирую - все собаки Северного Региона находятся в одинаковых условиях.
Насчет Юг Украины. Собаки которые там живут адаптированы к южной жаре намного больше чем собаки любого другого Региона Украины. Надеюсь ты согласен со мной. В пример скажу, что раньше традиционно финалы Туркмении проводились к 9 мая и все было замечательно, хотя 9 мая в Туркмении жарче чем в Житомире или в Кременчуге в июле месяце. Опять же собаки адаптируются к климатическим условиям места обитания, а мы должны адаптироваться к общему графику проведения Т.И. иначе будет бардак

 Отправлено: 09.08.16 18:47. Заголовок: Bogdan пишет: Собак..

Bogdan пишет:

цитата:

Собаки которые там живут адаптированы к южной жаре намного больше чем собаки любого другого Региона Украины.

Ну... скорее да чем нет.

 Отправлено: 09.08.16 22:10. Заголовок: Николай - " Стар..

Николай - " Старейшим" заводчиком вас считает, наш общий знакомый. А кто в Кировограде старейший я знаю и без вас.
Определённые успехи в разведении у вас есть, с чем и поздравляю.Мне как заводчику до вас расти и расти.
В этой жизни, у каждого своя дорога.
Теперь по бою Барон х Хан.
Барон( рябой кобель) на протяжении всего боя доминировал,но на 9 мин. 30 сек. Хану удалось опрокинуть соперника,а 9 м. 30 с.
Хан попытался продолжить атаку, которую Барон успешно остановил ударом зубами.
После повторного удара (со стороны Барона) у Хана желание продолжать поединок пропало... и он начал уходить.
Каким я вижу решение судьи в данной ситуации ?
Замечание Барону за остановку поединка, замечание Хану за уход.
Как мне кажется во втором раунде, всё стало бы на свои места.

Таскер Кироворадфот пишет:

цитата:

а то чужие одно осуждать поединки а свое судейство ж лучше. Таскер - Карабай http://my.mail.ru/mail/sasha_kovalev_/video/308/999.html 2 раунд. жду ответ.

Осуждать чужие поединки не в моих правилах.Свою точку зрения , по просьбе моих друзей , могу высказать в телефонном режиме.
В основном коментирую, свои действия в ринге.

Теперь по бою Таскер х Карабай

На момент начала чемпионата Карабаю было два с лишним года и он проходил по молодёжной группе,
но по просьбе хозяев, Карабая пустили в старшую возрастную группу.
Таскер уверенно начал бой, опыт и возраст с играли свою роль, но приблизительно с 20 сек. 4 мин.
Карабай начал навязывать свой рисунок боя, которые Таскер уверенно присёк двумя одинчными ударами.
После которых Карабай и начал уходить.Отсутствие опыта и возраст сделали своё дело.
Хозяева Карабая не первый год в ринге , приняли правильное решение , дабы не усугублять ситуацию,сняли свою собаку.
За что я им и благодарен. Снимаю шляпу перед такими владельцами и заводчиками .

Всем огромное спасибо за коментарии.

 Отправлено: 10.08.16 08:44. Заголовок: Ребята доброе утро! ..

Ребята доброе утро! Какое решение МЫ принимаем, оно должно быть взвешенным и окончательным, до мероприятия осталось 38 дней. Много это или мало как посмотреть, но если менять дату, то это нужно делать сейчас. На мой взгляд изменение даты может сыграть злую шутку с участниками , которые пройдут в полуфиналы ЕРЧУ, так как количество собак которое будет участвовать, мы узнаем только на первом круге, а предположение это штука не благодарная. Даже если будет три круга, но тяжелых противостояний, как это было в прошлом году, вспомните эти баталии Таскер - Чонгар, Таскер-Карагай, Салават-Булат, Салават-Зор, Арслан,что не бой то баталия, а бой Джавар - Браун, Джавар - Зор, дойти до полуфиналов с такими боями и восстановится не так просто, на это нужно время. Так, что решайте и поскорей.Эльдар halikarnas Эльдар по поводу подготовки в жару, хочу отметить, что самые трудные первые тренировки, а потом все будет проще собачка втянется.

 Отправлено: 10.08.16 09:18. Заголовок: Доброго ...

Доброго дня участникам СР. Рекомендую не переносить старт Вашего чемпионата, график я разработал учитывая религиозные праздники и промежуток между турами 42 дня.Лучше начать по графику,чтобы не проводить финалы в жару.

 Отправлено: 10.08.16 15:38. Заголовок: друзья, у нас спроси..

друзья, у нас спросили мнение, мы как будущие участники свое мнение написали.

а решать организаторам. решат переносить - класс, решат оставить как есть - тоже не конец света.

наше дело маленькое - готовиться, мы и готовимся.

 Отправлено: 10.08.16 16:35. Заголовок: На собрании, которо..

На собрании, которое было проведено месяц назад, одной из повесток дня было избрание представителей городов участников, но из за отсутствия участников ЧСР Орг комитет сформирован был не полностью. Так, что учитывая то, что ответственность брать на себя не кому, беру ее на себя, короче все остается так как есть. Если вдруг будет очень жарко, то взвешивание и жеребьевка будет проведена вечером, а мероприятие 6-00, утром.

 Отправлено: 10.08.16 18:54. Заголовок: игорь :sm36: ..

игорь

 Отправлено: 11.08.16 16:51. Заголовок: Заявка...

В Орг-комитет. Прошу принять Заявку:- Участие в Чемпионате Украины - Назар,5лет, 68кг. Болгария. Участие в Турнире - Тез Бай,2.7лет,примерно-70кг. Шах - !.7мес,примерно - 68-72кг. Возможно-сука Шанди-1.7лет, примерно 60кг. Собаки не притравливались,кроме Назара. Желательно таких-же противников ,с Уважением.

 Отправлено: 11.08.16 19:29. Заголовок: випа-ит Это очень хо..

випа-ит Это очень хорошо Владимир Ив., что наши Болгарские друзья приедут к нам У нас для наших коллег из-за рубежа проживание и участие без платно

 Отправлено: 12.08.16 13:41. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..

Саша Чернигов пишет:

цитата:

На момент начала чемпионата Карабаю было два с лишним года и он проходил по молодёжной группе, но по просьбе хозяев, Карабая пустили в старшую возрастную группу. Таскер уверенно начал бой, опыт и возраст с играли свою роль, но приблизительно с 20 сек. 4 мин. Карабай начал навязывать свой рисунок боя, которые Таскер уверенно присёк двумя одинчными ударами.

очень прикольное объяснение молодой одиночные удары. Вот так потом и появляются объяснения скрытые зубы и т.д. Где ж ты там Александр увидел одиночные удары с 20 сек. 4 мин.? Карабай там просто ушел Александр. Возможно от того что молодой возможно от того что 2 раунда доминировал постоянно Таскер. Больше склонен ко второму варианту.
А остальное просто предвзятое отношение к моим собачкам с твоей стороны что и было в дальнейшем судействе след поединков. Учитывая что фактически не общались с тобой то можно предположить предвзятость сформировалось со слов кого то.

Вот так и искажаться уход соперника. потом доказывают какими то "несинитницями" причины судейского решения. А скорее было так что все 2 раунда Таскер работал 1 номером естественно на 2 раунд уже все силы ушли и на 3 раунд ему было бы понятно еще тяжелее вот потому и пытался назначить 3 раунд понимаю физ усталость Таскера. Просто пытался слить собака вот и все. И так за частую вижу что судьи просто пытаются своими решениями продвинуть либо слить собачку. извините за прямоту. от того и подымаются сейчас вопросы бегства и скалозубства. Так как судьи поощряют за частую бегство. И отлично что Дорожкин Владимир поднял отдельно тему про бегство и остальное. Вопрос действительно требует обсуждения и принятия решений на след сезон и вообще в целом.

цитата:

Николай - " Старейшим" заводчиком вас считает, наш общий знакомый.

если написал то уже твои слова а не общего знакомого. Так что ждем в ринге результаты твои работы как заводчика.

 Отправлено: 12.08.16 16:00. Заголовок: Таскер Кироворадфот ..

Таскер Кироворадфот Николай если ты пытаешься таким образом научить судить, то это не правильно и у тебя ничего не получится. Вариант второй, если ты таким образом выясняешь отношения, то это лучше делать в телефонном режиме это будет и по взрослому.

 Отправлено: 12.08.16 16:28. Заголовок: sazonov пишет: Таск..

sazonov пишет:

цитата:

Таскер Кироворадфот Николай если ты пытаешься таким образом научить судить, то это не правильно и у тебя ничего не получится. Вариант второй, если ты таким образом выясняешь отношения, то это лучше делать в телефонном режиме это будет и по взрослому

Игорь а как ты расценишь подкол Саши в мою сторону? Если уже адвокатировать в данном вопросе то справедливо. Не я начал если внимательно прочитаешь хронологию сообщений. Александр в мою сторону сделал подкол написал со слов кого то и мне после надо звонить и что то выяснять по телефону? пишет бред про судейское решение свое тоже поощрять такое надо?
Я так понимаю что ты поддерживаешь такое и надо молчать?

 Отправлено: 12.08.16 16:55. Заголовок: Считаю...

Считаю что весь негатив необъективного(заангажированного) или иного судейства собак, переходит на взаимоотношения людей и к скандалам между ними, что и видим в данном случае. Должно быть - Судья зашел в ринг и забыл обо всем,кроме правильного судейства. В этом плане мне нравится Кривоченко Л, но это мое сугубо личное мнение.

 Отправлено: 12.08.16 17:23. Заголовок: випа-ит пишет: В э..

випа-ит пишет:

цитата:

В этом плане мне нравится Кривоченко Л,

Мне он тоже нравится!!!

 Отправлено: 12.08.16 17:58. Заголовок: Таскер Кироворадфот ..

Таскер Кироворадфот Николай, ты же сам пишешь, что это был подкол или прикол, кому как больше нравится так, что к этому всему нужно относится как к юмору. А если серьезно, то судейская коллегия должна состоять хотя-бы из 2-3 судей и отвод судьи возможен по желанию участников противостояний. В бою с Карагаем твой Таскер прошел в следующий круг, что не так?

 Отправлено: 12.08.16 18:06. Заголовок: Очень много неправил..

Очень много неправильных решений в ринге, на мой взгляд это из за того, что мы любим своих питомцев, а они иногда нас подводят, а виноват кто!? крайний, конечно же судья потому, что в этот момент ближе находился именно он. Кривоченко Л., Пугач А. Мельниченко это сторожилы движения и судьи очень высокого уровня и им надо новым судьям давать уроки, недорого Я так думаю.

 Отправлено: 12.08.16 23:54. Заголовок: sazonov пишет: В б..

sazonov пишет:

цитата:

В бою с Карагаем твой Таскер прошел в следующий круг, что не так?

все тоже ж исходил из юмора. Спросил получил прикольный ответ, а еще интересней сравнить было с комментарием поединка того что Саша выставил на всеобщее обозрение. То получилось что как в считалке про сороку " тому даем победу тому не даем". Просто хочется чтоб без юмора нормально судили по честному, а не по приколу.

Да и догадаюсь кто общий знакомый "юморист". Скоро уже начнется новый сезон и все покажет свои заводчиковские работы, а мы посмотрим. Главное чтоб все по честному и без юморка и приколов было.

 Отправлено: 13.08.16 06:21. Заголовок: Таскер Кироворадфот ..

Таскер Кироворадфот Николай без юмора сейчас никак нельзя, хочу пожелать тебе таких побед, которые ни у кого не вызывали сомнений и таких собак, победы которых ни у кого не вызывали вопросов.

 Отправлено: 13.08.16 20:31. Заголовок: Cаксония пишет: Мне..

Cаксония пишет:

цитата:

Мне он тоже нравится!!!

 Отправлено: 13.08.16 22:14. Заголовок: Cаксония пишет: Мне..

Cаксония пишет:

цитата:

Мне он тоже нравится!!!

 Отправлено: 15.08.16 07:05. Заголовок: Коллеги. Вот уже в т..

Коллеги. Вот уже в теме двух чемпионатов, которые будут проводиться под эгидой ЕРЧУ (Юг и Юго-Восток), читаю что у них будет 3 весовых категории.

А у нас не будет в 3? Нам же в ногу нужно двигаться всем вместе.

Конкретно в этом году - до 62 и выше мне очень подходит. Но помню в прошлые мои участия как нелегко было моим 53-55 килограммовым собакам. Поэтому в целом я сторонник такого разделения.

 Отправлено: 15.08.16 08:17. Заголовок: Эльдар halikarnas :..

Эльдар halikarnas

 Отправлено: 15.08.16 08:34. Заголовок: По поводу весовых ка..

По поводу весовых категорий скажу свое мнение, лично бы я сделал одну весовую категорию, но по скольку я не в праве принимать такие решения будем принимать тогда, когда соберемся вместе и выберем наконец орг комитет Сев региона. А пока озвучивайте предложения, одно есть весовые категории, что еще!?

 Отправлено: 15.08.16 09:01. Заголовок: Сазонов...

"лично бы я сделал одну весовую категорию". Игорь,а можешь свое предложение сформулировать более расширенно?. Не совсем понял его.

 Отправлено: 15.08.16 10:17. Заголовок: випа-ит Влаимир Ив т..

випа-ит Влаимир Ив т.е. все собаки выступают в одном весе.

 Отправлено: 15.08.16 14:02. Заголовок: По поводу весовых ка..

По поводу весовых категорий мы не сможем принимать никаких решений пока мы не узнаем сколько привезут собак на первый тур и это тоже очень важно.

 Отправлено: 15.08.16 15:36. Заголовок: Игорь,спасибо !..

Игорь,спасибо !

 Отправлено: 16.08.16 20:08. Заголовок: Привезу.

Привезу суку 2 года примерно 45-50 кг

 Отправлено: 17.08.16 06:56. Заголовок: muxa. alexander Это,..

muxa. alexander Это, что то новое в твоем питомнике?

 Отправлено: 17.08.16 07:43. Заголовок: скора

sazonov Игорь скоро увидим. Дасть бог все будет хорошо.

 Отправлено: 17.08.16 11:27. Заголовок: muxa. alexander :sm..

muxa. alexander Самое главное чтобы соперница была.

 Отправлено: 17.08.16 13:13. Заголовок: думаю

sazonov Игорь думаю найдется. Что у нас в северном регионе нет жэлающих протестировать свою суку.Главное чтоб собачки не подвили.И краснеть не пришлось за них.А там дасть бог все срастется.

 Отправлено: 17.08.16 13:15. Заголовок: Когда

Когда собираемся для расприделения обязаностей.

 Отправлено: 17.08.16 15:45. Заголовок: muxa. alexander пише..

muxa. alexander пишет:

цитата:

Привезу суку 2 года примерно 45-50 кг

Привет Александр. Могу привезти 4,5 г. вес такой же

 Отправлено: 17.08.16 17:12. Заголовок: muxa. alexander Обяз..

muxa. alexander Обязанности у всех прошлогодние, ничего не поменялось. За тобой мясо

 Отправлено: 17.08.16 18:13. Заголовок: Понял

Я все понял ну с мясом проблем не будет.

 Отправлено: 17.08.16 18:19. Заголовок: Привози

Таскер Кироворадфот Привет Николай привози. я знаю у тебя есть помоложэ у моей опыта маловато ну попробуем.

 Отправлено: 17.08.16 19:50. Заголовок: График...

Рекомендуемый график проведения тестовых испытаний 2016-2017г.
1 тур-10.09.16г.
42дн.
2 тур-22.10.16г.
42 дн.
3 тур-03.12.16г.
42дн.
4 тур-14.01.17г.
42дн.
График проведения тестовых испытаний ЕРЧУ 2017г.
П/ф 25.02.17г.
40дн.
Ф 08.04.17г.

Религиозные праздники:
07.04.2017г. Благовещение
09.04.2017г. Вербное воскресенье
16.04.2017г. Пасха
22.04.2017г. Поминальные дни

 Отправлено: 17.08.16 23:10. Заголовок: Эльдар halikarnas пи..

Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

Коллеги. Вот уже в теме двух чемпионатов, которые будут проводиться под эгидой ЕРЧУ (Юг и Юго-Восток), читаю что у них будет 3 весовых категории. А у нас не будет в 3? Нам же в ногу нужно двигаться всем вместе. Конкретно в этом году - до 62 и выше мне очень подходит. Но помню в прошлые мои участия как нелегко было моим 53-55 килограммовым собакам. Поэтому в целом я сторонник такого разделения.

Эльдар, дискуссии по данному вопросу в ЕРЧУ , длились не один год.
Два или три года назад мной была предоставлена статистика за 4 года,
по 4 региональным чемпионатам.Данную информацию можно найти на страницах форума.
В двух словах скажу, что согласно статистики,разница в весе редко превышает
разумные пределы и за частую составляет 3-4 кг.Поэтому организаторами и было
принято решение о нецелесообразности в ведения 3-х весовых категорий.

Свежий пример. В прошлом году в нашем чемпионате в среднем весе по взрослым,
волкодавов вес которых перевалил за 60 кг , из 8 собак было всего 3( с весом 60, 61, 62 кг) .
Из четырёх полуфиналистов , три были с весом 53- 54 кг.
А чемпионом стал Арслан с весом 53 кг, самый лёгкий участникв своей весовой категории.
На мой взгляд, всё таки наличие Духа у волкодава это первичный признак, а вес вторичный.


Кстате , Шерхану с весом 58 кг в соперники достался Арслан вес 53 кг.15-16 гг
Мансур вес 55 кг х Тарзан вес 56 кг.13-14 гг
Единственным исключением был бой Джесура вес 49 кг с Кубиком вес около 60 кг.14-15 гг.
Но это чемпионат, входя в который, надо быть готовому и к такому повороту событий.
Для введения дополнительных весовых категрий нам надо опираться на аргументы и факты, а не на эмоции.
С уважением Саша Чернигов.

 Отправлено: 18.08.16 09:12. Заголовок: Статистика...

Саша Чернигов пишет:
[quote]` Для введения дополнительных весовых категрий нам надо опираться на аргументы и факты, а не на эмоции. Статистика показывает,что ни в одном регионе ЕРЧУ не достаточно собак для в ведения 3-й категории.Плохо,что не которые организаторы и участники хотят в вести 3-ю категорию под своих собак.На собрании ЕРЧУ в г.Сумы у организатора Анатолия Жука,было принято решение,что Чемпион региона должен провести не менее 3-х туров,а что получается фактически,Чемпионами становятся за один - два тура. Поговорка гласит,цыплят нужно считать по осени.

 Отправлено: 18.08.16 11:11. Заголовок: Саша Чернигов Саша т..

Саша Чернигов Саша ты привел пример только с легким весом. понятно. что там разброса в весе большого и не будет. А тяжелый вес?Какова статистика? Как например драться собаке 65 с 85?
Виктор пишет:

цитата:

,что ни в одном регионе ЕРЧУ не достаточно собак для в ведения 3-й категории.

Неужели например в СЗР или в ЮР так мало участников? По-моему всегда там большое количество собак участвует.
Виктор пишет:

цитата:

.Плохо,что не которые организаторы и участники хотят в вести 3-ю категорию под своих собак.

А почему плохо?Ничего плохого я например в этом не вижу. люди просто беспокоятся о своих собаках. и на их месте это нормально и гуманно.
Виктор, а вы подумайте о собаках. в первую очередь. а владельцев можно понять.реально тяжело собаке 63-68 с собакой 80-85 и больше и подумайте о том что мы проводим все-таки зоотехнические мероприятия.Или уже выходим за рамки такового?

 Отправлено: 18.08.16 11:21. Заголовок: Уважаемые участники ..

Уважаемые участники ЕРЧУ! Каждый год, перед началом чемпионата, мы проводим статистику участников прошлого года. Делаем статистику по возрастам и по весам и так на протяжении всего времени существования ЕРЧУ. Мало того, мы стараемся также анализировать данные собак и с других чемпионатов. Для образования полноценной третей весовой категории нет собак ни в одном Регионе.

ВЫВОД: НА ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ВВЕДЕНИЯ ТРЕТЕЙ ВЕСОВОЙ КАТЕГОРИИ!


Также, каждый год, возникают не большие группы лиц которые пытаются адаптировать правила ЕРЧУ под своих собак. Каждый год происходит такая "революция", которая к счастью заканчивается ничем. Очень интересно поведение этих людей тогда когда их собака продается, уходит на пенсию, одним словом перестает участвовать в Т.И. - необходимость изменения весовых категорий сразу отпадает, сразу. Но до появления новой собаки в неудобном весе
ВЫВОД: НЕ СТОИТ ПЫТАТЬСЯ ПРИСПОСОБИТЬ ПРАВИЛА ЕРЧУ ПОД СВОИХ СОБАК, НУЖНО СВОЮ СОБАКУ ПРИСПОСАБЛИВАТЬ ПОД ПРАВИЛА ЕРЧУ!

Каждый год есть люди которые спекулируют на том, что говорят - мол если бы были другие весовые категории, то и я и многие знакомые привезли много собак. Чушь! Те кто хочет привезти, тот привезет, а те кто пытается ставить условия, те могут не привозить, потому что завтра, когда у них поменяется собака, поменяются и их требования. И не исключено, что их требования опять будут идти в разрез требований большинства участников.
ВЫВОД: НАШЕ ДВИЖЕНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЩЕСТВЕННЫМ, ПОЭТОМУ ПРАВИЛА ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ СОГЛАСНО ИНТЕРЕСОВ БОЛЬШИНСТВА, А НЕ ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЦ.

 Отправлено: 18.08.16 11:27. Заголовок: Bogdan пишет: Также..

Bogdan пишет:

цитата:

Также, каждый год, возникают не большие группы лиц которые пытаются адаптировать правила ЕРЧУ под своих собак.

Ну. это не ко мне, и не обо мне Я в ЕРЧУ ни с одной собакой не принимала участия. да и в этом году не планирую. Мой пред идущий пост- это просто мнение со стороны.

 Отправлено: 18.08.16 11:29. Заголовок: Саша, Богдан ну это ..

Саша, Богдан ну это ж не я придумал - это же ввели в 2 регионах из 4 регионов ЕРЧУ, средний вес.
Это ж организаторы ввели. Или не ввели?

И здесь же было написано - о том, что нам всем, всем четырем регионам нужно в ногу.
А то в каких-то вопросах в ногу нужно, а в каких-то получается не нужно. Так что ли?

Как перенести начало чемпионата - так собак много, не успеем. А как сделать 3 весовые категории - то собак мало, собак не набирается.
Разве не нонсенс?

В этом конкретно году, и наверное все последующие - лично мне подходит данная разбивка, у Акташа 60-61кг, у Батыра 80.
Один средневес - "на границе", один тяж...
Но нужно думать о всех, а не о себе. Да и когда были у меня 53-54 кг собаки, Саша разве я хоть раз поднимал этот вопрос?
И сейчас бы не поднял - но раз уже в 2 других регионах того же ЕРЧУ, есть такое нововведение - почему бы не рассмотреть?
И действительно - Света правильно пишет, если в собаке 63кг, что ей ловить в поединке с соперником 85кг?

Игорь говорит - что решим по факту приезда собак - это правильно, но это поздно. Допустим у кого-то собака 63-64 кг, он стремится ее сейчас вогнать в 62. А если окажется что будет средний вес 60-70, получается он в эти дни вредит своей собаке. Зря сгоняет.

В общем пожалуйста не воспринимайте в штыки - я уже писал, наше дело (участников) предлагать, внедрять или нет - дело организаторов.

 Отправлено: 18.08.16 11:38. Заголовок: Очень интересно у ст..

Очень интересно у сторонников третьей весовой категории узнать
А ПОЧЕМУ НЕ 4, НЕ 5, НЕ 10 ВЕСОВЫХ КАТЕГОРИЙ ДОЛЖНО БЫТЬ?
Вы говорите, что собаке 65 кг будет тяжело драться с собакой 90 кг. А собаке с 48-50 кг легко будет драться с собакой 60 кг. Посчитайте в процентном соотношении разницу в весе, она будет намного поболее чем у тяжей! Что делать с легкими собаками?
А может как в спорте - сделать категории через каждые 2-2,5 кг?
Это риторические вопросы которые не требуют ответа, они написаны для того чтобы большинство участников еще раз убедились, что их пытаются водить за нос. Все предложения о необоснованных переменах в весовых категориях внесены только в поддержку интересов отдельных лиц, а не большинства участников.
В Кременчуге было собрание, на котором представителями Регионов было принято решение В СЕЗОНЕ 2016-2017 ВЕСОВЫЕ И ВОЗРАСТНЫЕ КАТЕГОРИИ ОСТАВИТЬ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ! КРАПКА
Если в этом году во всех Регионах Украины заявится достаточное количество супер тяжей, то на следующий год, возможно, на новом собрании будет введена новая весовая категория. Ключевые слова - если во всех Регионах Украины.

 Отправлено: 18.08.16 11:48. Заголовок: Эльдар halikarnas пи..

Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

Допустим у кого-то собака 63-64 кг, он стремится ее сейчас вогнать в 62.

Это довольно крупная собака. Войдя в лёгкий вес, сравнительно с природным легковесом- 53-55кг. будет смотреться громилой, так как габариты и вес разные вещи. Получается разница в весе максимум 9 кг.(что для легковеса и так не мало), но разница в габаритах будет более ощутима. Та же ситуация и с собаками 65кг и 85 кг. Хотя именно в таких противостояниях рождаются легенды.

 Отправлено: 18.08.16 11:48. Заголовок: Bogdan пишет: Вы го..

Bogdan пишет:

цитата:

Вы говорите, что собаке 65 кг будет тяжело драться с собакой 90 кг. А собаке с 48-50 кг легко будет драться с собакой 60 кг. Посчитайте в процентном соотношении разницу в весе, она будет намного поболее чем у тяжей! Что делать с легкими собаками?

давайте возьмем в руки калькулятор:
65 + 39% = 90кг
48+25% = 60кг.

По-моему ответ очевиден.

В Казахстане(Чемпионат Казахстана, Чемпионат Азии) делают 4 весовые категории.
На Кавказе (СССР) делают 3 весовых категории.

Вы скажете, там больше собак. Нет в общем, в ЕРЧУ (учитывая все регионы) суммарно больше.

 Отправлено: 18.08.16 11:51. Заголовок: У меня Филин сейчас ..

У меня Филин сейчас 60 кг, весной дрался 65кг, не факт, что на момент проведения будет около 65кг и я не кричу караул потому, что понимаю, что в лесу волков ни кто не взвешивает и заганять в 62 не буду. Так, что я за качественного волкодава, который должен драться как более легкими, так и мастадонтами. Решайте сами кого Вам разводить и кого выводить в ринг.

 Отправлено: 18.08.16 11:54. Заголовок: :sm36: sazonov пише..

sazonov пишет:

цитата:

заганять в 62 не буду

Филька крупный пёс и лёгкий вес не его. Мне кажется, что 65-67кг то, что надо.

 Отправлено: 18.08.16 11:54. Заголовок: Эльдар halikarnas пи..

Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

Саша, Богдан ну это ж не я придумал - это же ввели в 2 регионах из 4 регионов ЕРЧУ, средний вес.

Эльдар, в Южном Регионе в прошлом году тоже "вводили" третью категорию, но из этого ничего не получилось. Собак не было и это факт! Мы можем скинуть сюда статистику Южного Региона за всю историю ЕРЧУ - не один год у них не было собак для проведения полноценной третьей весовой категории. И это факт! И не было ни в одном Регионе Украины! И это факт!
По поводу Юго-Востока. Вопрос не однозначный и находится в подвешенном состоянии. Регион новый, им бы чтить традиции и правила ЕРЧУ, а не принимать решения так как хочется. На форуме есть темы каждого Региона, там отчеты о собрании, о том кого выбрали руководителем, о оргкомитете и т.д. В теме Юго-Востока таковой информации нет, поэтому вопрос этого Региона пока находится в подвешенном состоянии...

По-поводу веса собаки 63-65 кг. Эльдар ты действительно считаешь, что это проблемный вес?
Собаку с таким весом согнать до 60-61 это как два пальца об асвальт. Если у нее такой вес в подсушенном состоянии, то набрать 5-7 кг с пользой для тела тоже не составит труда.
Но чтобы не лезть в дебри, давай лучше подумаем про участников у которых 48-50 кг. Что с ними делать?

 Отправлено: 18.08.16 11:56. Заголовок: Малыш Киевский 48кг ..

Малыш Киевский 48кг Чемпион Мира дрался с собакими и побеждал намного тяжелее себя, один финал ЧМ чего стоит Малыш- Сарбаз 62кг не продлился и 2минут, а бой Шункар - Султан 104кг в Актобе, тоже не пролился 2минут.

 Отправлено: 18.08.16 11:59. Заголовок: Bogdan пишет: Но чт..

Bogdan пишет:

цитата:

Но чтобы не лезть в дебри, давай лучше подумаем про участников у которых 48-50 кг. Что с ними делать?

Богдан у меня вопрос- их много по статистике? По-моему 48 кг сейчас вообще стараются не иметь владельцы.
Смею предположить, что далеко не в каждом регионе есть участники с таким весом, более того в ЕРЧУ в целом возможно 1-2 собаки всего. А собак с весом 60-70??? Сколько собак вогнали под вес 62?? И сколько за сезон хозяева попотели и понервничали контролируя вес 62 своим собакам...И на пользу ли это самим собакам

 Отправлено: 18.08.16 12:00. Заголовок: Bogdan пишет: Что ..

Bogdan пишет:

цитата:

Что с ними делать?

 Отправлено: 18.08.16 12:01. Заголовок: sazonov Игорь,Шункар..

sazonov Игорь,Шункаров много? Их сейчас вообще нет. Не стоит всех собак подгонять под конкретную. понятно что все мы хотим иметь легенду. но имеем то. что имеем...

 Отправлено: 18.08.16 12:05. Заголовок: я думаю источник все..

я думаю источник всех проблем, кроется в том, что мы никогда на момент старта чемпионата не знаем, сколько собак привезут.
вот кто-то может сказать, в этом году в Северном регионе сколько собак будет? Осталось до начала чемпионата меньше месяца.
И не только сколько количественно, но и какого возраста, какой весовой категории.

Это конечно целый пласт работы - но ее в других странах, как-то заранее собирают. В темах чемпионатов других стран, уже с фоточками есть - все кто будет.

А у нас тишина.

Если б было понимание например: заявлено 45 собак в Северный регион, из них
молодых тяжей - Х
средневесов..
...
..
И тогда можно было бы, моделировать ситуацию. Нам нужно стремиться к тому, чтобы заранее иметь эту информацию.

Второе - мы всегда загоняем себя в тупик, утверждением - что собака в 3 тура стала чемпионом. А то и в 2.
Ну и пусть...это же лишь региональный расклад. Ее еще ждет минимум 2 поединка - в полуфиналах и финалах. И собака чемпионом меньше чем в 4-5 поединков не становится. А это и нормально.

Касаемо 48 киллограммовых - в Казахстане для них сделали до 54. А почему нет?
Но нам бы хотя бы в 3 категории прийти. 2 категории по-моему только в Украине осталось, больше нигде.

 Отправлено: 18.08.16 12:07. Заголовок: Эльдар halikarnas пи..

Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

Но нам бы хотя бы в 3 категории прийти. 2 категории по-моему только в Украине осталось, больше нигде.

Две весовые осталось только в ЕРЧУ, и на этом КРАПКА

 Отправлено: 18.08.16 12:13. Заголовок: SvetaM Хорошего мног..

SvetaM Хорошего много не бывает, на то оно и хорошее. Но на сегодняшний день есть собаки не хуже Шункара и Малыша.

 Отправлено: 18.08.16 12:14. Заголовок: Эльдар halikarnas ЕР..

Эльдар halikarnas ЕРЧУ априори подразумевает принцип демократии, бразды управления в руках участников, а руководители и оргкомитет это всего лишь избранные менеджеры. Но то, что происходит сейчас - демагогия.
Все намного проще - СОБАК ДЛЯ ТРЕТЬЕЙ ВЕСОВОЙ КАТЕГОРИИ В РЕГИОНАХ НЕТ! О чем мы спорим, что обсуждаем?
Повторюсь: если в этом году во всех Регионах набируться собаки для 3 весовой категории - на следующем собрании в следующем сезоне мы обязательно вынесем этот вопрос на рассмотрение, ОБЯЗАТЕЛЬНО.

 Отправлено: 18.08.16 12:17. Заголовок: Плюс не стоит забыва..

Плюс не стоит забывать о том, что сколько существуют весовые категории, столько существует проблема "граничных" собак, чей вес находится на границе весовой категории. И всегда владельцы не довольны, что находятся в не удобном положении. Так будем всегда, это жизнь - кому-то повезло больше, кому-то меньше, а кому-то вообще не повезло.

 Отправлено: 18.08.16 12:19. Заголовок: sazonov Игорь, реаль..

sazonov Игорь, реальность печальна, но сегодняшний день в Украине ни Малыша ни тем более Шункара и близко нет...Ни по уровню ни по харизме ни по духу...

 Отправлено: 18.08.16 12:21. Заголовок: На четыре круга в ка..

На четыре круга в каждой весовой категории должно быть по 16 соб. Это 60соб должно представлять каждый регион.

 Отправлено: 18.08.16 12:21. Заголовок: SvetaM Света мне лич..

SvetaM Света мне лично всегда интересна твоя точка зрения, но к сожалению ты не являлась и не являешься участником ЕРЧУ, поэтому оставляю за собой право не тратить твое время на обсуждение вопроса который тебе не интересен.

 Отправлено: 18.08.16 12:25. Заголовок: Bogdan Да нет пробле..

Bogdan Да нет проблем. тем более что ты считаешь все это демагогией.......

 Отправлено: 18.08.16 12:31. Заголовок: sazonov пишет: На ..

sazonov пишет:

цитата:

На четыре круга в каждой весовой категории должно быть по 16 соб. Это 60соб должно представлять каждый регион.

Если брать 4 круга - и 2 весовые категории, и 2 возрастные категории - то вы правы на чемпионат должно заявиться 64 собаки.
а если 3 весовые и 2 возрастные - то вообще 96.
Конечно столько в Северный Регион не заявится.

Но столько не заявляется и в другие чемпионаты, в которых есть 3 весовые категории.

Как у них получается проводить чемпионат?
Во-первых бывают ничьи.
Во вторых бывает нечетное количество собак, и остаются свободные.
В третьих - первый тур делают, облегченный - по 5 минут и переводят.
Все это и вы знаете.

Кроме того, можно и не в 4 тура определять победителя, а в 3.

Ладно, не хочу - заводить в глухой кут это обсуждение. Нет, значит нет - но сказав нет, проблему мы не испаряем. Она остается.

 Отправлено: 18.08.16 12:36. Заголовок: Светлана...

Светлана взгляд со стороны это хорошо,ну где эти Чемпионы с весом 85кг?

 Отправлено: 18.08.16 12:42. Заголовок: Эльдар halikarnas Эл..

Эльдар halikarnas Эльдар мы же эту тему вроде обсуждали и перенесли обсуждение не 17 сентября. Сейчас разговор не о чем. Мы не знаем ни количества собак которое приедет, очень много участников не может вступить в обсуждение по причине занятости. И только по приезду на первый круг мы узнаем мнение всех участников.

 Отправлено: 18.08.16 12:42. Заголовок: Эльдар halikarnas пи..

Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

проблему мы не испаряем.

Есть одна мыслишка, но, думаю, многим она тоже не понравится. В чём вопрос с весовыми категориями? Вопрос в том, что тяжело владельцу понять насколько серьёзный его волкодав если кобеля,допустим, 65 кг отмудохал 90 кг кобель в первом же туре. Чемпионат для собаки закончился и, соответственно она не раскрылась( для серьёзных рейтинговых поединков он соответственно никому не интересен). Для устранения этого нужно исключить слепой жребий, а паровать максимально близко по весу. У всех будет шанс себя проявить без преимуществ. В финалах конечно деваться некуда и там как ляжет.

 Отправлено: 18.08.16 12:47. Заголовок: Виктор пишет: ну гд..

Виктор пишет:

цитата:

ну где эти Чемпионы с весом 85кг?

Так в ЕРЧУ серебро у кого с весом 85? У Тохмета ведь. Да и Араб дааалеко не 65 весит. В прошлом году Барс с весом 83 стал. Виктор. вы меня удивляете, ВАМ ли задавать ТАКИЕ вопросы???Так что есть такие собаки. не так ли? Но сейчас действительно этот разговор ни о чем. тем более что оргкомитет в этом сезоне свою позицию менять не собирается.
Хоть и
Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

Нет, значит нет - но сказав нет, проблему мы не испаряем. Она остается.

 Отправлено: 18.08.16 12:57. Заголовок: Bogdan пишет: обсуж..

Bogdan пишет:

цитата:

обсуждение вопроса который тебе не интересен.

Если я в этой теме. значит есть на то причина.Были бы не интересны вопросы. меня здесь не было бы...

 Отправлено: 18.08.16 13:05. Заголовок: Виктор Для собаки ве..

Виктор Для собаки весом свыше 75 кг очень тяжело тяжело пройти всю дистанцию соревнований. Самый удобныйвес 65-75 кг. Хорошо тренируются, меньше травм.

 Отправлено: 18.08.16 13:10. Заголовок: Эльдар halikarnas я ..

Эльдар halikarnas

цитата:

я думаю источник всех проблем, кроется в том, что мы никогда на момент старта чемпионата не знаем, сколько собак привезут. вот кто-то может сказать, в этом году в Северном регионе сколько собак будет? Осталось до начала чемпионата меньше месяца. И не только сколько количественно, но и какого возраста, какой весовой категории. Это конечно целый пласт работы - но ее в других странах, как-то заранее собирают. В темах чемпионатов других стран, уже с фоточками есть - все кто будет

Допустим мне разницы тоже нет в категориях , у меня тяж , а второй если будет готов , легко войдет в легкую категорию ! Но я лично тоже за три весовые категории , не буду врать , но где то читал , вроде у Шамиля Д. и с его мнением согласен , так вот там было написано приблизительно так (смысл) : "Что у средневеса и тяжа не только разный вес , но и габариты (рост , длина , размер головы) , зубы , сила укуса и т.д." Конечно же бывают случаи , где из противостояния победителем выходит легковес , но это бывает крайне редко и в основном эти поединки проводятся по договоренности между хозяивами , где легковес уже знаменитый кобель! Не мне конечно же судить , сколько людей , столько и мнений , но как на меня , то нужно три категории , хотя бы для молодых! Потому как я сомневаюсь , если молодой средневес (63 - 67 кг) у которого толком нет опыта, получит хороших пиз...ей от реального тяжа , что дальше у него будет желание драться! Как на меня , то после такого поединка , его дальнейшее предназначение , это охрана !

 Отправлено: 18.08.16 14:13. Заголовок: Владимир...

Дорожкин Владимир пишет:
[quote]` Есть одна мыслишка, но, думаю, многим она тоже не понравится. В чём вопрос с весовыми категориями? Вопрос в том, что тяжело владельцу понять насколько серьёзный его волкодав если кобеля,допустим, 65 кг отмудохал 90 кг кобель в первом же туре. Чемпионат для собаки закончился и, соответственно она не раскрылась( для серьёзных рейтинговых поединков он соответственно никому не интересен). Для устранения этого нужно исключить слепой жребий, а паровать максимально близко по весу. У всех будет шанс себя проявить без преимуществ. В финалах конечно деваться некуда и там как ляжет.
Владимир в СЗР в первом туре мы (представители регионов) составляем пары в ручном режиме,что бы вес и возрост не имел значительной разницы,второй и последующие туры,только жребий.

 Отправлено: 18.08.16 14:28. Заголовок: Эльдар...

Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

давайте возьмем в руки калькулятор: 65 + 39% = 90кг 48+25% = 60кг.

Эльдар взяли в руки калькулятор:
65 + 24% = 80,6кг я думаю так будет верней

 Отправлено: 18.08.16 14:39. Заголовок: там цитата...

там цитата.

 Отправлено: 18.08.16 15:22. Заголовок: Виктор пишет: соста..

Виктор пишет:

цитата:

составляем пары в ручном режиме,что бы вес и возрост не имел значительной разницы

 Отправлено: 18.08.16 17:17. Заголовок: В Орг-комитет, попр..

В Орг-комитет, поправка: - Назар,5лет,68кг,Болгария снимает свою заявку и будет ехать в Винницу, т.к. там 3 весовых категорий.

 Отправлено: 18.08.16 17:35. Заголовок: харошая

Дорожкин Владимир Харошая мысля по поводу подбора пар .Респект.

 Отправлено: 18.08.16 19:08. Заголовок: Дорожкин Владимир :..

Дорожкин Владимир

 Отправлено: 18.08.16 19:41. Заголовок: Посмотрел крымскую т..

Посмотрел крымскую тему аж расстроился ... даже там 4 весовых категории сделали. В одном изолированном Крыму.

И вот хочется понять разве в Крыму собак в 2 раза больше чем в Харьковской, Сумской, Полтавской и Черниговской областях вместе взятых.
Или больше в 2 раза, чем во всем Сзр или ЮР?

Игорь по вашей логике...у них там 4 весовых и 2 возрастных...да в 4 тура...128 собак должно участвовать.

Конечно столько не будет. Но делают же.

Ладно у нас пусть 2 будет...но прислушайтесь. Не зря везде тренд в сторону 3-4 категорий движется.

 Отправлено: 18.08.16 20:28. Заголовок: Выход пока только о..

Выход пока только один.Это подбор пар ,аж до самого финала региона,а там уже ,законодательное преимущество конкретному меньше-весу (если разница превышает 8 кг) и в бой .

 Отправлено: 18.08.16 20:35. Заголовок: Разницз в весе, это..

Разницз в весе, это не самое зло вТИ,судейство -вот разрушительная сила . ......

 Отправлено: 18.08.16 20:59. Заголовок: Уважуха

Птица. Уважуха да с судейством большая проблема заметил своим молодым не опытным глазом.Хотелося бы лутшего судейства.Посмотрим что покажэт год грядущий.Дасть бог в лутшую сторону.

 Отправлено: 19.08.16 06:32. Заголовок: Эльдар halikarnas пи..

Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

я думаю источник всех проблем, кроется в том, что мы никогда на момент старта чемпионата не знаем, сколько собак привезут. вот кто-то может сказать, в этом году в Северном регионе сколько собак будет? Осталось до начала чемпионата меньше месяца. И не только сколько количественно, но и какого возраста, какой весовой категории. Это конечно целый пласт работы - но ее в других странах, как-то заранее собирают. В темах чемпионатов других стран, уже с фоточками есть - все кто будет.

Эльдар, любой чемпионат это " КАРТИНКА", иногда красивая, иногда не очень.
А за этой картинкой стоит огромный кусок работый, который скрыт от посторонних глаз.
Но в этой работе всегда есть люди " готовые подставить свое плечо"( их не много, но они есть),
а есть люди готовые вытянуть на поверхность проблему высосаную из пальца и подлить " масла в огонь".

Скажи мне пожалуйста, ты готов "подставить плечо" и взять на себя часть обязанностей, или нет ?
Если да закатывай рукова, Тебе и Ярику, мы найдём "кусок ответственности".

Для начала озвучь состав харьковской команды в соответствии с весовыми категориями и возрастом
и не забудь фоточки , как в других странах.

 Отправлено: 19.08.16 09:59. Заголовок: В принципе я ждал та..

В принципе я ждал такого ответа.
Когда участники задают неудобные вопросы организаторам, то есть 2 классических ответа:

- ну возьми и сделай это сам, раз такой умный
- ну иди в другой чемпионат, раз тебя в этом что-то не устраивает.

Спасибо хоть не второй ответ дали :)

Конечно я распишу сегодня харьковских собак, об участии которых мне известно. А также приглашаю участников с других регионов, добавлять инфо о собаках, что они планируют привезти. Это всем интересно - посмотреть будущих соперников.

 Отправлено: 19.08.16 10:03. Заголовок: Саша Чернигов Если д..

Саша Чернигов

цитата:

Если да закатывай рукова, Тебе и Ярику, мы найдём "кусок ответственности".

Санек ! Говори братан , что нужно , как говорят : "Я за любой кипишь , кроме голодовки"

 Отправлено: 19.08.16 10:12. Заголовок: Ну серьезная команда..

Ну серьезная команда собирается

 Отправлено: 19.08.16 10:19. Заголовок: В молодежку, средний..

В молодежку, средний вес я заявляю КВ, кличка Акташ.
Возраст на момент начала чемпионата 1,10. Вес: 60-61 кг.
Крови: сын Апака (Басар(Гриценко)хСайга(Темос)) и Махи(Дато(Оноприенко)хРыжая).
Заводчик: Хнипель А.
Фото Акташа (белый).


В молодежку, в тяжелый вес я заявляю КВ, кличка Батыр.
Возраст на момент начала чемпионата 1,10. Вес 80кг.
Крови ЧК Акбарса и Каплана. Привезен из Дагестана.
Фото Батыра.

 Отправлено: 19.08.16 10:31. Заголовок: Из Харькова подает з..

Из Харькова подает заявку АВ, Абай.
На начало чемпионата Возраст 1,6.
Вес 58 кг.
Крови Келлара.
Фото Абая:

 Отправлено: 19.08.16 10:43. Заголовок: yarik пишет: Санек..

yarik пишет:

цитата:

Санек ! Говори братан , что нужно

Это по мужски.

 Отправлено: 19.08.16 10:53. Заголовок: Vladimir K Володя пр..

Vladimir K Володя привет! А у нас все по серьезному.

 Отправлено: 19.08.16 10:59. Заголовок: Из Харькова подает з..

Из Харькова подает заявку КВ Буйнакъ, финалист чемпионата СР
Возраст 3,10.
Вес 62 кг.
Крови харьковского Пеленга
фото добавлю вечером.

 Отправлено: 19.08.16 10:59. Заголовок: давайте инфо о собак..

давайте инфо о собаках и из других регионов