Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 10.02.13 21:15. Заголовок: Тернополь ТИ для молодых собак 2013
Впервые 09.02.2013 года в г. Тернополь был проведен турнир по ТИ для волкодавов. Учитывая, что практически все собаки брали участие в ТИ в первый раз прошу не судить нас строго. Мероприятие прошло в дружеской атмосфере, все собаки и их владельци получили массу позитивных эмоций. Главное мы увидели друг-друга, познакомились и договорились проводить такие турниры регулярно да бы подготовить лучших для участия в более серйозных созтязаниях, а главное это донести всем владельцам необходимость нашего движения и его зоотехническую составляемую.
|
|
|
Ответов - 100
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| Мэтр
|
Сообщение: 1767
Настроение: нормальное
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 10.02.13 21:28. Заголовок: А почему было заране..
А почему было заранее не написать? Может быть из других городов подвезли-бы молодёжь! Сколько пар и кто судил?
|
|
|
|
Отправлено: 10.02.13 21:28. Заголовок: http://www.topglobus..
Mikulyun пишет: цитата: | Впервые 09.02.2013 года в г. Тернополь был проведен турнир по ТИ для волкодавов. |
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 10.02.13 21:29. Заголовок: Список участников
1. САО Джери, три года, вес 55 кг. владелец Костюк, Тернопольский р-н. 2. САО Гайрат, 18 месяцев, вес 39 кг., владелец Харчук, г. Кресенец 3. КВ Бархан, 2 года 6 месяцев, вес 60 кг., владелец Веретюк, г. Тернополь 4. САО Баср, 3 года два месяца, вес 76 кг., владелец Лящинский 5. САО Бакс, 7 лет, вес 60 кг., владелец Резник-Самотой, г. Тернополь 6. САО Тохмет, один год, 58 кг., владелец Костецкий, г. Микулинцы 7. САО Тулар, 4 года, 55 кг., владелец Клачко г. Збараж 8. САО Диран, один год один месяц, 60 кг., владелец Овчарук все собаки бравшие участие не имели опыта в ТИ, поэтому приходилось делать перепаровки и закрывать глаза на некоторые нарушения для того чтобы соперники почувствовали ритм боя. Как на меня это было сделано правильно и вдальнейшим бои проходили более чисто и красиво.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 10.02.13 21:37. Заголовок: Игорь Винница пишет:..
Игорь Винница пишет: цитата: | А почему было заранее не написать? Может быть из других городов подвезли-бы молодёжь! Сколько пар и кто судил? |
| Игорь, мы проводили это впервые, не было понятно много состовляющих. В дальнейшем мы планируем провести тестирование в г. Тернополь 23 марта 2013 года. Мы только учимся, и вы должны понять в Тернополе 99 % владельцев САО на сегодня против ТИ и нам пришлось приложить не мало усилий чтобы убедить хотябы для начало небольшое количество людей. Принимало участие 8 собак. Хотя предварительно было согласовано участие 14 собак. В предпоследний день 6 дали задний ход. Судил бои я. И как писал выше вопреки правилам давал собакам завестись. Возможно это ошибка. Надеюсь в марте будет больше участников.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 10.02.13 21:39. Заголовок: В этой папке есть ви..
В этой папке есть видео некоторых поединков click here. Пароль ternopol2013
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 26.04.11
Откуда: Украина, Залещики Тернопольская обл
|
|
Отправлено: 10.02.13 22:38. Заголовок: Андрей, почему не со..
Андрей, почему не сообщил раньше ? В Тернопольской, Черновицкой, Львовской областях живёт несколько детей Карабая, возрастом 1.4 - 2 года. Они тоже могли принять участие. Один живёт возле меня.
|
|
|
|
Отправлено: 10.02.13 22:44. Заголовок: В первом ролике Барх..
В первом ролике Бархан Джери шо було... а то вокруг гавкот , скавуления.... непонятно..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 10.02.13 22:46. Заголовок: Бархан подал голос. ..
Бархан подал голос.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 839
Настроение: Пойдёт
Зарегистрирован: 06.09.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 11.02.13 10:24. Заголовок: Mikulyun пишет: тур..
Mikulyun пишет: цитата: | турнир по ТИ для волкодавов. |
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1319
Настроение: Бей дворняг, спасай породу !
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 11.02.13 10:27. Заголовок: Mikulyun с начинание..
Mikulyun с начинанием Тернопольчан
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 11.02.13 11:15. Заголовок: Игорь Р. пишет: Анд..
Игорь Р. пишет: цитата: | Андрей, почему не сообщил раньше ? В Тернопольской, Черновицкой, Львовской областях живёт несколько детей Карабая, возрастом 1.4 - 2 года. Они тоже могли принять участие. Один живёт возле меня. |
| Игорь - я живу на Тернопольщине 10 месяцев. До этого ты знаеш жил в Ровно. Знаком не совсеми владельцами волкодавов. При подготовке мы пытались через знакомых и знакомых знакомых донести об ТИ. Сколько проинфолирмировали не знаю точно. Как писал выше 23 марта планируем собратся еще раз. Буду рад если ты также активно подключишся к этому мероприятию. И конечно для популяризации ТИ на Тернопольщине хотелось бы чтобы приняли участие хорошие бойци из соседних областей Хмельницк, Винница, Ровно, Львов, Закарпатье, Ивано-Франковск, Черновцы, Волынь (знаю у Мишы с Цумани есть молодые кобеля). В месте как то веселей. С уважением Андрей Костецкий.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 26.04.11
Откуда: Украина, Залещики Тернопольская обл
|
|
Отправлено: 11.02.13 17:36. Заголовок: Андрей, скинь свой н..
Андрей, скинь свой номер телефона, можно в ЛС. Желательно МТС. Мои номера: 066 45 34 517 (МТС); 096 46 85 198 (Киевстар).
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 19.02.13 17:34. Заголовок: 16.03.2013 в Тернополе состоится турнир.
Уважаемые владельци волкодавов Западной Украины. 16.03.2013 года состоится турнир по ТИ. В основу конечно будет положено притравки молодых собак. Предворительно заявили готовность принятьучастие представители Львова, Хмельницкого, Ужгорода, Черновцов, Тернополя. Все кто желает узнать побольше об турнире и принять участие пишите мне в личку. Я понимаю, что на этод день запланированы полуфиналы ЕЧУ в Сумах. Уверен, что наше скромное мероприятие никаким образом не отвлечет внимание от столь весомого действия. Желаю победы нашим друзьям и чемпионам СЗ региона. С уважением, Андрей Костецкий
|
|
|
|
Отправлено: 22.02.13 11:29. Заголовок: Mikulyun пишет: Я п..
Mikulyun пишет: цитата: | Я понимаю, что на этод день запланированы полуфиналы ЕЧУ в Сумах |
| А почему не соеденить два в одно? Так думаю ещё и интерестней будет, да и резоннее притравливать молодняк под наблюдением професионалов. Да и просто интереснтно знать и видеть подростающее поколение.
|
|
|
|
Отправлено: 23.02.13 00:22. Заголовок: Анрюха молодец!!!!!!..
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.02.13 00:59. Заголовок: ПОЛЕ ЧУДЕС !!!!!!!!..
ПОЛЕ ЧУДЕС !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 380
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 06.02.12
Откуда: Украина, Хмельницкий
|
|
Отправлено: 23.02.13 11:27. Заголовок: Лорик пишет: резон..
Лорик пишет: цитата: | резоннее притравливать молодняк под наблюдением професионалов. |
|
А, можно узнать имена благородных профессионалов, готовых наблюдать за дилетантами из Тернополя?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 26.04.11
Откуда: Украина, Залещики Тернопольская обл
|
|
Отправлено: 24.02.13 00:18. Заголовок: Главное начать и пок..
Главное начать и показать людям что это такое.Лучше так и честно чем под наблюдением ''ПРОФЕСИОНАЛОВ''.Это только притравки молодняка
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 381
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 06.02.12
Откуда: Украина, Хмельницкий
|
|
Отправлено: 24.02.13 08:30. Заголовок: Игорь Р. :sm36: ..
Игорь Р.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1247
Зарегистрирован: 29.09.10
Откуда: Украина, Черновцы
|
|
Отправлено: 24.02.13 09:25. Заголовок: подать заявку. не зн..
подать заявку. не значит приехать. надо учитывать и" специфику" региона. особенно людей. когда им об етом говорят. то 99% спрашивает. сколько им за ето заплатят. иными словами. что мы с етого будем иметь. ведь дорога-же денег стоит и время тратится. вот когда ето все накатается. люди узнают. что ето и зачем. тогда можно будет о чем-то думать. а так как говорят у нас на западе; з великои хмари. малий дощ паде. и недай бог у соседа или знакомого. собака лучше окажется. то ето может быть проблематично. здесь надо не "професионалов" а дипломатов и компромисных решений в етом случае не избежать.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 24.02.13 17:26. Заголовок: Лорик пишет: А поче..
Лорик пишет: цитата: | А почему не соеденить два в одно? Так думаю ещё и интерестней будет, да и резоннее притравливать молодняк под наблюдением професионалов. Да и просто интереснтно знать и видеть подростающее поколение. |
| Предложение заслуживает внимания. Мне приятно, что Тернополь услышали. И конечно, мы будем рады видеть среди участников притравок также владельцев САО с города Винница обязательно со своими питомцами. Дополнительно, учитывая пожелания представителей областей, связаных с тем, что они имеют желания учавствовать в ТИ в г. Тернополь, дата проведения может изменится. Всем желающим принять участия в ТИ в обязательном порядке иметь при себе родословнную (КСУ, ТСОУ, ЕСВВ, ККУ), а также ветпаспорт с прививками.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 24.02.13 19:09. Заголовок: Лорик пишет: А поче..
Лорик пишет: цитата: | А почему не соеденить два в одно? Так думаю ещё и интерестней будет, да и резоннее притравливать молодняк под наблюдением професионалов. Да и просто интереснтно знать и видеть подростающее поколение. |
| Тернополь географически находится в центре западной Украины Черновцы - 171 км. Хмельницк - 111км. Каменец-Подольский - 144 км. Ровно - 155 км. Луцк - 163 км. Львов - 127 км. Ивано-Франковск - 146 км. Ужгород - 350 км. Назовите мне еще одно такое удобно-находящиеся место для региона. Учитывая желание кандистов и Центра Украины (г. Винница - 234 км возможно и Житомир или другие регионы.), взять участие в ТИ, только поднимит авторитет мероприятия. Мы рады будив видеть вас вместе с вашими собаками у нас на ТИ. Дополнительно: В связи с тем, что ТИ в Тернополе носят общезападный региональный характер, в котором хотелось бы видеть лучшее поголовье собак всего региона дата проведение остается под обсуждением (16.03 или 23.03) ТИ в Тернополе это зоотехническое мероприятие, поэтому всем желающим протестировать своих питомцев обязательно с собой иметь копию родословной на собаку, которая выдана КСУ, ТСОУ, ЕСВВ, ККУ, а также ветеренарный паспорт со всеми привывками. С уважением Андрей Костецкий.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.02.13 19:16. Заголовок: Аглаба
Вы молодцы, что начинаете у себя в регионе такое дело. А что касается, профессионалов, так пусть приедут и помогут.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1252
Зарегистрирован: 29.09.10
Откуда: Украина, Черновцы
|
|
Отправлено: 24.02.13 19:40. Заголовок: Помогут чем? ..
Помогут чем?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 24.02.13 20:30. Заголовок: vasyl пишет: Помогу..
vasyl пишет: Вася, если кандисты с других регионов привезут хороший молодняк с соответсвующими документами на зоотехническое мероприятие, они смогут многому научить наших собак. И конечно мы как Западенцы будем рады их видеть.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 374
Зарегистрирован: 04.03.09
|
|
Отправлено: 24.02.13 20:42. Заголовок: Андрей желаю вам уда..
Андрей желаю вам удачи ! Вы молодцы! Побольше вам хороших друзей ,которые действительно вас готовы поддержать ,и по меньше интригантов , которые всегда будут искать ,какой-то негатив, отсиживаясь дома.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 24.02.13 21:02. Заголовок: Ходик пишет: Андрей..
Ходик пишет: цитата: | Андрей желаю вам удачи ! Вы молодцы! Побольше вам хороших друзей ,которые действительно вас готовы поддержать ,и по меньше интригантов , которые всегда будут искать ,какой-то негатив, отсиживаясь дома. |
| Спасибо!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1257
Зарегистрирован: 29.09.10
Откуда: Украина, Черновцы
|
|
Отправлено: 24.02.13 21:29. Заголовок: А можно узнать о как..
А можно узнать о каких професионалах с ХОРОШИМИ собаками с "соответствующими" документами идет речь? Вот нейтрального . понимающего. который вырастил не одну собаку чемпионского уровня. судью можно-б пригласить. и взять на себя все его расходы. Ето один из вариантов.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 24.02.13 21:44. Заголовок: А можно узнать о как..
А можно узнать о каких професионалах с ХОРОШИМИ собаками с "соответствующими" документами идет речь? Вот нейтрального . понимающего. который вырастил не одну собаку чемпионского уровня. судью можно-б пригласить. и взять на себя все его расходы. Ето один из вариантов. Василь, я написал: Mikulyun пишет: цитата: | Вася, если кандисты с других регионов привезут хороший молодняк с соответсвующими документами на зоотехническое мероприятие, они смогут многому научить наших собак. И конечно мы как Западенцы будем рады их видеть. |
| у меня слово професионалы не звучало. "с соответсвующими документами" - написано Mikulyun пишет: цитата: | ТИ в Тернополе это зоотехническое мероприятие, поэтому всем желающим протестировать своих питомцев обязательно с собой иметь копию родословной на собаку, которая выдана КСУ, ТСОУ, ЕСВВ, ККУ, а также ветеренарный паспорт со всеми привывками |
| И от меня большая просьба ко всем. Мне чесно надоели эти поддевки на форуме. Я буду рад чистосердечной помощи всех владельцев САО Западной Украины. Все, что мы делаем это не вопреки кому то, а для того, что здесь это движение в зачаточном состоянии. Ребята, хватит ругаться, подкалывать. Все умные, все образованые. И если чесно разобраться смеёмся над собой. Многое было и хорошее и плохое. Мудрый проанализирует, сделает выводы и пойдет дальше развивать свою идею. Считаю, что здесь на форуме да и на Западе дураков нету и мы будем делать то, к чему лежит душа. Правда Вася?
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.13 22:33. Заголовок: Mikulyun пишет: Все..
Mikulyun пишет: цитата: | Всем желающим принять участия в ТИ в обязательном порядке иметь при себе родословнную (КСУ, ТСОУ, ЕСВВ, ККУ), а также ветпаспорт с прививками. |
| а как КВ будут допускаться?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1258
Зарегистрирован: 29.09.10
Откуда: Украина, Черновцы
|
|
Отправлено: 24.02.13 22:40. Заголовок: А что . у КВ нет док..
А что . у КВ нет документов ТСОУ. ККУ. ЕСВВ? Андрей. ты-же знаеш. что я двумя руками за. и подтягиваю. кого можно. но... организатор. или руководитель. должен быть один. он может советоваться с представителями регионов. но решение остается за ним(руководителем) ибо в конечном итоге. он за все несет ответственность. согласен. что чем больше областей участвует. тем больше собак. тем лучше. и нейтральный. грамотный судья. ой как нужен. тем более когда пускают молодых собак. Мне очень понравился подход киевлян в етом вопросе 23 сентября. вот где можно было научиться.
|
|
|
|
|
Отправлено: 24.02.13 22:43. Заголовок: Вася как здоровье?..
Вася как здоровье?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2133
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Украина, Бровары
|
|
Отправлено: 24.02.13 23:26. Заголовок: Almak Юра эта тема н..
Almak Юра эта тема не про здоровье. Держи себя в руках и переходи в личку или позвони Васе.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.02.13 00:15. Заголовок: Аглаба
А как быть с собаками без родословной?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 812
Настроение: мирное
Зарегистрирован: 08.03.11
Откуда: Украина, Винница
|
|
Отправлено: 25.02.13 00:20. Заголовок: :sm12: ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1259
Зарегистрирован: 29.09.10
Откуда: Украина, Черновцы
|
|
Отправлено: 25.02.13 00:51. Заголовок: Мое мнение. что соба..
Мое мнение. что собак без родословных указанных клубов выше надо допускать к ТИ. но вет паспорт Обизательно. ТИ- зоотехническое мероприятие. и почему владелец собаки без документов не может ее протестировать?... Но тогда перед ТИ надо провести выставку- смотр.что-бы они хотя-б соответствовали породе. а вязать с ними или нет решает хозяин суки.Просто может выйти непонятка с возрастом. но и ето более менее можно определить. если будет выставка-смотр.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 25.02.13 12:12. Заголовок: vasyl пишет: Мое мн..
vasyl пишет: цитата: | Мое мнение. что собак без родословных указанных клубов выше надо допускать к ТИ. но вет паспорт Обизательно. ТИ- зоотехническое мероприятие. и почему владелец собаки без документов не может ее протестировать?... Но тогда перед ТИ надо провести выставку- смотр.что-бы они хотя-б соответствовали породе. а вязать с ними или нет решает хозяин суки.Просто может выйти непонятка с возрастом. но и ето более менее можно определить. если будет выставка-смотр. |
| Нет собаки без документов не должны допускаться. 1. Племосмотр - может проводить лиш квалифицированный судья и то для нулевки нужно три судьи. У нас турниры только начинаются и мы себе не сможем позволить приглашать такого уровня судьей. Если, кто то готов профинансировать, пожалуста предлагайте и будем вместе решать. 2. Собака без родословной - это собачьи бои. Не будем наступать на грабли. Я писал выше: Mikulyun пишет: цитата: | Я буду рад чистосердечной помощи всех владельцев САО Западной Украины. Все, что мы делаем это не вопреки кому то, а для того, что здесь это движение в зачаточном состоянии. Ребята, хватит ругаться, .......................... Многое было и хорошее и плохое. Мудрый проанализирует, сделает выводы и пойдет дальше развивать свою идею. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.13 12:13. Заголовок: Almak пишет: а как ..
Almak пишет: цитата: | а как КВ будут допускаться? |
| КВ не допускаются - КВ приглащаются. vasyl пишет: цитата: | А что . у КВ нет документов ТСОУ. ККУ. ЕСВВ? |
| Большинство КВ , не имеют макументов, особенно этой шарашки как КСУ.Родуха/документ КВ в словах хозяина. А тяга азиатчиков к документам обусловлена бизнесом/модой/ инструкциями КСУ, , а не заботой о чистопородности. Во вторых какой смысл собаке с документами КСУ принимать участие в ТИ если она априори чистопородная , документы ведь выбраковке не выдают.
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.13 12:39. Заголовок: Mikulyun пишет: Соб..
Mikulyun пишет: цитата: | Собака без родословной - это собачьи бои. |
| Смотрю вам один из "профи" уже хорошо по ушам прошелся. Собачьи бои это..Mikulyun пишет: цитата: | Если, кто то готов профинансировать |
| Если лицо или организация ПОЛНОСТЬЮ финансируют мероприятие, то это и есть собачьи бои, потому как это происходит в интересах тех кто финансирует, а участники лишь предоставляют собак. Интересом кроме бизнеса может быть просто хобби, развлечение. Также определяют собачьи бои ставками и розыгрышем крупных призов. Крупность(стоимость) определяется УК. А в ТИ сами владельцы проверяемых собак финансируют мероприятие взносами, а организаторы предоставляют лишь услуги зкспертов, судей, и т.д. Поэтому правоохранительные органы и не могут четко сформулировать претензии. Они могут до... батся лишь к денежным призам, но они ничтожно малы и редки, потому им и неохота заморачиваться......
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 25.02.13 12:51. Заголовок: TUMAN пишет: Almak ..
TUMAN пишет: цитата: | Almak пишет: цитата: а как КВ будут допускаться? КВ не допускаются - КВ приглащаются. vasyl пишет: цитата: А что . у КВ нет документов ТСОУ. ККУ. ЕСВВ? Большинство КВ , не имеют макументов, особенно этой шарашки как КСУ.Родуха/документ КВ в словах хозяина. А тяга азиатчиков к документам обусловлена бизнесом/модой/ инструкциями КСУ, , а не заботой о чистопородности. Во вторых какой смысл собаке с документами КСУ принимать участие в ТИ если она априори чистопородная , документы ведь выбраковке не выдают. |
| Без обид чтобы всем было ясно: Приглашаются все владельцы собак САО, КВ, КО с родословными КСУ, ККУ, ТСОУ или ЕСВВ, а также с ветпаспортом. Мы никаким образом не унижаем достоинство собак без этих документов, но у нас они тестироваться не будут. И давайте к этому вопросу не возврощаться. С уважением Андрей.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 68
Настроение: НЕ ДОЖДЁТЕСЬ
Зарегистрирован: 03.10.11
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 25.02.13 13:10. Заголовок: Mikulyun пишет: При..
Mikulyun пишет: цитата: | Приглашаются все владельцы собак САО, КВ, КО с родословными КСУ, ККУ, ТСОУ или ЕСВВ, а также с ветпаспортом. Мы никаким образом не унижаем достоинство собак без этих документов, но у нас они тестироваться не будут. |
|
А нулёвки пойдут?
|
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.13 13:15. Заголовок: Динар пишет: Almak ..
Динар пишет: цитата: | Almak Юра эта тема не про здоровье. Держи себя в руках и переходи в личку или позвони Васе. |
| Каждый пишет, что считает нужным и я не исключение! Вет. паспорт озвучен же? Вадим, пожалуйста, не давай мне наставления по поведению! Юра Tuman Mikulyun пишет: цитата: | И давайте к этому вопросу не возврощаться. |
| все ясно и доступно
|
|
|
|
Отправлено: 25.02.13 13:52. Заголовок: Mikulyun-МОЛОДЕЦ, де..
Mikulyun-МОЛОДЕЦ, делает шаги развития для нашего общего хобби-увлечения!РЕСПЕКТ и УВАЖУХА ЗА ЭТО!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 25.02.13 13:58. Заголовок: ХАЗБИ пишет: Тара..
ХАЗБИ пишет: [quote]` Тарас спасибо, надеюсь ты также поддержиш земляков из г. Ровно.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.02.13 00:20. Заголовок: Андрій, вкажіть де с..
Андрій, вкажіть де саме буде проводитись ти в м. Тернополі і як з Вами можна звязатись.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 26.02.13 08:41. Заголовок: михайло Львів пишет:..
михайло Львів пишет: цитата: | Андрій, вкажіть де саме буде проводитись ти в м. Тернополі і як з Вами можна звязатись. |
| Доброго дня Михайло. Турнір буде проходити біля Тернополя в межах 2 км. З певних причин місце зараз не називатиму. Мої телефони 0982228180 0503753117 але вони працюватимуть з завтрашнього дня.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 16
Настроение: Как в Верховной раде
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 26.02.13 09:10. Заголовок: TUMAN пишет: Если л..
TUMAN пишет: цитата: | Если лицо или организация ПОЛНОСТЬЮ финансируют мероприятие, то это и есть собачьи бои, потому как это происходит в интересах тех кто финансирует, а участники лишь предоставляют собак. Интересом кроме бизнеса может быть просто хобби, развлечение. |
| Я смотрю Вы в этом хорошо разбираетесь. Тогда у меня есть вопросики: 1.Если организации КСУ, ККУ, ТСОУ, ЕСВВ или другие клубы утверждают, что они организаторы чемпионатов по ТИ и финансируют их, значит они проводят собачьи бои? 2.А за каким интересом едут участники на ТИ? 3. Если для них это хобби и развлечение, так зачем они занимаются вязками, разводят щенков и торгуют ими за немалые иногда лэвэ? 4.Родословная - это бумажка, а собака - это животное. Если у меня в документах написано, что я продаю корову, и говорю, что это корова, но показываю Вам козу, Вы заплатите мне как за козу, или как за корову?5.И о какой породе идет речь, если пишут КВ? Это новая порода? И где о ней можно прочитать?6.А зачем вобще проводить ТИ, какая цель и задача, кроме как "кайфонуть" и развлечься от того, что собаки жрут друг друга?7.А при ДОСААФе проводили бонитировки, Вы можете объяснить зачем? С ув. Максим
|
|
|
|
Отправлено: 26.02.13 12:00. Заголовок: Maximus De пишет: В..
Maximus De пишет: цитата: | Вы можете объяснить зачем? |
| Прокурор Вам объяснит. А я лишь привел различия между ТИ и собачьими боями после общения с НИМИ. ИМ было интересно как это Чемпион Украины по ТИ гуляет в парках и скверах, катается в такси, поездах, живет мирно с соседями в Столице и никого не трогает и очень мирный. Недавно узнал что ОНИ и соседей по тихому опрашивали....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 22
Настроение: Как в Верховной раде
Зарегистрирован: 13.02.13
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 26.02.13 12:46. Заголовок: Так Вы и с НИМИ сотр..
Так Вы и с НИМИ сотрудничаете? Какой Вы вездесущий и всезнающий
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.02.13 22:32. Заголовок: михайло Львів ..
михайло Львів
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.02.13 22:52. Заголовок: Андрій велике дякую ..
Андрій велике дякую за інформацію. Зателефонуєм коли будем їхати.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 27.02.13 17:59. Заголовок: михайло Львів пишет:..
михайло Львів пишет: цитата: | Андрій велике дякую за інформацію. Зателефонуєм коли будем їхати. |
| Ви краще зателефонуйте зараз.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 16.03.13 20:39. Заголовок: В связи с организаци..
В связи с организационными нюансами, а также учитываю просьбы многих участников ТИ в Тернополе перенесены на 23 марта 2013 года. Ждем в гости владельцев волкодавов. Учитывая, что на зоотехническом мероприятии будет присутствовать судья-эксерт, возможно участие волкодавов и без родословной, при наличии ветпаспорта. Также хочу поздравить Хмельницкую команду с выходом их представителя в финал ЕЧУ. Учитывая, что просьба о переносе с 16.03 звучала также от представителей Хмельницкого, мы ждем Вас с вашими питомцами в Тернополе на ТИ. 23.03.2013 г. 9.00 - 11.00 регистрация и взвешивание С 11.00 тутрнир. С уважением Андрей Костецкий
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 171
Зарегистрирован: 09.11.10
|
|
Отправлено: 22.03.13 10:45. Заголовок: Всем привет, что с п..
Всем привет, что с погодой, как там дороги?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.03.13 02:30. Заголовок: Полный пи...ц...
Полный пи...ц.
|
|
|
|
Отправлено: 23.03.13 08:32. Заголовок: Олександр истенных в..
Олександр истенных волкодавщиков ничто не остановит Ждём результатов
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:00. Заголовок: Всем добрый вечер. С..
Всем добрый вечер. Сегодня в г. Тернополь прошел турнир по тестингу волкодавов. Мне приятно, что самые стойкие и преданые своему делу кандисты приехали невзирая на погодние условия, хотя я прекрасно понимаю и друзей которые не смогли приехать по той или иной причине. Не смогли приехать из за погодних условий друзья с Волыни, Закарпатья, Черновцов, Золочева, Острога, Староконстантинова, и другие. Дороги государственного значения хоть както чистили, дороги в селах не чистили вообще. Много месных собственников волкодавов не смогли выехать даже из сообственных дворов, высота заносов снега досегала двух метров. При этом, невзирая на все припятствия мы провели полноценный турнир, который прошел при поддержке ЕСВВ и лично президента этой организации П.П. Лещинского, детство, которого прошло на Тернопольщине. Думаю во вторник мы сможем на сайте ЕСВВ click here получить хороший фото и видеобзор мероприяти. От себя хочу поблагодарить всех участников, их питмоцев (средний вес собак полтора года), а также просто зрителей, которые приехали поддержать движение за прекрасную встречу, которая отличалась взаимопониманием и дружеским обменом опытом, поскольку все понимаем, что на западе Украины тестинг волкодавов только делает первые шаги и советы опытных волкодавщиков всегда буду приняты в работу. Уверен, что наше начинание будет иметь продолжение и на следующем турнире будет еще больше участников, которые в т.ч. из сегодняшних зрителей перейдут в розряд не только владельцев хороших волкодавов но и людей, которые будут активно учавствовать в нашем движении. С уважением Андрей Костецкий
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 650
Настроение: пойдет
Зарегистрирован: 07.01.12
Откуда: винница
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:12. Заголовок: Mikulyun Молодцы по..
Mikulyun Молодцы поздравляю!Желаю успехов в задуманом,с ув Олег.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 592
Зарегистрирован: 25.01.12
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:48. Заголовок: Mikulyun Павлу Петро..
Mikulyun Павлу Петровичу орден за героизм, так как домой он до конца недели вряд ли доберётся из- за погоды.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 396
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 06.02.12
Откуда: Украина, Хмельницкий
|
|
Отправлено: 23.03.13 21:53. Заголовок: Козак 2.1 года вес 7..
|
|
|
|
Отправлено: 24.03.13 01:05. Заголовок: Mikulyun а сколько в..
Mikulyun а сколько всего добралось собак?
|
|
|
|
Отправлено: 26.03.13 14:50. Заголовок: НЕ смотря на погоду ..
НЕ смотря на погоду провели турнир!МОЛОДЦЫ Вижу цель не вижу препядствий Андрюха МОЛОДЕЦ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2174
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Украина, Бровары
|
|
Отправлено: 26.03.13 15:59. Заголовок: Maksat Enish пишет: ..
Maksat Enish пишет: цитата: | Козак 2.1 года вес 79 кг.(победа) |
|
молодец а еще видео есть?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 397
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 06.02.12
Откуда: Украина, Хмельницкий
|
|
Отправлено: 27.03.13 00:39. Заголовок: Динар Видео есть..
Динар Видео есть, но будет логичнее если его выставят хозяева турнира.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 28.03.13 08:19. Заголовок: Всем доброе утро. Ка..
|
|
|
|
Отправлено: 28.03.13 11:28. Заголовок: Mikulyun -молодци!..
Mikulyun -молодци!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 28.03.13 23:57. Заголовок: Лорик пишет: Mikuly..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 02.04.13 11:43. Заголовок: Абрек Хмельницьк Кас..
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 03.04.13 13:57. Заголовок: Добрый день выставте..
Добрый день выставте пож,бои детей чемпиона карабая уж больно охота посмотреть.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 04.04.13 23:10. Заголовок: ричард пишет: Добры..
ричард пишет: цитата: | Добрый день выставте пож,бои детей чемпиона карабая уж больно охота посмотреть. |
| ричард пишет: Уважаемый , мы уж не настолько в центре внимания, чтобы к нам писать анонимно. Если вас что то интересует, зарегистрируйтесь и спросите.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 403
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 06.02.12
Откуда: Украина, Хмельницкий
|
|
Отправлено: 07.04.13 11:51. Заголовок: Козак -Абрек (тренир..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 07.04.13 14:21. Заголовок: Maksat Enish пишет: ..
Maksat Enish пишет: Хороший бой для молодых собак. Александр Иосифович и Павел мои почтения. Потом зброшу более полную версию боя.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 172
Зарегистрирован: 09.11.10
|
|
Отправлено: 09.04.13 13:13. Заголовок: Абрек, прилично, :sm..
Абрек, прилично, кобелю еще нет 1,5 года. Александр Иосифович-результат будет, я не сомневаюсь, Саша, все буде добре, здесь надо еще немножко времени, кобель хороший что по екстерьеру что по характеру, Mikulyun пишет:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Україна, Микулинці
|
|
Отправлено: 11.04.13 11:04. Заголовок: Более полная версия ..
Более полная версия боя Абрек Касперский - Козак Русин Абрек - Козак
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.05.13 14:35. Заголовок: Сегодня, 9 мая 2013 ..
Сегодня, 9 мая 2013 года в с. Маряновка, Тернопольского р-на, состоялся yt,jkmijq турнир по ТИ волкодавов. Турнир посвящался годовщине окончания самой ненужной затеи 20 века, которая принесла горе практически в каждый дом. В ТИ принимали участия в основном волкодавы Тернопольщины, а также гость со Львова Иван Кушта и его питомец Бай, сын Джафара Тасица. Мы с пониманием отнеслись к владельцам волкодавов, которые, еще за день гарантировали свое участие. И так, хронология поединков, первая пара: САО Ахил, вл. Павлышин Н. г. Залищики САО Джери вл. Костык П. с. Маряновка ничья. вторая пара: КВ Бархан, вл. Веретюк Н., г. Тернополь САО Аман вл. Костецкий, п.г.т. Микулинцы ничья третья пара САО Тохмет Костецкий, п.г.т. Микулинцы КО Дик вл. Стареправо, с. Козлов ничья четвертая пара САО Арон вл. Дворник. Подволочиск САО Барон с. Гаи Шевченковские поединок не состоялся КВ Бархан Веретюк Н. Тернополь САО Бай Кушта Львов ничья Видео боев выложу чуть позже. От себя хочу поблагодарить все[ участников. Сегодня практически все собаки отодрались очень и очень красиво.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.05.13 18:10. Заголовок: Уважаемый Модератор..
Уважаемый Модератор просьба востановите мой Ник Mikulyun. Пришлите мне на пошту andriy.kostetskyy@ukr.net новый пароль. Я начал эту тему о ТИ на Западной Украине, и теперь не могу продолжить. С уважением Андрей Костецкий
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.05.13 19:13. Заголовок: мой телефон +3809822..
мой телефон +380982228180 +380503753117 Mikulyun Костецкий Андрей
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.05.13 19:13. Заголовок: Уважаемый Модератор?..
Уважаемый Модератор? не в обиду но это уже не шутки. Забрали у меня ник Mikulyun. Я спробовал зарегистрироваться по своей фамилией, изменил пароль и теперь также не могу войти. Что делать????
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.05.13 19:30. Заголовок: САО Ахил, вл. Павлыш..
САО Ахил, вл. Павлышин Н. г. Залищики, 1.7 л. САО Джери вл. Костык П. с. Маряновка , 3 г. ничья. http://vk.com/video209380630_164884264 вторая пара: КВ Бархан, вл. Веретюк Н., г. Тернополь 3 г. САО Аман вл. Костецкий, п.г.т. Микулинцы 5 л. ничья http://vk.com/video209380630_164870744 третья пара САО Тохмет Костецкий, п.г.т. Микулинцы 1.3 года КО Дик вл. Стареправо, с. Козлов 3 года ничья http://vk.com/video209380630_164884953 четвертая пара САО Арон вл. Дворник. Подволочиск 1.7 САО Барон с. Гаи Шевченковские 1.11 поединок не состоялся КВ Бархан Веретюк Н. Тернополь 3 САО Бай Кушта Львов ничья http://vk.com/video209380630_164871310
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 744
Настроение: пойдет
Зарегистрирован: 07.01.12
Откуда: винница
|
|
Отправлено: 12.05.13 20:29. Заголовок: Абрек крассава даёт ..
Абрек крассава даёт стране угля. А по каким он кровям?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.05.13 21:31. Заголовок: САО Ахил, вл. Павлыш..
САО Ахил, вл. Павлышин Н. г. Залищики 1.8 САО Джери вл. Костык П. с. Маряновка 3 ничья. http://vk.com/video209380630_164884264 вторая пара: КВ Бархан, вл. Веретюк Н., г. Тернополь 3 САО Аман вл. Костецкий, п.г.т. Микулинцы 5.3 ничья http://vk.com/video209380630_164870744 третья пара САО Тохмет Костецкий, п.г.т. Микулинцы 1.3 КО Дик вл. Стареправо, с. Козлов 3 ничья http://vk.com/video209380630_164884953 четвертая пара САО Арон вл. Дворник. Подволочиск 1.6 САО Барон с. Гаи Шевченковские 1.11 поединок не состоялся КВ Бархан Веретюк Н. Тернополь 3 САО Бай Кушта Львов ничья http://vk.com/video209380630_164871310 температура воздуха в тени +28
|
|
|
|
Отправлено: 12.05.13 21:32. Заголовок: САО Ахил, вл. Павлыш..
|
|
|
|
Отправлено: 12.05.13 21:32. Заголовок: AZK пишет: САО Ахил..
AZK пишет: молодец
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.05.13 21:59. Заголовок: НУРБА пишет: молоде..
НУРБА пишет: Спасибо за помощь
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.05.13 16:39. Заголовок: Хочу фото выставить ..
*PRIVAT*
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.05.13 16:53. Заголовок: Вижу письмо мигает. ..
*PRIVAT*
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.05.13 16:57. Заголовок: Я не могу открыть ми..
*PRIVAT*
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.05.13 13:13. Заголовок: Уважаемый модерат..
*PRIVAT*
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.05.13 17:23. Заголовок: НУРБА пишет: молоде..
НУРБА пишет: По тихонько уровень ростет.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.05.13 18:17. Заголовок: корсик пишет: Абрек..
корсик пишет: цитата: | Абрек крассава даёт стране угля. А по каким он кровям? |
| Это точно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.05.13 22:14. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.13 22:28. Заголовок: A_Mikulyun пишет: к..
A_Mikulyun пишет: цитата: | корсик пишет: цитата:Абрек крассава даёт стране угля. А по каким он кровям? |
| Если я не ошибаюсь,то Абрек сын Анхуса,и Абрек Винницкого розведения.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.05.13 23:36. Заголовок: По ком он думаю лучш..
По ком он думаю лучше спросить хозяина Абрека, уважаемого Касперского А.И.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 752
Настроение: пойдет
Зарегистрирован: 07.01.12
Откуда: винница
|
|
Отправлено: 19.05.13 06:23. Заголовок: A_Mikulyun пишет: ..
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.05.13 09:33. Заголовок: тел. хоз. АБРЕКА мож..
тел. хоз. АБРЕКА можна
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.05.13 09:41. Заголовок: Граф-Александр пишет..
Граф-Александр пишет: Можна. Перезвоните мне.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2930
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: россия, Павловск на Дону.
|
|
Отправлено: 20.05.13 14:37. Заголовок: A_Mikulyun пишет: A..
A_Mikulyun пишет: Копируйте BBcode-фото можно будут смотреть сразу.
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.13 15:30. Заголовок: stalker пишет: Копи..
stalker пишет: цитата: | Копируйте BBcode-фото можно будут смотреть сразу. |
| Спасибо. Буду знать.
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.13 21:44. Заголовок: A_Mikulyun пишет: П..
A_Mikulyun пишет: цитата: | По ком он думаю лучше спросить хозяина Абрека, уважаемого Касперского А.И. |
| Думаю правильнее у заводчиков спрашивать,так вот если точно ,то дочь Туго( вл.Осадчук С.)-Джесси (вл.Чорненький А.) повязали Анхусом,отсюда и вышел Абрек.
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.13 21:51. Заголовок: Лорик пишет: Думаю ..
Лорик пишет: цитата: | Думаю правильнее у заводчиков спрашивать,так вот если точно ,то дочь Туго( вл.Осадчук С.)-Джесси (вл.Чорненький А.) повязали Анхусом,отсюда и вышел Абрек. |
| Возможно и так. Я никогда с Александром Исифовичем об этом не разговаривал. Я даже не знаю Винницкий он или нет. При этом я ценю внимание со стороны !
|
|
|
Ответов - 100
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|