Отправлено: 01.05.13 20:49. Заголовок: ХI официальный открытый чемпионат ЕСВВ по тестингу волкодавов «ВОЛКОДАВ УКРАИНЫ-2014» (тестовый тур

С сентября 2013 года стартует ХI официальный открытый чемпионат ЕСВВ по тестингу волкодавов «ВОЛКОДАВ УКРАИНЫ-2014» (тестовый турнир)

Сезон 2012-2013 гг. практически завершен. Чемпионы известны, можно подводить итоги, делать организационные выводы и строить планы на будущее. Каким будет чемпионат 2013-2014 гг. зависит и от вас, господа волкодавщики, ведь вы его будущие участники. Три года назад после «Воззвания к волкодавщикам Украины президента ЕСВВ Павла Лещинского» от 2 июня 2010 года МОО «ЕСВВ» начал проводить чемпионат Украины по тестингу волкодавов совместно с МКА «Виктория», ОО «Абориген» и ОО «Элита». Это была первая попытка в истории страны силами четырех клубов (двух известных, и двух – не очень) провести Единый чемпионат Украины (ЕЧУ), но, как оказалось, до реального объединения так и не дошло. Каждый клуб проводил свои чемпионаты регионов, а потом сильнейшие волкодавы каждого из регионов в очных полуфинальных и финальных поединках выявляли самого сильного из них. За три года существования ЕЧУ так и не обрел своего Организационного комитета, который бы разработал и утвердил общее Положение и Правила обязательные для всех клубов-организаторов. Руководители кинологических организаций так и не «снизошли» до подписания общих документов, регламентирующих наиважнейшее зоотехническое мероприятие волкодавщиков Украины, обязанности и права участников. Амбиции, точнее сказать, нездоровые амбиции, гордыня и глупость, недальновидность и ограниченность, а также, безусловно, жадность и корысть некоторых так называемых «лидеров» Движения волкодавщиков, привели к фактическому развалу ЕЧУ!

И вот новые надежды волкодавщиков Украины – 2 февраля 2013 года в Киеве на спортивной базе «Святошин» представители трех кинологических организаций – Международной общественной организации «Евразийский союз владельцев волкодавов» (президент Павел Лещинский), ЧП «Центральный клуб собаководства Общества содействия обороне Украины» (директор Владимир Копачев) и общественная организация «Абориген» (учредитель Сергей Осадчук) – ДОГОВОРИЛИСЬ о совместном проведении в сезоне 2013-2014 гг. ОБЪЕДИНЕННОГО чемпионата Украины по тестингу волкодавов для проверки рабочих качеств. Совместная конференция ведущих клубов, казалось бы, открывала реальные перспективы, но…

К сожалению, не прошло и месяца, как представители организаторов чемпионата Западного региона Украины, при полном молчании руководства «ЦКС ОСОУ», на известном форуме волкодавщиков оболгали и гнусно оскорбили президента, а в его лице и всех членов ЕСВВ, что подтолкнуло Правление Союза выступить со своим известным «Заявлением» (опубликовано на официальном сайте ЕСВВ под названием – «ЕСВВ уполномочен заявить»):

«В сезоне 2013-2014 гг. ЕСВВ берет на себя обязательства по организации и проведению для своих членов XI официального чемпионата ЕСВВ по тестингу волкодавов «ВОЛКОДАВ УКРАИНЫ-2014» (тестовый турнир для проверки рабочих качеств), который в соответствии с Уставом будет внесен в План зоотехнических мероприятий и утвержден на ближайшем заседании Правления Союза (Состав Оргкомитета и Положение о чемпионате будут опубликованы на сайте ЕСВВ до 1 августа 2013 года).

С 2013 года «Европейская лига владельцев волкодавов» («European League of Wolfhound Owners» – аббревиатура ELWO), созданная в 2006 году, как структурное подразделение «Евразийского союза владельцев волкодавов» («Eurasian Union of Wolfhound Owners» – аббревиатура EUWO), организует и будет проводить ежегодно многоуровневый тестовый турнир с участием ТОЛЬКО официальных чемпионов Украины и официальных чемпионов других стран Европы «ВОЛКОДАВ ЕВРОПЫ-2014» (Состав Оргкомитета и Положение о тестовом турнире будут опубликованы на сайте ЕСВВ до 1 августа 2013 года)».

На первой международной, по сути, учредительной конференции в Коблево (Одесская область), которая состоялась 19 апреля 2013 года в рамках I официального тестового турнира ЕСВВ под названием «Международная встреча друзей «У Черного моря» идея ЕСВВ по проведению многоуровневого тестового турнира чемпионов получила не только поддержку представителей стран-участниц (России и стран Кавказа, Молдовы и Беларуси, Болгарии, Чехии и Словакии, а также Македонии и других стран Балканского региона), но и развитие идеи, в плане расширения участников за счет привлечения чемпионов стран Азии. Поэтому с сентября этого года стартует Международный тестовый турнир волкодавов под названием «Евразийская лига чемпионов».

Как это все произойдет, станет известно, как и говорилось в заявлении ЕСВВ, 1 августа 2013 года. На сегодня известно, что турнир пройдет в двух группах – Западной (участвуют чемпионы и вице-чемпионы Украины, Молдовы, Беларуси и Балканских стран) и Восточной (участвуют чемпионы и вице-чемпионы Российской Федерации, стран Кавказа и Средней Азии), победители которых встретятся между собой, чтобы определить сильнейшего волкодава Евразии 2014 года!

А пока предлагайте свои идеи, обсуждайте, дискутируйте, а мы обещаем, что лучшие предложения будут отмечены ценными подарками!

 Отправлено: 04.06.13 15:25. Заголовок: Maximus De пишет: 1..

Maximus De пишет:

цитата:

1. Запретить участие в официальных чемпионатах и первенствах собакам моложе 30 месяцев от роду (мне это по душе!)

Моложе 24месяцев а далее на усмотрение владельца.Это Чемпионат где всё до явного .Раннего формирования собаки уже созрели и покажут результат а позднего не включатся потому что ещё не готовы и будут прессовать после 3х лет и манера боя разные потому что первые больше силового характера а вторые технари.

 Отправлено: 04.06.13 15:26. Заголовок: mangus пишет: Склон..

mangus пишет:

цитата:

Склоняете привозить не созревших волкодавчиков прельщая владельцев сладким пряником титулом Чемпиона до 2х лет и вторым с 2х до 3х лет .

Но, повторюсь, просмотрите отчеты о чемпионатах - они и так везут! И пускают их в Первенство в категорию ДО 3-х лет! И титул "Юный чемпион Украины" - это всего лишь заявка на будущий успех, который может быть, а может и не быть!mangus пишет:

цитата:

печётесь о собаках их здоровье и щенка в ринг под пресс.Ведь бой в Чемпионате будет до конца и большая половина щенков будут поломанными а остальная меньшая половина без тормозов в случае всплеска адреналина .

Я уже отписался по этому поводу мой пост №191
А уж если Вы столь эмоционально отстаиваете свою позицию - напишите СВОЁ предложение по возрастной категории "до 3-х лет". С какого возраста разрешить участие в Первенстве Украины в этой категории?

 Отправлено: 04.06.13 15:33. Заголовок: cao пишет: Мое мнен..

cao пишет:

цитата:

Мое мнение, не каких чемпионатов до трех лет!!! Может я ошибаюсь это всего лишь мое убеждение. Но я не ошибаюсь.

Я ТОЖЕ УЖЕ ЭТО ПОНЯЛ.

 Отправлено: 04.06.13 15:36. Заголовок: halikarnas пишет: а..

halikarnas пишет:

цитата:

апретить привозить очень молодых? никак не запретишь,

Если будет об этом записано в Положении о чемпионате, то не допускать и всё!
halikarnas пишет:

цитата:

некоторые "умельцы" занижают возраст своих собак. а тот кто занижает, при желании может и завысить.

Ура! На чемпионат ВСЕ должны приезжать с документами о происхождении собаки - "Родословной" или "Справкой о происхождении ЕСВВ" на собак породы северокавказский волкодав (ЕСВВ - единственная Международная кинологическая организация, которая признала породную группу СКВ).
А еще эти документы нужны, чтобы доказать проверяющим представителям Власти, журналистам и "Гринпис", что у нас тестинг волкодавов, а не собачьи бои (бои разных пород собак и метисов этих пород)
Всё это надо внести в Положение о чемпионате (поставьте себя на место организатора чемпионата и приммте решение по данным вопросам!)

 Отправлено: 04.06.13 15:42. Заголовок: проблема в том что н..

проблема в том что на СКВ документы не все организации дают.
а записывать КВ азиатом, тоже не правильно.

а монополия одной или двух организации на выдачу КВ документов не всегда хорошо, да и когда другие организации не дают, и не признают, кажется что документ который ты получил - липовый.

 Отправлено: 04.06.13 15:46. Заголовок: mangus пишет: Молож..

mangus пишет:

цитата:

Моложе 24месяцев а далее на усмотрение владельца.Это Чемпионат где всё до явного .Раннего формирования собаки уже созрели и покажут результат а позднего не включатся потому что ещё не готовы и будут прессовать после 3х лет и манера боя разные потому что первые больше силового характера а вторые технари.

Это ВСЁ - разговоры для кулуарных дискуссий! А Положение о чемпионате, которое мы здесь все обсуждаем, - это ЗАКОН! Конституция! В нём ВСЁ должно быть прописано до мелочей! Чтобы к каждому пункту не надо было приставлять консультанта, который будет объяснять, мол, Вы знаете на одном Форуме mangus пишет:

цитата:

на усмотрение владельца.Это Чемпионат где всё до явного .Раннего формирования собаки уже созрели и покажут результат а позднего не включатся потому что ещё не готовы и будут прессовать после 3х лет и манера боя разные потому что первые больше силового характера а вторые технари.

А потом ВСЯ УКРАИНА гудит - там так, а там - эдак! Тут правила такие, а там сякие! Всё это было из-за отсутствия двух основных документов - Положении о чемпионате и Правил по тестингу волкодавов, которые бы выучили судьи и получили документ, что они их знают и понимают ОДИНАКОВО!

 Отправлено: 04.06.13 16:16. Заголовок: halikarnas пишет: п..

halikarnas пишет:

цитата:

проблема в том что на СКВ документы не все организации дают. а записывать КВ азиатом, тоже не правильно. а монополия одной или двух организации на выдачу КВ документов не всегда хорошо, да и когда другие организации не дают, и не признают, кажется что документ который ты получил - липовый.

КИНОЛОГИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ВО ВСЕМ МИРЕ осуществляют международные общественные организации, которые признали породы собак и утвердили их Стандарты. ЕСВВ регистрировали как Международную организацию, чтобы в том числе попасть в правовое поле международных отношений. Если FCI, UCI или другие Кэннел-клабы разных стран имеют право УТВЕРЖДАТЬ стандарты пород, то почему ЕСВВ, как международный клуб, охвативший владельцев отечественных пород собак общего когда-то государства СССР, не может утвердить Стандарт породы СКВ, точнее даже породной группы. Вопрос, кстати, решался и на заседании Президиума НКП КО РКФ, но не был поддержан членами Президиума. А у нас вопрос был решен положительно, у нас в Украине - другая политика в отношении СКВ. Иэто - не юридическая коллизия, а обыкновенная практика. Гурдбасар, горан, кангал - породы не признанные FCI, однако же они существуют. В Украине сегодня, я уверен, численность СКВ в разы превышает количество КО! Собаки есть, а породы - нет! Мне сдается - это нелепость, которую в ЕСВВ предвидели многие годы назад и устранили признав СКВ, как породную группу КО.
Говорить о монополии - нет смысла, если вспомнить о том же FCI, КСУ... Люди и только они могут решить, где им заниматься любимым делом, т.е. в каком клубе? Если Родословные будут выдавать любой кинологический клуб - вот это будет БЕДА! ЕСВВ за 14 лет своего существования, последовательно отстаивал СКВ. Даже поддержал создание НОВОЙ породы Шамилем Дотдаевым, Геннадием Спекторенко и Сергеем Осадчуком (книгу "Кавказский волкодав" Шамиля Дотдаева впервые издали в Международном официальном издании - журнале "Твоё собачье дело") КАВКАЗСКИЙ ВОЛКОДАВ. Что в настоящее время сыграло и плохую роль - многие бросились в метизацию ради создания НОВОЙ БОЙЦОВОЙ СОБАКИ, причем в роли Создателя себя могут сегодня считать 90% владельцев СКВ. Это грустно, чтобы не сказать, что ужасно!
Поэтому выдача Справок о происхождении ЕСВВ и Родословных на СКВ - первый маленький шажочек в упорядочении этой породной группы. А иначе её, кроме ЕСВВ, не признают больше НИКОГДА И НИГДЕ!

 Отправлено: 04.06.13 16:26. Заголовок: нужно лоббировать пр..

нужно лоббировать признание КСУ, но КСУ (тем более ФЦИ) никогда не признает если не будет признания РКФ.
я читал (кажется на вашем сайте и читал) как отклонили эту тему россияне.
по факсу отклонили :)

как-то несерьезно это все. понятно что ФЦИ где-то далеко, но почему россияне не признают, и почему Кавказ не лоббирует. Наверное не нужно.

несправедливо, есть собаки с тысячелетней историей а их не признают, при том что всяких декорашек семи дней от роду, сразу и признают.

 Отправлено: 04.06.13 16:37. Заголовок: если у вас есть стол..

если у вас есть столько статистики, подскажите ответ на 2 вопроса:
- сколько собак среди заявленных были с документами а сколько без?
- сколько азиатов среди заявленных были с документами, а сколько без?

 Отправлено: 04.06.13 16:51. Заголовок: halikarnas пишет: н..

halikarnas пишет:

цитата:

несправедливо, есть собаки с тысячелетней историей а их не признают, при том что всяких декорашек семи дней от роду, сразу и признают.

И это очень и очень несправедливо и грустно. Может это раболепное отношение перед Западом из-за нашего славянского монголо-татарского прошлого. Кабы чего не вышло? - помните "Человек в футляре". Мне кажется, что мы славяне - "Нация в футляре"
Но надо жить дальше. Кстати, когда Правление ЕСВВ вышло на Министра Минагропрод Украины с ходатайством о признании в Украины СКВ, те согласились, потребовав представив в соответствии с требованием Министерства 10 линий и 10 семейств этой породной группы с описанием и фотографиями. ЕСВВ обратились к Шамилю Дотдаеву с просьбой подготовить и передать необходимые материалы, на что "патриот" Дотдаев ответил, мол, не дам, чтобы "хохлы" были оргинаторами нашей породы - ни в коем случае! Тогда ему сказали, что если породу признают на уровне государства - весь мир будет вынужден признать её. Для дела это, мы считали, важнее! Но ответ был нет!
А "воз и ныне там" в России. Туркмены утратили своё право называться оргинаторами породы САО, но мир получил эту породу от России. Но все кинологи знают, что собаки САО - это не среднеазиатские овчарки, а туркменские волкодавы или алабаи. А тут в Киеве была проделана огромная подготовительная работа с Министерством, а люди из-за страстных патриотических чувств ЗАКРЫЛИ тему СКВ. А "липу" с породными линиями и семействами "лепить" не захотели...

 Отправлено: 04.06.13 16:56. Заголовок: halikarnas пишет: е..

halikarnas пишет:

цитата:

если у вас есть столько статистики, подскажите ответ на 2 вопроса: - сколько собак среди заявленных были с документами а сколько без? - сколько азиатов среди заявленных были с документами, а сколько без?

К сожалению, статистика такая не велась. Просто каждый раз Организаторы чемпионатов от ЕСВВ требовали владельцев предъявить родословные, а у кого их не было - выдавали "Справки о происхождени ЕСВВ" на СКВ. Так было и на Севере и на Юге в чемпионатах ЕЧУ в 2010-2013 гг

 Отправлено: 04.06.13 17:04. Заголовок: просто, я думаю, про..

просто, я думаю, проблема с документами не только у КВ.
есть очень большое количество азиатов без документов.

кто считает что они нафиг не нужны, кому лень делать, кому денег жалко.


а по поводу линий.
можно было же и своими украинскими силами набрать 10 линий.

 Отправлено: 04.06.13 18:03. Заголовок: vasyl пишет: Вот з..

vasyl пишет:

цитата:

Вот задай себе вопрос. с кем из нынишних чемпионов ты-б не против повязать свою суку. или кого-б ты хотел из них .что-б тебе бесплатно отдали?

vasyl унас уже был сын тяжолого Карабая чемпиона от тяжолой матери но не блистал он боями,навид был совсем непонятного вида породы с весом 45кило в полтора года.
я неза чемпионов а за стабильных собак,для примера по весу Айрону Праёору нечего делать в одном ринге сВ.Кличко инаоборот.

 Отправлено: 04.06.13 18:55. Заголовок: а как выдают "Сп..

а как выдают "Справку о происхождени ЕСВВ" на КВ?
Как-то проверяется информация или только со слов хозяина?
он то что хочешь расскажет, как подтверждаются его слова?

 Отправлено: 04.06.13 19:30. Заголовок: halikarnas пишет: м..

halikarnas пишет:

цитата:

можно было же и своими украинскими силами набрать 10 линий.

Тогда в 2002 году у Павла и Светланы Лещинских не было еще таких возможностей, как сейчас. Да и действовать надо было быстро. Помните: "Куй железо не отходя от кассы!" В то время министры часто менялись и названия Министерства тоже: То Минсельхоз, то Минсельхозпрод, то Минагрополитики... Вы же знаете, смена вывески - смена министра! Все договоренности с одним - коту под хвост, как только приходил новый! Быстро надо было всё сделать...
halikarnas пишет:

цитата:

а как выдают "Справку о происхождени ЕСВВ" на КВ? Как-то проверяется информация или только со слов хозяина? он то что хочешь расскажет, как подтверждаются его слова?

Я не очень точно могу изложить (лучше связаться с Лещинскими по этому вопросу), но в самой справке информация достаточно скудна: собака по экстерьеру соответствует породе СКВ (прикладывается 3 описания эксперта по экстерьеру), возраст определяется приблизительно по зубам или со слов владельца, отец, мать - со слов владельца, выставляется оценка. Данные на сколько возможно проверяются (звонят по телефону, уточняется была ли такая собака, куда она продавалась, кем вязалась - короче, проводится исследовательская работа по каждому случаю. Особенно, если владелец хочет получить потомство, тогда все проверяется тщательным образом, чтобы "детки" уже получили Родословную ЕСВВ. Бывали случаи, когда после проверки, Родословные выдавались на собак сразу. В Украине есть люди-энциклопедии - Геннадий Потебенько (САО), Геннадий Спекторенко и Сергей Осадчук (СКВ), а еще Фарида Болкунова - учредитель и почетный президент ЕСВВ. Это те, о ком я знаю, но, может, есть и другие знатоки породных линий.

 Отправлено: 04.06.13 20:44. Заголовок: НУ СЛАВА БОГУ ТЕМУ З..

НУ СЛАВА БОГУ ТЕМУ ЗАТРОНУЛИ, А ТО У МЕНГЯ УЖЕ ВЧЕРА РУКИ ЧЕСАЛИСЬ СТУКНУТЬ ПО КЛАВЕ. Уже вижу,что есть единомышленники!!! Чемпионат должен быть только у взрослых собак!!!!!До 3х же предлагаю устраивать турнирные тестирования и в 1 раунд!! Если не выяснили сильнейшего-НИЧЬЯ!!! Мы теряем молодых и перспективных волкодавов уже на взлёте! Есть яркий пример в Запорожье -Акбарс Сергея Третьяка- САО(ник).Уж,Серый, извини,но Акбарс был ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ кобелём,а чемпионат молодёжки ,который был до упора(я помню его знатный бой с Джигитом) изменил возможно грандиозную боевую карьеру кобеля. Так же после отмены чемпионата молодых исчезнет лазейка для хитрых мудаков,которые нагло уменьшают возраст своим собакам. Поставить с молодыми неплохого кобеля (зрелого),всех победить(если повезло), и быстренько продать..... От таких комерсов просто тошнит!

 Отправлено: 04.06.13 20:46. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

НУ СЛАВА БОГУ ТЕМУ ЗАТРОНУЛИ, А ТО У МЕНГЯ УЖЕ ВЧЕРА РУКИ ЧЕСАЛИСЬ СТУКНУТЬ ПО КЛАВЕ. Уже вижу,что есть единомышленники!!! Чемпионат должен быть только у взрослых собак!!!!!До 3х же предлагаю устраивать турнирные тестирования и в 1 раунд!! Если не выяснили сильнейшего-НИЧЬЯ!!! Мы теряем молодых и перспективных волкодавов уже на взлёте! Есть яркий пример в Запорожье -Акбарс Сергея Третьяка- САО(ник).Уж,Серый, извини,но Акбарс был ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ кобелём,а чемпионат молодёжки ,который был до упора(я помню его знатный бой с Джигитом) изменил возможно грандиозную боевую карьеру кобеля. Так же после отмены чемпионата молодых исчезнет лазейка для хитрых мудаков,которые нагло уменьшают возраст своим собакам. Поставить с молодыми неплохого кобеля (зрелого),всех победить(если повезло), и быстренько продать..... От таких комерсов просто тошнит!

 Отправлено: 04.06.13 20:54. Заголовок: Maximus De Вот видит..

Maximus De Вот видите! Надо ж пропагандировать идеи сохранения и улучшения поголовья!Если мы СОБАКОВОДЫ,а не КОМЕРСЫ от собаководства,то идея сохранения и улучшения должна быть движущей среди нас! Принцип один: МУЖИ ВОЮЮТ,А ЮНЦЫ НАРАБАТЫВАЮТ НАВЫКИ!

 Отправлено: 04.06.13 20:57. Заголовок: Я тут пол ночи пытал..

Я тут пол ночи пытался объяснить свою позицию... Не знаю смог ли объяснить?

 Отправлено: 04.06.13 21:01. Заголовок: вы уж как-то определ..

вы уж как-то определитесь.
нонсенс же - отменять молодежку, путем добавления дополнительной категории молодежки.

 Отправлено: 04.06.13 21:04. Заголовок: турбов пишет: Айрон..

турбов пишет:

цитата:

Айрону Праёору нечего делать в одном ринге сВ.Кличко инаоборот.

Думаю,что тут не все поняли кто такой Арон Прайор

 Отправлено: 04.06.13 21:07. Заголовок: Maximus De пишет: П..

Maximus De пишет:

цитата:

Просмотрите отчеты по всем чемпионатами и посчитайте СКОЛЬКО там участвует собак в возрасте (ВНИМАНИЕ!) от 9 месяцев до 2 лет с собаками значительно старше себя! Есть два пути решения: 1. Запретить участие в официальных чемпионатах и первенствах собакам моложе 30 месяцев от роду (мне это по душе!) 2. Если уже разрешить, то сделать для них свои два Первенства - для Юниоров и Интермедия. Например, у людей существуют ДЮСШ, где малыши участвуют в своих Первенствах Украины. Потом они подрастают и становятся участниками молодежных чемпионатов, а после 18 лет - милости просим во взрослые чемпионаты!

Мне по душе первый вариант. Но если его не поддержит большинство, то тогда
Maximus De пишет:

цитата:

Моя позиция проста: 1. Волкодавы в возрасте до 2 лет должны УЧИТЬСЯ сражаться с РОВЕСНИКАМИ, и не пересекаться со взрослыми (в возрасте почти 3-и года). Для этого организовать для них Молодежное первенство (класс юниоров). 2. Волкодавы от 2 до 3 лет включительно ДОЛЖНЫ участвовать в своем Первенстве Украины (класс промежуточный). 3. Если есть уникальные по своим психо-физическим данным волкодавы, то в любом случае их не пускать в открытый класс (старше 3- лет), если они моложе 30 месяцев 4. Моё личное мнение - я не считаю, что собаки должны участвовать в официальных тестовых турнирах, если они моложе 30 месяцев (не исключая притравки!) 5. Поскольку не зависимо от моего мнения чемпионаты для собак в возрасте до 3 лет проводились и проводиться БУДУТ, то уверен, что для пользы собак надо создать ДВА чемпионата, или, как я написал выше Первенства: для юниоров и для интермедия классов.

 Отправлено: 04.06.13 21:15. Заголовок: halikarnas пишет: в..

halikarnas пишет:

цитата:

вы уж как-то определитесь. нонсенс же - отменять молодежку, путем добавления дополнительной категории молодежки.

Лично я выступаю против молодёжных чемпионатов в принципе!! Тестовые турниры должны определять перспективу у юнцов! За титул же ЧЕМПИОНА должны бороться уже матёрые кобели.

 Отправлено: 04.06.13 21:21. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

кто такой Аарон Прайор

Тех, кого заинтересовал лучший боксер 1982 года легендарный "Ястреб", читайте здесь click here

 Отправлено: 04.06.13 21:28. Заголовок: Maximus De пишет: Т..

Maximus De пишет:

цитата:

Тех, кого заинтересовал лучший боксер 1982 года легендарный "Ястреб", читайте здесь

Причём дважды непреодолимая преграда на пути не мение легендарного Аллексиса Аргуэйо(более известного как Аргуэлло)

 Отправлено: 04.06.13 22:34. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Лично я выступаю против молодёжных чемпионатов в принципе!! Тестовые турниры должны определять перспективу у юнцов! За титул же ЧЕМПИОНА должны бороться уже матёрые кобели.

100% Многие кто пускал в молодёжьке своих питомцев говорили что лучше бы они этого не делали ,сколько поломанных оказалось ,психику не восстановишь всегда будут сбои.

 Отправлено: 04.06.13 23:12. Заголовок: Добрый вечер :sm52: ..

Добрый вечер

 Отправлено: 04.06.13 23:14. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Уж,Серый, извини,но Акбарс был ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ кобелём

Вовчик, привет.
Мы не отступили, мы присели отдохнуть, чтоб дальше идти .

 Отправлено: 05.06.13 16:05. Заголовок: cao Дай Бог,Серый!..

cao Дай Бог,Серый!

 Отправлено: 06.06.13 02:08. Заголовок: Аглаба

Я тоже думаю, что чемпионаты - они только для взрослых волкодавов. А взрослыми я считаю они становятся в 3-3,5 лет. Но если многие хотят начинать "притравливать своих собак с 1-1,5 лет, то чтобы они не дрались по дворам где-попало, лучше организовать для них junior и intermedia первенства.Именно первенства, потому-что чемпион должен быть один. А деток без присмотра нельзя оставлять, пусть рядом со взрослыми волкодавами, кстати, и их начинающие хозяева, набираются опыта, изучают правила, привыкают к обстановке мероприятия, врастают в клубное движение волкодавщиков. Но когда годовалого пускают с 2,11года - это ужас и не правильно. Малыши должны "играть" с малышами, а взрослые - со взрослыми.

 Отправлено: 06.06.13 02:37. Заголовок: Аглаба

Можно оставить две возрастные категории: 1- я от 2 до 3,5 лет - это Первенство, и 2-я свыше 3,5 лет - чемпионат. А молодежь до 2-х лет не допускать. И без родословных никого не допускать, чтобы жлобы и козлы всякие некоторые с возрстом не химичили. Столько лет уже Ваше ЕСВВ официальные чемпионаты проводит, что уже давно надо было в документах порядок навести, чтобы милиция Вам порядок не наводила. На выставки без родухи и не будучи членом клуба не сунешься! Собака без документа - это дворняга. Как и у людей: Без бумажки - ты букашка, а с бумажкой- человек! Не делать родухи на собак - это не только жлобство, но и не серьезное отношение к своей собаке, к своему труду, как заводчика. А значит - это не профессионально, а главное не справедливо по отношению к тем, кто душу, время и деньги вкладывает в разведение, в породу! А сегодня - расплодили "бобиков" породы двор-терьер, лишь бы дрался и кусался, а в ринг их ВЫНОСИТЬ надо! А еще удивляются- почему так много зубоскалов развелось? А вы на дворняг на улице посмотрите и поймете! А настоящие САО и КО или СКВ - это настоящие мужчины и скалится не будут, и выносить их в ринг не надо - сами пулей летят!

 Отправлено: 07.06.13 01:10. Заголовок: Аглаба пишет: без р..

Аглаба пишет:

цитата:

без родословных никого не допускать, чтобы жлобы и козлы всякие некоторые с возрстом не химичили.

 Отправлено: 07.06.13 01:11. Заголовок: Аглаба пишет: Не де..

Аглаба пишет:

цитата:

Не делать родухи на собак - это не только жлобство, но и не серьезное отношение к своей собаке, к своему труду, как заводчика. А значит - это не профессионально, а главное не справедливо по отношению к тем, кто душу, время и деньги вкладывает в разведение, в породу! А сегодня - расплодили "бобиков" породы двор-терьер, лишь бы дрался и кусался, а в ринг их ВЫНОСИТЬ надо! А еще удивляются- почему так много зубоскалов развелось? А вы на дворняг на улице посмотрите и поймете! А настоящие САО и КО или СКВ - это настоящие мужчины и скалится не будут, и выносить их в ринг не надо - сами пулей летят!

 Отправлено: 07.06.13 01:13. Заголовок: Аглаба пишет: Я тож..

Аглаба пишет:

цитата:

Я тоже думаю, что чемпионаты - они только для взрослых волкодавов.

Аглаба пишет:

цитата:

Но если многие хотят начинать "притравливать своих собак с 1-1,5 лет, то чтобы они не дрались по дворам где-попало, лучше организовать для них junior и intermedia первенства

Аглаба пишет:

цитата:

Можно оставить две возрастные категории: 1- я от 2 до 3,5 лет - это Первенство, и 2-я свыше 3,5 лет - чемпионат. А молодежь до 2-х лет не допускать.

 Отправлено: 07.06.13 09:31. Заголовок: Дорожкин Владимир :..

Дорожкин Владимир
Верно Молодых нужно беречь

 Отправлено: 07.06.13 12:39. Заголовок: турбов пишет: vasyl..

турбов пишет:

цитата:

vasyl унас уже был сын тяжолого Карабая чемпиона от тяжолой матери но не блистал он боями,навид был совсем непонятного вида породы с весом 45кило в полтора года.

А можно фото и родословную ?

 Отправлено: 07.06.13 16:48. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

halikarnas пишет:  цитата: вы уж как-то определитесь. нонсенс же - отменять молодежку, путем добавления дополнительной категории молодежки. Лично я выступаю против молодёжных чемпионатов в принципе!! Тестовые турниры должны определять перспективу у юнцов! За титул же ЧЕМПИОНА должны бороться уже матёрые кобели.

Мне кажиться правильно отменить молодёжный чемпионат. При этом вести обязанность тестировать молодых кобелей, если у них есть намерения в дальнейшем регистрировать их в чемпионат.
Также, учитывая, что возить молодеж по турнирами, которые как правило проводятся вместе с чемпионатами немного далековато и дорого, Предлагаю организаторам, регионально (область, несколько областей) определить, лиц, которым доверить проведения турниров в веренном регионе и соответсвенно наделить полномочиями давать рекомендации владельцам собак на участие в чемпионате их питомцев.
При регистрации кобеля в чемпионат, обязательно предоставлять судейской коллегии видеоматериал, как минимум трёх поединков, а также рекомендации регионального представителя для опредиления целисообразности такого участия.
Считаю, что даное нововедение даст возможность привлечь в движение больше участников, которые будут более внимательно заниматься породными линиями своих питомцев, а также повысит уровень и престиж чемпионата.

 Отправлено: 07.06.13 16:55. Заголовок: вы слишком идеализир..

вы слишком идеализируете реальность.

это же не Олимпийские игры, это любительское движение, где все делается на добровольных началах.
отменить, обязать, наделить, определить, доверить, предоставить - все эти ограничения во-первых трудно выполнить, а во-вторых они не увеличат, а лишь уменьшат количество участников.

 Отправлено: 07.06.13 17:10. Заголовок: halikarnas пишет: ..

halikarnas пишет:

цитата:

а лишь уменьшат количество участников.

ДИЛЕТАНТОВ
Кто при памяти, тот знает, как правильно подвести СПОРТСМЕНА к началу его карьеры!
Кто из кандистов поставит в Чемпионат до двух лет?
Если сейчас хоть один напишет, что это нужно делать, Я съем поводок..

 Отправлено: 07.06.13 17:19. Заголовок: halikarnas пишет: ..

halikarnas пишет:

цитата:

вы слишком идеализируете реальность. это же не Олимпийские игры, это любительское движение, где все делается на добровольных началах. отменить, обязать, наделить, определить, доверить, предоставить - все эти ограничения во-первых трудно выполнить, а во-вторых они не увеличат, а лишь уменьшат количество участников.

Это как посмотреть!
Если процесс отправить в регион, на места и больше пропогандировать движение в глубинках, проводить именно зоотехнические мероприятия, то есть сначала монопородные выставки пород САО, СКВ, КО, Грузинская горная собака, причем по средствам масовой информации приглашать всех владельцев собак этих пород (щенки, интермедиа, взрослые, суки, кобели), даже без документов с дальнейшей возможностью получения справки о происхождении или нулевой родословной. В ходе выставки проводить доклад о необходимости зоотехнических мероприятий, а после провести тестовые испытания. Я уверен, если хозяева своих питомцев в первый раз отнесутся к ТИ с осторожкой, то обязательно во второй раз большинство решит протестировать своих кобелей, а также нужно учитывать, что создается резерв из хозяев щенков, которые будут потенциальными участниками движения.

п.с. Мне всегда говорят тысячу причин, почему то или другое нельзя сделать и мало кто говорит, что он лично сделал, чтобы это состоялось. Какая его личная роль. Мало иметь хорошего собаку, нужно делать обдуманные шаги, для пропоганды движения. Я себе представляю, что подумает владелец волкодава, который думает примкнуть к движение или нет почитав форум.