ПРИВЕТСТВУЕМ НА САМОМ ДЕМОКРАТИЧНОМ(в разумных пределах) ФОРУМЕ, КОТОРЫЙ ПОСВЯЩЕН ТЕСТОВЫМ ИСПЫТАНИЯМ И РАЗВЕДЕНИЮ ВОЛКОДАВОВ АЗИИ И КАВКАЗА. Уважаемые читатели ФОРУМА!Убедительная просьба ко всем Вам - пожалуйста, в своих комментариях будьте толерантными и уважительными по отношению к другим читателям форума, не употребляйте откровенно ругательных и оскорбительных высказываний. Админстрация сайта оставляет за собой право удалять следующие комментарии: •Содержащие откровенно ругательные слова и нецензурные выражения; •Комментарии содержащие оскорбительный характер на расовой, национальной или религиозной основе по отношению к кому-либо; •СПАМ или другие материалы рекламного характера.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 531
Настроение: Мир Вашему дому!
Зарегистрирован: 14.03.13
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 12:31. Заголовок: НОВЫЕ ПРАВИЛА ЕСВВ ПО ТЕСТИНГУ ВОЛКОДАВОВ


Мы решили открыть тему покрытую мраком, но вокруг которой уже много разговоров.
В сезоне 2013-2014 гг ЕСВВ удалось провести тестовые турниры с применением новых правил, что привело к выдающимся результатам. Главные выводы - минимум ошибок судейского корпуса, максимум супер классных поединков и, как следствие, возросший уровень рабочих качеств волкодавов! На турнирах ЕСВВ нет проходных поединков, как и нет случайных победителей, а тем более, чемпионов!
Что было нового? Я частично уже писал на этом форуме... Напомним.
1. Поединок проходит непрерывно до окончательного решения судьи, а в случае остановки собак, их разводят по противоположным сторонам на 5 (для легких и средневесов) и 7 минут (для тяжей и супертяжей).
Результат. Проверка физической и психологической выносливости дает реальную картину готовности волкодавов к максимальным испытаниям (это же чемпионат страны, а не притравки!), невозможность применения допинга между раундами (собаки на глазах у всех), тестируемые не перегорают, не остывают, не пропадает драйв, соперники постоянно находятся в поле зрения друг у друга, судьи видят, как собаки восстанавливаются в течение короткого отдыха

«Собака настолько преданна, что даже не веришь в то,
что человек заслуживает такой любви»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 532
Настроение: Мир Вашему дому!
Зарегистрирован: 14.03.13
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 13:04. Заголовок: 2. Судейство осущест..


2. Судейство осуществляется бригадой из 3 судей.
Результат. Всегда можно вынестколлегиишение посредством обыкновенного большинства голосов (3:0, 2:1), невозможность протащить "своего протеже", т.к. судьи выносят свое решение не совещаясь, в режиме ЗАКРЫТОГО голосования (отсутствует давление друг на друга авторитетом, нет возможности договориться по принципу "ты - мне, я - тебе", невозможно с помощью манипуляций подтолкнуть сомневающегося коллегу к "нужному" решению и т.д. Наконец, отсутствует проблема протестов (протест можно подать по весу и возрасту собак, правильности проведения жеребьевки), но не по решению судейской коллегии. Исключением может быть ситуация, когда мнение судей разошлись (2:1), тогда просмотр видео может повлиять на результат, даже если не был подан протест (так было с победой Тарпана, когда судьи, признав ошибку, пересмотрели свое решение после просмотра видео уже после турнира!)

«Собака настолько преданна, что даже не веришь в то,
что человек заслуживает такой любви»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 533
Настроение: Мир Вашему дому!
Зарегистрирован: 14.03.13
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 13:40. Заголовок: 3. Перед началом чем..


3. Перед началом чемпионата и ЕЛЧ-2014, мы ознакомили и судей и участников (в том числе и болгарскую сборную) с пониманием некоторых моментов противоборств. Я уже писал об этом в теме "полуфиналы ЕЧУ в Одессе"/. Это касалось моих подробных разъяснений относительно "ударов зубами" и отворотов, оскалов ("сучий" или "оскал вожака"), сути поединка до явной и убедительной победы, понимания термина "признаки подчинения", вынесения решения "ввиду явного преимущества" и пр.
Главное, что постепенно начали понимать судьи ЕСВВ это то, что мы тестируем ВОЛКОДАВОВ, а не экзаменуем судью в ринге. Собаки сражаются за право быть вожаком в иерархии стаи, защитить свою территорию и хозяина (поэтому всегда надо прогулять собаку по рингу до начала турнира, чтобы она пометила "СВОЮ" территорию), сражаются, чтобы доказать владельцу-заводчику, судьям, зрителям свое право стать производителем!


«Собака настолько преданна, что даже не веришь в то,
что человек заслуживает такой любви»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 534
Настроение: Мир Вашему дому!
Зарегистрирован: 14.03.13
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 14:04. Заголовок: 4. Мы стараемся пров..


4. Мы стараемся проводить все наши тестовые турниры в соответствии с кинологическими традициями:
- трубуем (пока не жестко, понимая необходимость переходного периода!) наличие родословных или хотя бы "Справок о происхождении ЕСВВ" . Особенно это стало важно при проведении чемпионата Украины среди юниоров (возраст собак от 2 до3 лет включительно) и Кубка Украины для юниоров (возраст до 2 лет включительно),
- проводим племсмотры с кинометрией и фотофиксацией, выставки,
- ведем разъяснительную работу и заочное обучение хендлингу, азам дрессировки, тонкостям племенной работы и другим аспектам кинологической деятельности на собственном официальном сайте ЕСВВ, блоге "Записки кинологов", ТВ программе "Планета собак", радио программах "На дружеской лапе" и "Другой мир", в недалеком прошлом в международном журнале "Твое собачье дело" и газеты ЕСВВ "Волкодав".



«Собака настолько преданна, что даже не веришь в то,
что человек заслуживает такой любви»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2500
Зарегистрирован: 13.04.12
Откуда: ГАГАУЗИЯ, ВУЛКАНЕШТЫ
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 16:15. Заголовок: после длительного ра..


после длительного раунда собака должна ходить не останавливаться,а как в ринге ходить с собакой чтоб востоновился?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 701
Зарегистрирован: 04.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 16:32. Заголовок: ЕСВВ кто конкретно п..


ЕСВВ кто конкретно присутствовал в разработке и кто принимал такое решение в новых правил ( оскал вожака -это победа , сучий оскал - это поражения, подставил плечо - победа , подставил шею - поражения)
ЕСВВ пишет:

 цитата:
2. Судейство осуществляется бригадой из 3 судей.
Результат. Всегда можно вынестколлегиишение посредством обыкновенного большинства голосов (3:0, 2:1)


ЕСВВ пишет:

 цитата:
Наконец, отсутствует проблема протестов (протест можно подать по весу и возрасту


ЕСВВ пишет:

 цитата:
Исключением может быть ситуация, когда мнение судей разошлись (2:1), тогда просмотр видео может повлиять на результат, даже если не был подан протест



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 702
Зарегистрирован: 04.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 16:39. Заголовок: ЕСВВ пишет: На..


ЕСВВ пишет:

 цитата:
Наконец, отсутствует проблема протестов



Смысл судейской бригады ? так принимаются протесты или не принимаются?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 535
Настроение: Мир Вашему дому!
Зарегистрирован: 14.03.13
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 16:54. Заголовок: Ринг в Каховке и в Г..


Ринг в Каховке и в Геническе имеет размер 20х20 м. Владельцы водили своих собак вдоль стороны ринга, прилегающего к калитке, через которую заходили в ринг, туда и обратно. Собака уравновешивала дыхание и соответственно пульс. Каждый из владельцев имел возможность обтереть питомца влажной тряпкой или обмыть водой (ещё раз напомню, что нельзя лить холодную воду на голову!). Кстати, чтобы и соперники и зрители были уверены, что в бутылке простая вода, владельцы демонстративно делали несколько глотков из нее. Разрешено зайти в ринг помощникам владельцев собак для оказания помощи в проведении восстановительных процедур, в т.ч. например, массажа! Судьи постоянно наблюдали за восстановлением собак и в случае крайней необходимости могли добавить время на отдых. По мере того, как волкодавы "приходили в чувство", и поскольку соперник находился в поле зрения, они начинали демонстрировать желание продолжать поединок, понимая, что раз хозяин не уводит его из ринга, значит для него НИЧЕГО НЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ, а еду и лакомство получит не сейчас!

«Собака настолько преданна, что даже не веришь в то,
что человек заслуживает такой любви»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 536
Настроение: Мир Вашему дому!
Зарегистрирован: 14.03.13
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 17:31. Заголовок: Сергей! Когда я, буд..


Сергей! Когда я, будучи зав.лаборатории кинологии НАУ, с моим научным руководителем, доктором биологических наук, профессором кафедры генетики НАУ Трофименко А.Л., работали над учебником "Биотехния собак", я перелопатил громное колчество литературы по агрессии, статей, связанных с описанием жизни волков, монографий советских ученых о поведении стайных животных. При написании новых правил были поданы цитаты со ссылками на первоисточники в виде комментариев и разъяснений к конкретным пунктам Правил. Важно и то, что многие ситуации, которые ты перечислил, я проверил на практике, наблюдая их в ринге.
Я также понимаю, что все пойдет не так быстро, как мне бы хотелось с внедрением новых Правил. Я и с Игорем Шишманом, и с Петром Лебенок, и с Эдуардом Кондрацким, и с Александром Иванчуком спорю, иногда до хрипоты, но главное, что они желают и готовы к реформам ЕСВВ для повышения качества судейства, а значит, классности тестингов и уровня самих чемпионатов в целом!

Прошлый сезон прошел на качественно более высоком уровне. Поединки в 2-3 раунда стали нормой! Класс участников чемпионата вырос до заметного уровня

«Собака настолько преданна, что даже не веришь в то,
что человек заслуживает такой любви»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1829
Настроение: пойдет
Зарегистрирован: 07.01.12
Откуда: винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 17:52. Заголовок: Вы хотоите сказать ч..


Вы хотоите сказать что проигрующий кобель может скалитца сучьим оскалом ?И Ринги везде разные .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 537
Настроение: Мир Вашему дому!
Зарегистрирован: 14.03.13
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 17:55. Заголовок: Собаки чемпионатов Е..


Собаки чемпионатов ЕСВВ показали выдающиеся результаты по физической и психологической выносливости, проведя за сезон невиданное для других чемпионатов количество времени в ринге.Чего только стоит финал в супер тяжах между Умаром и Дауром - 46 минут!
А уже в этом сезоне три сына чемпиона Европы-2014 Байсара просто показали стабильно высокий уровень, который от них можно было бы ожидать, как минимум, через год!
У нас, как правило, не тянут собак в ринг, а если такое и происходит, то победить такой собаке в итоге о-о-очень-очень сложно!
Многие профессиональные заводчики уже четко понимают, какой смысл возиться с собакой, которую надо заставлять выполнять свои прямые обязанности - охрана своего хозяина, а не прятаться за его спиной!?
Новые правила нацелены не на удовлетворение амбиций владельцев волкодавов, а на выявление достоинств собаки в смысле рабочих качеств, на возможности раскрытия своих генетически наследуемых данных и приобретенных в результате тренировок, кормления, ухода и содержания навыков.

«Собака настолько преданна, что даже не веришь в то,
что человек заслуживает такой любви»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 538
Настроение: Мир Вашему дому!
Зарегистрирован: 14.03.13
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 18:06. Заголовок: Именно проигравший с..


Именно проигравший скалится "сучьим оскалом". Часто такое происходит, когда животное не способное дальше сопротивлятся, как бы загнано в угол - К.Лоренц называет такое поведение - "эффектом крысы". Когда крысу в своих опытах загоняли в угол и она понимала, что смерть реальна, она бросалась в свой неравный и последний бой против гораздо более сильного соперника,такой себе - бросок отчаяния! Многие могли такое поведение наблюдать в стае дворняг...

«Собака настолько преданна, что даже не веришь в то,
что человек заслуживает такой любви»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 539
Настроение: Мир Вашему дому!
Зарегистрирован: 14.03.13
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 18:11. Заголовок: Не понял в чем Ваш в..


Не понял в чем Ваш вопрос: "И ринги везде разные"

«Собака настолько преданна, что даже не веришь в то,
что человек заслуживает такой любви»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 532
Зарегистрирован: 10.11.10
Откуда: Ukraine, Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.15 23:51. Заголовок: ЕСВВ Куча научной ли..


ЕСВВ Куча научной литературы это прекрасно! Но пора уже наглядными , яркими, понятными, примерами ставить Ходика и ему подобных на место. Загружайте быстрей видео , где исход боя решался оскалом вожака. Учите быстрей правильно судить Белика , Евграшина и т.д... У них любой оскал - это поражение! И ни разу, за столько лет ни один из них не присмотрелся : как, например, завёрнута губа!
Загрузите пожалуйста видео с " Улыбкой победителя"!!!!!!!!!!!!!!!!!

puls ultra Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 540
Настроение: Мир Вашему дому!
Зарегистрирован: 14.03.13
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.15 00:51. Заголовок: Я подбираю видео по..


Я подбираю видео под спорные пункты правил и надеюсь сделать видеоприложение к будущему изданию новых Правил ЕСВВ. Если ты нашел, то выстави. У меня, к сожалению, не много видео на CD, а в основном на VHS. Помню вначале поединка в Святогорске в 2004 Гороч пошел с зубами вожака... Тогда говорили, что вначале поединка, когда собаки, как бы "фехтуют" с открытой пастью, не означает оскал с поражением. Это и есть оскал вожака! Оба уверенных в себе волкодава предупредилидруг друга, но не подчинили себе..
Надо поискать...

«Собака настолько преданна, что даже не веришь в то,
что человек заслуживает такой любви»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 229
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет