Отправлено: 01.08.16 13:53. Заголовок: Чемпионат Северного региона Украины сезона 2016-2017 г.

Чемпионат Северного региона Украины сезона 2016-2017 г пройдет в г .Кременчуг , на турбазе Дубки,что на реке Псел. Стоимость ночлега составляет-55грн.
База Дубки находится на 22-ом километре от Кременчуга в сторону трассы Полтава-Харьков-Сумы. Массу впечатлений,позитивных эмоций,а также хорошее настроение-гарантируем.
Время проведения 17 сентября 2016г
29 октября 2016
10 декабря 2017г
Перерывы между соревнованиями не меньше 35 дней. График является предварительным. Следите за изменениями которые вносит орг.комитет.

 Отправлено: 10.08.16 16:35. Заголовок: На собрании, которо..

На собрании, которое было проведено месяц назад, одной из повесток дня было избрание представителей городов участников, но из за отсутствия участников ЧСР Орг комитет сформирован был не полностью. Так, что учитывая то, что ответственность брать на себя не кому, беру ее на себя, короче все остается так как есть. Если вдруг будет очень жарко, то взвешивание и жеребьевка будет проведена вечером, а мероприятие 6-00, утром.

 Отправлено: 10.08.16 18:54. Заголовок: игорь :sm36: ..

игорь

 Отправлено: 11.08.16 16:51. Заголовок: Заявка...

В Орг-комитет. Прошу принять Заявку:- Участие в Чемпионате Украины - Назар,5лет, 68кг. Болгария. Участие в Турнире - Тез Бай,2.7лет,примерно-70кг. Шах - !.7мес,примерно - 68-72кг. Возможно-сука Шанди-1.7лет, примерно 60кг. Собаки не притравливались,кроме Назара. Желательно таких-же противников ,с Уважением.

 Отправлено: 11.08.16 19:29. Заголовок: випа-ит Это очень хо..

випа-ит Это очень хорошо Владимир Ив., что наши Болгарские друзья приедут к нам У нас для наших коллег из-за рубежа проживание и участие без платно

 Отправлено: 12.08.16 13:41. Заголовок: Саша Чернигов пишет:..

Саша Чернигов пишет:

цитата:

На момент начала чемпионата Карабаю было два с лишним года и он проходил по молодёжной группе, но по просьбе хозяев, Карабая пустили в старшую возрастную группу. Таскер уверенно начал бой, опыт и возраст с играли свою роль, но приблизительно с 20 сек. 4 мин. Карабай начал навязывать свой рисунок боя, которые Таскер уверенно присёк двумя одинчными ударами.

очень прикольное объяснение молодой одиночные удары. Вот так потом и появляются объяснения скрытые зубы и т.д. Где ж ты там Александр увидел одиночные удары с 20 сек. 4 мин.? Карабай там просто ушел Александр. Возможно от того что молодой возможно от того что 2 раунда доминировал постоянно Таскер. Больше склонен ко второму варианту.
А остальное просто предвзятое отношение к моим собачкам с твоей стороны что и было в дальнейшем судействе след поединков. Учитывая что фактически не общались с тобой то можно предположить предвзятость сформировалось со слов кого то.

Вот так и искажаться уход соперника. потом доказывают какими то "несинитницями" причины судейского решения. А скорее было так что все 2 раунда Таскер работал 1 номером естественно на 2 раунд уже все силы ушли и на 3 раунд ему было бы понятно еще тяжелее вот потому и пытался назначить 3 раунд понимаю физ усталость Таскера. Просто пытался слить собака вот и все. И так за частую вижу что судьи просто пытаются своими решениями продвинуть либо слить собачку. извините за прямоту. от того и подымаются сейчас вопросы бегства и скалозубства. Так как судьи поощряют за частую бегство. И отлично что Дорожкин Владимир поднял отдельно тему про бегство и остальное. Вопрос действительно требует обсуждения и принятия решений на след сезон и вообще в целом.

цитата:

Николай - " Старейшим" заводчиком вас считает, наш общий знакомый.

если написал то уже твои слова а не общего знакомого. Так что ждем в ринге результаты твои работы как заводчика.

 Отправлено: 12.08.16 16:00. Заголовок: Таскер Кироворадфот ..

Таскер Кироворадфот Николай если ты пытаешься таким образом научить судить, то это не правильно и у тебя ничего не получится. Вариант второй, если ты таким образом выясняешь отношения, то это лучше делать в телефонном режиме это будет и по взрослому.

 Отправлено: 12.08.16 16:28. Заголовок: sazonov пишет: Таск..

sazonov пишет:

цитата:

Таскер Кироворадфот Николай если ты пытаешься таким образом научить судить, то это не правильно и у тебя ничего не получится. Вариант второй, если ты таким образом выясняешь отношения, то это лучше делать в телефонном режиме это будет и по взрослому

Игорь а как ты расценишь подкол Саши в мою сторону? Если уже адвокатировать в данном вопросе то справедливо. Не я начал если внимательно прочитаешь хронологию сообщений. Александр в мою сторону сделал подкол написал со слов кого то и мне после надо звонить и что то выяснять по телефону? пишет бред про судейское решение свое тоже поощрять такое надо?
Я так понимаю что ты поддерживаешь такое и надо молчать?

 Отправлено: 12.08.16 16:55. Заголовок: Считаю...

Считаю что весь негатив необъективного(заангажированного) или иного судейства собак, переходит на взаимоотношения людей и к скандалам между ними, что и видим в данном случае. Должно быть - Судья зашел в ринг и забыл обо всем,кроме правильного судейства. В этом плане мне нравится Кривоченко Л, но это мое сугубо личное мнение.

 Отправлено: 12.08.16 17:23. Заголовок: випа-ит пишет: В э..

випа-ит пишет:

цитата:

В этом плане мне нравится Кривоченко Л,

Мне он тоже нравится!!!

 Отправлено: 12.08.16 17:58. Заголовок: Таскер Кироворадфот ..

Таскер Кироворадфот Николай, ты же сам пишешь, что это был подкол или прикол, кому как больше нравится так, что к этому всему нужно относится как к юмору. А если серьезно, то судейская коллегия должна состоять хотя-бы из 2-3 судей и отвод судьи возможен по желанию участников противостояний. В бою с Карагаем твой Таскер прошел в следующий круг, что не так?

 Отправлено: 12.08.16 18:06. Заголовок: Очень много неправил..

Очень много неправильных решений в ринге, на мой взгляд это из за того, что мы любим своих питомцев, а они иногда нас подводят, а виноват кто!? крайний, конечно же судья потому, что в этот момент ближе находился именно он. Кривоченко Л., Пугач А. Мельниченко это сторожилы движения и судьи очень высокого уровня и им надо новым судьям давать уроки, недорого Я так думаю.

 Отправлено: 12.08.16 23:54. Заголовок: sazonov пишет: В б..

sazonov пишет:

цитата:

В бою с Карагаем твой Таскер прошел в следующий круг, что не так?

все тоже ж исходил из юмора. Спросил получил прикольный ответ, а еще интересней сравнить было с комментарием поединка того что Саша выставил на всеобщее обозрение. То получилось что как в считалке про сороку " тому даем победу тому не даем". Просто хочется чтоб без юмора нормально судили по честному, а не по приколу.

Да и догадаюсь кто общий знакомый "юморист". Скоро уже начнется новый сезон и все покажет свои заводчиковские работы, а мы посмотрим. Главное чтоб все по честному и без юморка и приколов было.

 Отправлено: 13.08.16 06:21. Заголовок: Таскер Кироворадфот ..

Таскер Кироворадфот Николай без юмора сейчас никак нельзя, хочу пожелать тебе таких побед, которые ни у кого не вызывали сомнений и таких собак, победы которых ни у кого не вызывали вопросов.

 Отправлено: 13.08.16 20:31. Заголовок: Cаксония пишет: Мне..

Cаксония пишет:

цитата:

Мне он тоже нравится!!!

 Отправлено: 13.08.16 22:14. Заголовок: Cаксония пишет: Мне..

Cаксония пишет:

цитата:

Мне он тоже нравится!!!

 Отправлено: 15.08.16 07:05. Заголовок: Коллеги. Вот уже в т..

Коллеги. Вот уже в теме двух чемпионатов, которые будут проводиться под эгидой ЕРЧУ (Юг и Юго-Восток), читаю что у них будет 3 весовых категории.

А у нас не будет в 3? Нам же в ногу нужно двигаться всем вместе.

Конкретно в этом году - до 62 и выше мне очень подходит. Но помню в прошлые мои участия как нелегко было моим 53-55 килограммовым собакам. Поэтому в целом я сторонник такого разделения.

 Отправлено: 15.08.16 08:17. Заголовок: Эльдар halikarnas :..

Эльдар halikarnas

 Отправлено: 15.08.16 08:34. Заголовок: По поводу весовых ка..

По поводу весовых категорий скажу свое мнение, лично бы я сделал одну весовую категорию, но по скольку я не в праве принимать такие решения будем принимать тогда, когда соберемся вместе и выберем наконец орг комитет Сев региона. А пока озвучивайте предложения, одно есть весовые категории, что еще!?

 Отправлено: 15.08.16 09:01. Заголовок: Сазонов...

"лично бы я сделал одну весовую категорию". Игорь,а можешь свое предложение сформулировать более расширенно?. Не совсем понял его.

 Отправлено: 15.08.16 10:17. Заголовок: випа-ит Влаимир Ив т..

випа-ит Влаимир Ив т.е. все собаки выступают в одном весе.

 Отправлено: 15.08.16 14:02. Заголовок: По поводу весовых ка..

По поводу весовых категорий мы не сможем принимать никаких решений пока мы не узнаем сколько привезут собак на первый тур и это тоже очень важно.

 Отправлено: 15.08.16 15:36. Заголовок: Игорь,спасибо !..

Игорь,спасибо !

 Отправлено: 16.08.16 20:08. Заголовок: Привезу.

Привезу суку 2 года примерно 45-50 кг

 Отправлено: 17.08.16 06:56. Заголовок: muxa. alexander Это,..

muxa. alexander Это, что то новое в твоем питомнике?

 Отправлено: 17.08.16 07:43. Заголовок: скора

sazonov Игорь скоро увидим. Дасть бог все будет хорошо.

 Отправлено: 17.08.16 11:27. Заголовок: muxa. alexander :sm..

muxa. alexander Самое главное чтобы соперница была.

 Отправлено: 17.08.16 13:13. Заголовок: думаю

sazonov Игорь думаю найдется. Что у нас в северном регионе нет жэлающих протестировать свою суку.Главное чтоб собачки не подвили.И краснеть не пришлось за них.А там дасть бог все срастется.

 Отправлено: 17.08.16 13:15. Заголовок: Когда

Когда собираемся для расприделения обязаностей.

 Отправлено: 17.08.16 15:45. Заголовок: muxa. alexander пише..

muxa. alexander пишет:

цитата:

Привезу суку 2 года примерно 45-50 кг

Привет Александр. Могу привезти 4,5 г. вес такой же

 Отправлено: 17.08.16 17:12. Заголовок: muxa. alexander Обяз..

muxa. alexander Обязанности у всех прошлогодние, ничего не поменялось. За тобой мясо

 Отправлено: 17.08.16 18:13. Заголовок: Понял

Я все понял ну с мясом проблем не будет.

 Отправлено: 17.08.16 18:19. Заголовок: Привози

Таскер Кироворадфот Привет Николай привози. я знаю у тебя есть помоложэ у моей опыта маловато ну попробуем.

 Отправлено: 17.08.16 19:50. Заголовок: График...

Рекомендуемый график проведения тестовых испытаний 2016-2017г.
1 тур-10.09.16г.
42дн.
2 тур-22.10.16г.
42 дн.
3 тур-03.12.16г.
42дн.
4 тур-14.01.17г.
42дн.
График проведения тестовых испытаний ЕРЧУ 2017г.
П/ф 25.02.17г.
40дн.
Ф 08.04.17г.

Религиозные праздники:
07.04.2017г. Благовещение
09.04.2017г. Вербное воскресенье
16.04.2017г. Пасха
22.04.2017г. Поминальные дни

 Отправлено: 17.08.16 23:10. Заголовок: Эльдар halikarnas пи..

Эльдар halikarnas пишет:

цитата:

Коллеги. Вот уже в теме двух чемпионатов, которые будут проводиться под эгидой ЕРЧУ (Юг и Юго-Восток), читаю что у них будет 3 весовых категории. А у нас не будет в 3? Нам же в ногу нужно двигаться всем вместе. Конкретно в этом году - до 62 и выше мне очень подходит. Но помню в прошлые мои участия как нелегко было моим 53-55 килограммовым собакам. Поэтому в целом я сторонник такого разделения.

Эльдар, дискуссии по данному вопросу в ЕРЧУ , длились не один год.
Два или три года назад мной была предоставлена статистика за 4 года,
по 4 региональным чемпионатам.Данную информацию можно найти на страницах форума.
В двух словах скажу, что согласно статистики,разница в весе редко превышает
разумные пределы и за частую составляет 3-4 кг.Поэтому организаторами и было
принято решение о нецелесообразности в ведения 3-х весовых категорий.

Свежий пример. В прошлом году в нашем чемпионате в среднем весе по взрослым,
волкодавов вес которых перевалил за 60 кг , из 8 собак было всего 3( с весом 60, 61, 62 кг) .
Из четырёх полуфиналистов , три были с весом 53- 54 кг.
А чемпионом стал Арслан с весом 53 кг, самый лёгкий участникв своей весовой категории.
На мой взгляд, всё таки наличие Духа у волкодава это первичный признак, а вес вторичный.


Кстате , Шерхану с весом 58 кг в соперники достался Арслан вес 53 кг.15-16 гг
Мансур вес 55 кг х Тарзан вес 56 кг.13-14 гг
Единственным исключением был бой Джесура вес 49 кг с Кубиком вес около 60 кг.14-15 гг.
Но это чемпионат, входя в который, надо быть готовому и к такому повороту событий.
Для введения дополнительных весовых категрий нам надо опираться на аргументы и факты, а не на эмоции.
С уважением Саша Чернигов.

 Отправлено: 18.08.16 09:12. Заголовок: Статистика...

Саша Чернигов пишет:
[quote]` Для введения дополнительных весовых категрий нам надо опираться на аргументы и факты, а не на эмоции. Статистика показывает,что ни в одном регионе ЕРЧУ не достаточно собак для в ведения 3-й категории.Плохо,что не которые организаторы и участники хотят в вести 3-ю категорию под своих собак.На собрании ЕРЧУ в г.Сумы у организатора Анатолия Жука,было принято решение,что Чемпион региона должен провести не менее 3-х туров,а что получается фактически,Чемпионами становятся за один - два тура. Поговорка гласит,цыплят нужно считать по осени.

 Отправлено: 18.08.16 11:11. Заголовок: Саша Чернигов Саша т..

Саша Чернигов Саша ты привел пример только с легким весом. понятно. что там разброса в весе большого и не будет. А тяжелый вес?Какова статистика? Как например драться собаке 65 с 85?
Виктор пишет:

цитата:

,что ни в одном регионе ЕРЧУ не достаточно собак для в ведения 3-й категории.

Неужели например в СЗР или в ЮР так мало участников? По-моему всегда там большое количество собак участвует.
Виктор пишет:

цитата:

.Плохо,что не которые организаторы и участники хотят в вести 3-ю категорию под своих собак.

А почему плохо?Ничего плохого я например в этом не вижу. люди просто беспокоятся о своих собаках. и на их месте это нормально и гуманно.
Виктор, а вы подумайте о собаках. в первую очередь. а владельцев можно понять.реально тяжело собаке 63-68 с собакой 80-85 и больше и подумайте о том что мы проводим все-таки зоотехнические мероприятия.Или уже выходим за рамки такового?

 Отправлено: 18.08.16 11:21. Заголовок: Уважаемые участники ..

Уважаемые участники ЕРЧУ! Каждый год, перед началом чемпионата, мы проводим статистику участников прошлого года. Делаем статистику по возрастам и по весам и так на протяжении всего времени существования ЕРЧУ. Мало того, мы стараемся также анализировать данные собак и с других чемпионатов. Для образования полноценной третей весовой категории нет собак ни в одном Регионе.

ВЫВОД: НА ДАННЫЙ МОМЕНТ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ВВЕДЕНИЯ ТРЕТЕЙ ВЕСОВОЙ КАТЕГОРИИ!


Также, каждый год, возникают не большие группы лиц которые пытаются адаптировать правила ЕРЧУ под своих собак. Каждый год происходит такая "революция", которая к счастью заканчивается ничем. Очень интересно поведение этих людей тогда когда их собака продается, уходит на пенсию, одним словом перестает участвовать в Т.И. - необходимость изменения весовых категорий сразу отпадает, сразу. Но до появления новой собаки в неудобном весе
ВЫВОД: НЕ СТОИТ ПЫТАТЬСЯ ПРИСПОСОБИТЬ ПРАВИЛА ЕРЧУ ПОД СВОИХ СОБАК, НУЖНО СВОЮ СОБАКУ ПРИСПОСАБЛИВАТЬ ПОД ПРАВИЛА ЕРЧУ!

Каждый год есть люди которые спекулируют на том, что говорят - мол если бы были другие весовые категории, то и я и многие знакомые привезли много собак. Чушь! Те кто хочет привезти, тот привезет, а те кто пытается ставить условия, те могут не привозить, потому что завтра, когда у них поменяется собака, поменяются и их требования. И не исключено, что их требования опять будут идти в разрез требований большинства участников.
ВЫВОД: НАШЕ ДВИЖЕНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЩЕСТВЕННЫМ, ПОЭТОМУ ПРАВИЛА ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ СОГЛАСНО ИНТЕРЕСОВ БОЛЬШИНСТВА, А НЕ ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЦ.

 Отправлено: 18.08.16 11:27. Заголовок: Bogdan пишет: Также..

Bogdan пишет:

цитата:

Также, каждый год, возникают не большие группы лиц которые пытаются адаптировать правила ЕРЧУ под своих собак.

Ну. это не ко мне, и не обо мне Я в ЕРЧУ ни с одной собакой не принимала участия. да и в этом году не планирую. Мой пред идущий пост- это просто мнение со стороны.

 Отправлено: 18.08.16 11:29. Заголовок: Саша, Богдан ну это ..

Саша, Богдан ну это ж не я придумал - это же ввели в 2 регионах из 4 регионов ЕРЧУ, средний вес.
Это ж организаторы ввели. Или не ввели?

И здесь же было написано - о том, что нам всем, всем четырем регионам нужно в ногу.
А то в каких-то вопросах в ногу нужно, а в каких-то получается не нужно. Так что ли?

Как перенести начало чемпионата - так собак много, не успеем. А как сделать 3 весовые категории - то собак мало, собак не набирается.
Разве не нонсенс?

В этом конкретно году, и наверное все последующие - лично мне подходит данная разбивка, у Акташа 60-61кг, у Батыра 80.
Один средневес - "на границе", один тяж...
Но нужно думать о всех, а не о себе. Да и когда были у меня 53-54 кг собаки, Саша разве я хоть раз поднимал этот вопрос?
И сейчас бы не поднял - но раз уже в 2 других регионах того же ЕРЧУ, есть такое нововведение - почему бы не рассмотреть?
И действительно - Света правильно пишет, если в собаке 63кг, что ей ловить в поединке с соперником 85кг?

Игорь говорит - что решим по факту приезда собак - это правильно, но это поздно. Допустим у кого-то собака 63-64 кг, он стремится ее сейчас вогнать в 62. А если окажется что будет средний вес 60-70, получается он в эти дни вредит своей собаке. Зря сгоняет.

В общем пожалуйста не воспринимайте в штыки - я уже писал, наше дело (участников) предлагать, внедрять или нет - дело организаторов.

 Отправлено: 18.08.16 11:38. Заголовок: Очень интересно у ст..

Очень интересно у сторонников третьей весовой категории узнать
А ПОЧЕМУ НЕ 4, НЕ 5, НЕ 10 ВЕСОВЫХ КАТЕГОРИЙ ДОЛЖНО БЫТЬ?
Вы говорите, что собаке 65 кг будет тяжело драться с собакой 90 кг. А собаке с 48-50 кг легко будет драться с собакой 60 кг. Посчитайте в процентном соотношении разницу в весе, она будет намного поболее чем у тяжей! Что делать с легкими собаками?
А может как в спорте - сделать категории через каждые 2-2,5 кг?
Это риторические вопросы которые не требуют ответа, они написаны для того чтобы большинство участников еще раз убедились, что их пытаются водить за нос. Все предложения о необоснованных переменах в весовых категориях внесены только в поддержку интересов отдельных лиц, а не большинства участников.
В Кременчуге было собрание, на котором представителями Регионов было принято решение В СЕЗОНЕ 2016-2017 ВЕСОВЫЕ И ВОЗРАСТНЫЕ КАТЕГОРИИ ОСТАВИТЬ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ! КРАПКА
Если в этом году во всех Регионах Украины заявится достаточное количество супер тяжей, то на следующий год, возможно, на новом собрании будет введена новая весовая категория. Ключевые слова - если во всех Регионах Украины.