Отправлено: 27.08.17 22:27. Заголовок: ЕДИНЫЙ РЕГИОНАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОНАТ УКРАИНЫ 2018 ГОДА (продолжение)

В этом году стартует восьмой Единый Региональный Чемпионат Украины (ЕРЧУ) - кинологическое зоотехническое мероприятие целью которого является анализ и сохранение породных качеств волкодавов (отарных собак).
Тестирование и племосмотр проводится согласно Положения и Правил ЕРЧУ принятом на общем собрании Оргкомитета в городе Киеве.
Полноправными членами ЕРЧУ являются четыре Региона Украины:

- Северо-Западный Регион (ВО "Волкодав")

- Южный Регион (МК "Виктория)

- Восточный "Восточный волкодав" (ВО "Волкодав")

- Юго-Восточный "Содружество" (ВО "Волкодав")

После определения Чемпионов ЕРЧУ 12.05.2018 будет проведена встреча с Чемпионами ОСОУ за звание "ЕДИНЫЙ ЧЕМПИОН УКРАИНЫ"

 Отправлено: 01.03.18 13:32. Заголовок: Ответ Богдану,Макса,Сева-кот.

Bogdan, мне кажется что судьи приняли решение продолжать бой,так как не было однозначного решения о победе. И им решать когда и кто проиграл это во-первых,во-вторых не надо бросаться громкими словами, ваша собака проиграла еще в первом раунде, вы кивали головой, и тд. В третьих к вам огромная просьба раз вы выложили все видео с этого чемпионата, то будьте добры выложить и весь поединок Ширхан - Рембо, а не только первый раунд,и писать села камера и тд. Пусть люди посмотрят все три раунда в хорошем качестве. Если у вас их нету, не надо писать за то, что кто выиграл и в каком раунде, не нужно быть палачом для одной собаки,и спасителем для другой.Нужно быть всегда максимально объективным. Макс, теперь обращение к вам по поводу вашего высказывания: "почему не было протеста в день мероприятия, мне кажется любой нормальный владелец собаки после чемпионата не будет думать, о победе или поражении, а будет думать о состоянии своего друга, потому что собака это наш самый преданный друг, и после такого сильнейшего поединка, надо думать, какие инъекции сделать собаке, чтобы ей стало легче, лично я так бы думал. А как бы думали вы, к сожалению я наверно понял, что для вас важнее результат, нежели состояние вашего самого преданного друга. Жаль. Теперь обращение к вам Закарпатье САО, пожалуйста в следующий раз когда, будете писать что-то подобное, следите в первую очередь за орфографией, потому что ну очень неприятно читать что-то подобное. Почему вы все вцепились за первый раунд? Раз судьи решили, начать второй раунд, они намного компетентнее вас будут. У меня всё. Всем хорошего дня.

 Отправлено: 01.03.18 13:50. Заголовок: Dr. Shokh Есть пред..

Dr. Shokh Есть представитель региона, который так же может подать протест от имени хозяина собаки. Не надо на жалость давить.
После второго раунда судьи дали еще и третий так как

цитата:

они намного компетентнее вас будут

Ширхану удачи на финалах. И Рэмбо тоже удачи.

 Отправлено: 01.03.18 14:05. Заголовок: Представитель регион..

Представитель региона должен бегать и подавать протест,а не хозяин собаки.
Его для этого и выбирают.

 Отправлено: 01.03.18 14:06. Заголовок: Dr. Shokh Если хоти..

Dr. Shokh Если хотите чтобы с Вами дискуссировали, тогда представьтесь пожалуйста, а то общаться с инкогнито не имеет смысла.
Dr. Shokh пишет:

цитата:

Bogdan, мне кажется что судьи приняли решение продолжать бой,так как не было однозначного решения о победе. И им решать когда и кто проиграл

Уважаемый, судьи после третьего раунда приняли единогласное решение - ПОБЕДА ШИРХАНА. точка.
Перед тем как участвовать в мероприятии потрудитесь ознакомиться с Правилами и Положением. Там указано когда можно подавать протест, как вести себя в ринге владельцу собаки, также там есть определение ухода и многое другое...
Нужно уметь не только выигрывать, но уметь еще достойно проигрывать!

 Отправлено: 01.03.18 14:54. Заголовок: Dr. Shokh пишет: П..

Dr. Shokh пишет:

цитата:

Пусть люди посмотрят все три раунда в хорошем качестве

какие вы критерии вкладываете в понятие "хорошее качество"?
Dr. Shokh пишет:

цитата:

мне кажется любой нормальный владелец собаки после чемпионата не будет думать, о победе или поражении, а будет думать о состоянии своего друга, потому что собака это наш самый преданный друг, и после такого сильнейшего поединка, надо думать, какие инъекции сделать собаке, чтобы ей стало легче, лично я так бы думал.

Птица пишет:

цитата:

Представитель региона должен бегать и подавать протест

нет БЦЖ, нет протеста

Bogdan пишет:

цитата:

Перед тем как участвовать в мероприятии потрудитесь ознакомиться с Правилами и Положением. Там указано когда можно подавать протест, как вести себя в ринге владельцу собаки, также там есть определение ухода и многое другое...

Для многих участников, это что то из области фантастики.... до сих пор не могу понять, как можно уметь писать, не умея читать !?

 Отправлено: 01.03.18 15:28. Заголовок: Весело у вас тут одн..

Весело у вас тут однако. Смотрю пишут все кому не лень... в смысле кому нечего делать целый день.
А по существу, ведь в этом году приняли уникальные поправки к положению о протестах. Протесты подаются ВЛАДЕЛЬЦЕМ, по окончанию даже не поединка, а раунда. Так что Птица Almak не говорите пожалуйста ерунду. Я сейчас об ЕРЧУ , а не об ТСОУ.
И если судьи лали второй раунд, значит никакой победы не было в первом ни у одного кобеля. А вот замечания заносятся сразу же в протокол, и учитываются в последующих раундах. Так что достаточно лишь сказать, у кого сколько замечаний и в каких минутах какого раунда. Предельно простая математика.
ИЗВЕНИТЕ, ПИШУ С ТЕЛЕФОНА.

 Отправлено: 01.03.18 15:28. Заголовок: Dr. Shokh пишет: &..

Dr. Shokh пишет:

цитата:

"почему не было протеста в день мероприятия,

Dr. Shokh пишет:

цитата:

мне кажется любой нормальный владелец собаки после чемпионата не будет думать, о победе или поражении, а будет думать о состоянии своего друга,

Это бесспорно так.
Только помнится мне, очень сильно скандалили владельцы Рэмбо. после всех трех раундов. Почему вместо скандала не подали протест?
А что теперь? Ведь после драки кулаками не машут... Чемпион объявлен, награждение было..... Что теперь изменишь? У Шерхана пояс заберете что-ли?

 Отправлено: 01.03.18 16:29. Заголовок: ДИМА пишет: Так что..

ДИМА пишет:

цитата:

Так что достаточно лишь сказать, у кого сколько замечаний и в каких минутах какого раунда. Предельно простая математика.

ДИМА и отсюдова можна понять кто начал сдавать позиции,с 14 выложенных фото на 10 Шерхан держит хват.
SvetaM пишет:

цитата:

А что теперь? Ведь после драки кулаками не машут... Чемпион объявлен, награждение было.....

да и проиграть в полуфинале,тоже не слабо,болел за Рембо но не показал он убедительной схватки,соперник не простой.
Все необходима решать по месту,точка стоит ругатся без полезно.

 Отправлено: 01.03.18 16:51. Заголовок: макс110 пишет: Прос..

макс110 пишет:

цитата:

Просто основная камера села и оператор начал снимать на телефон и в этот момент ему позвонили насколько мне известно и видео было приостановлено вот и вся проблема.

Вот и вся проблема ,деловто , просто не кто не виноват , а виноват наверное тот ,кто позвонил с него и надо спрашивать.

Максим а у вас , что было 50 пар ?и вы этого не предвидели.

 Отправлено: 01.03.18 17:02. Заголовок: и вы этого не предви..

цитата:

и вы этого не предвидели

предвидели и была запасная камера,но когда основная села в 3 рауде запасной под рукой не было.

 Отправлено: 01.03.18 21:11. Заголовок: ДИМА пишет: Смотрю ..

ДИМА пишет:

цитата:

Смотрю пишут все кому не лень... в смысле кому нечего делать целый день.

по этой логике получается, что и вам нечего делать))

ДИМА пишет:

цитата:

Almak не говорите пожалуйста ерунду. Я сейчас об ЕРЧУ , а не об ТСОУ.

ДИМА пишет:

цитата:

в этом году приняли уникальные поправки к положению о протестах. Протесты подаются ВЛАДЕЛЬЦЕМ, по окончанию даже не поединка, а раунда.

Потом,на абсолюте, будет поздно т.к. то что вы называете ерундой, когда новация ЕРЧУ станет поперек подачи протеста на протяжении 20 мин. в ТСОУ!Это как минимум
А по поединку в 1р Шерхан держал Рембо, наматывая круги, а потом выплюнул его и начал клевать, 2р на 2-13 Рембо ударом остановил атаку Шерхана, а с 2.36 Шерхан заклевал! Вообще вся это навеяло историю с Вазиром начиная с Карата и заканчивая Лютым-Ханом...

 Отправлено: 01.03.18 21:34. Заголовок: Ответ Almak, Denies, и вопрос Макс110

Almak, в критерии хорошего качества я вкладываю следующие пункты:
1. Запись происходит на основную камеру непосредственно внутри ринга, с близкого расстояния 3-4 метра, а не за пределами ринга на телефон, еще и с использованием зума, который уничтожает качество.
2. Ну и понятное дело запись идет на проф.камеру
Denies честно вы меня немного развеселили, а после работы это самое то)). Так вот к сути, как по фотографиям можно судить кто победил, а кто проиграл, я считаю это глупо, так как во время трехраундного боя, и Ширхан и Рембо неоднократно брали верх). Просто исходя из логики, если бы лично я выкладывал фотографии, то конечно я бы максимально выбрал те где верх одерживает победитель, ну это же логично.
Макс, вопрос к вам вы пишите основная камере разрядилась в третьем раунде, я надеюсь первые два раунда у вас есть, если так, то убедительная просьба сбросить сюда, второй раунд. У меня всё. Всем хорошего вечера, а владельцам собак хороших тренировок.)

 Отправлено: 01.03.18 21:38. Заголовок: Ответ Almak, Denies, и вопрос Макс110

Извините, что не представился меня зовут Шохрух, я из Днепра. давно сижу на форуме, и люблю смотреть действительно настоящие поединки. А теперь к делу:
Almak, Под понятием хорошее качество я имел ввиду следующее:
Запись на профессиональную камеру внутри ринга с расстояния 3-4 метра,а не за его пределами, на телефон еще и с использованием зума).
Ответ Denies, спасибо вам , вы мне очень подняли настроение после работы, это самое то, посмеялся от души)))).Оценивать по фотографиям кто начал сдавать позиции, ну это очень глупо это лично мое мнение, так как во время трехраундного поединка который в общей сложности продлился 30 минут, И Ширхан, и Рембо неоднократно брали верх. А теперь исходя из логики, если бы я выкладывал фотографии с турнира, ясное дело что я бы сидел и отбирал те фотографии, где Победитель взял верх, ну это же логично).
Макс огромная просьба к вам, если основная камера села в третьем раунде, я очень надеюсь, что запись сохранилась первых двух раундов, если вам трудно сбросьте пожалуйста сюда. У меня всё, всем хорошего вечера, а владельцам хороших тренировок, и достойных боев.)

 Отправлено: 01.03.18 21:49. Заголовок: Dr.Shokh добрый вече..

Dr.Shokh добрый вечер!!!
Я одного не могу понять если к примеру видеозапись была бы четко сделана то по вашей логике сейчас можно было бы отдать победу Рембо????
Что все уперлись в эти видеоролики когда все были там всех все устраивало.
В ринге было 3 судьи почему им там вопросов не задавали??

 Отправлено: 01.03.18 22:26. Заголовок: По просьбе орг. коми..

По просьбе орг. комитета Восточного региона выкладываю 3 раунд. Ширхан-Рембо.

https://youtu.be/slZu-86ynPM

 Отправлено: 01.03.18 22:28. Заголовок: Макс, сейчас уже нав..

Макс, сейчас уже наверно ничего не сделаешь, ни в этом суть) я просто люблю смотреть красивые поединки, и справедливость, просто если бы люди видели всю картину, то прежде чем писать что-то каждый бы подумал, а так на авось все могут бросаться фразами).

 Отправлено: 01.03.18 22:28. Заголовок: Almak даже неисмотре..

Almak даже неисмотрел ни Шерхана ни Рембо. А пишу о том, что вы говорите лишь бы говорить. Я понимаю, что там где вы работаете, выделять отдельные фразы принято, но тут о другом... Что протест подает не представитель региона, КАК ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, а хозяин. Причем протест по каждому раунду. И даже ... если мне не ошибает память, было оговорено время, на протяжении которого это можно сделать. И не нужно сейчас тут - в этой теме об объединительных поединках. Это будет иная страница истории. Тут тема ЕРЧУ со своим уставом, правилами и судьями.

 Отправлено: 01.03.18 22:31. Заголовок: Всем доброго вечера ..

Всем доброго вечера , если проведёте анализ всех мероприятий под названием тестовые испытания то заметите что всегда есть недовольные (кто то действительно прав а кто то думает что он прав ,есть и те кто знает что он не прав но надеется убедить всех или хотя бы оправдать ситуацию) .... Уважаемые организаторы и судьи есть решение проблемы -подойти к каждому владельцу волкодава после поединка и спросить мнение о поединке и есть ли претензии и если человек недоволен то и судье объяснить за что поражение и устраивать голосование судейской коллегии опять же на камеру .Тогда и вопросов и дебатов на 90% исчезнут и оправдываться и доказывать не будет потребности в интернете.В своё время в Северном регионе я всегда просил на камеру судью объяснять своё решение но видно на вооружение нет желания принимать .Вы много таким способом уберёте лишней траты времени на оправдывания и разъяснения .И молодым людям вливающимся в движение будет понятнее каждый просмотренный поединок.Всем удачи ,здоровья ! А кто умничает насчёт видеосъемок ,поверьте это очень нелёгкий труд и всё предвидеть невозможно и когда одна камера села то нужно время на запуск второй или смену аккумулятора (поэтому опять же в Северном регионе мы зная эту трудность и учитывая ракурс камер и спорность ситуаций проводили съемку диагонально другому(на против) оператору а не выискивая выгодный кадр только под свою камеру.

 Отправлено: 01.03.18 22:43. Заголовок: Не смотрел первых дв..

Не смотрел первых двух, но блин заставил себя посмотреть третий раунд. В чем тут вопросы??? Азиат выиграл, причем даже в третем раунде два раза.

 Отправлено: 01.03.18 22:52. Заголовок: Я смотрю вот и нашел..

Я смотрю вот и нашелся 3 раунд, если есть 3 раунд, значит 1 и 2 тоже есть. Денис скинь 1 и 2 раунд весь.

 Отправлено: 01.03.18 23:03. Заголовок: Я не прячу видео!!! ..

Я не прячу видео!!! А выкладываю я то, что мне предоставили. Делаю я это по просьбе Восточного региона, т.к у них сейчас нет возможности залить видео на ресурс!

 Отправлено: 01.03.18 23:13. Заголовок: Добрый вечер.Третий ..

Добрый вечер.Третий раунд долго искали и нашли,всем уже понятно или прокомментировать?Если хозяин не согласен с поединком,в правилах написано,что он должен дать протест.

 Отправлено: 01.03.18 23:23. Заголовок: Dr.Shokh пишет: Отв..

Dr.Shokh пишет:

цитата:

Ответ Denies, спасибо вам , вы мне очень подняли настроение после работы,

И меня это радует.
Dr.Shokh пишет:

цитата:

Оценивать по фотографиям кто начал сдавать позиции,

О фотографиях говорится то что видно,и собранное видео
Говорит лично мне что Рембо недостаточно убедительно
Вел себя в ринге.
Оба кобеля не плохие, пройдя путь к полуфеналу,
но здесь было свойственно кому-то победить, кому-то проиграть.
mangus очень здравое размышления этого направления.

 Отправлено: 02.03.18 00:21. Заголовок: Dr.Shokh Я почему сп..

Dr.Shokh Я почему спросил....? главный момент не в том на что снимается, а как, 90% владельцев перед камерой и основные моменты сложно снять,чтобы потом можно было отметить!
ДИМА пишет:

цитата:

Almak даже неисмотрел ни Шерхана ни Рембо.

это хорошо или плохо?
ДИМА пишет:

цитата:

А пишу о том, что вы говорите лишь бы говорить

Вы плохо меня знаете,не имею такой привычки
ДИМА пишет:

цитата:

Я понимаю, что там где вы работаете, выделять отдельные фразы принято, но тут о другом...

Где я работаю? Где обедаю? Ноги перед сном мою?
ДИМА пишет:

цитата:

Что протест подает не представитель региона, КАК ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, а хозяин. Причем протест по каждому раунду. И даже ... если мне не ошибает память, было оговорено время, на протяжении которого это можно сделать.

Я не утверждаю, а всего лишь по памяти пишу из правил СЗР. Ну собственно пункт 2.10
Примечание: Протест подается не позднее 20 минут с момента окончания спорного поединка владельцем собаки через своего представителя. Судьи должны рассмотреть протест до начала следующего раунда, пока протест не будет рассмотрен, участник имеет право не выходить на второй раунд. Если протест подан не был, то результат определяется судейской коллегией на основании последующих раундов
ДИМА пишет:

цитата:

Тут тема ЕРЧУ со своим уставом, правилами и судьями.

по 3р Рембо проиграл, но не понятно почему его владельца заставили идти через весь ринг к Шерхану,который был возле калитки, и почему владелец Шерхана решил что может оттягивать свою собаку из-за глухого лая Рембо? Это из Положение ЧЕМПИОНАТА ВОСТОЧНОГО РЕГИОНА ЕРЧУ "ВОСТОЧНЫЙ ВОЛКОДАВ" пункт 24!
Складывается впечатление,что Шерхана лоббировали имхо

 Отправлено: 02.03.18 00:38. Заголовок: Almak пишет: по 3р ..

Almak пишет:

цитата:

по 3р Рембо проиграл, но не понятно почему его владельца заставили идти через весь ринг к Шерхану,который был возле калитки, и почему владелец Шерхана решил что может оттягивать свою собаку из-за глухого лая Рембо? Это из Положение ЧЕМПИОНАТА ВОСТОЧНОГО РЕГИОНА ЕРЧУ "ВОСТОЧНЫЙ ВОЛКОДАВ" пункт 24! Складывается впечатление,что Шерхана лоббировали имхо

Юра, тебе очень часто многое не понятно и часто складывается ложное впечатление...
Может если сконцентрироваться на качественной съемке в Чемпионате ОСОУ, а не вопросах ЕРЧУ то станет намного легче и проще (это я про организаторов ЕРЧУ, в смысле нам легче )
Мы Юра обязательно справимся со своими вопросами без твоей помощи. Заранее спасибо!

 Отправлено: 02.03.18 05:44. Заголовок: Bogdan в яблочко :sm..

Bogdan в яблочко

Almak везде увидит соринку в чужом глазу, а в своем бревна не заметит. Впечатление что в ТСОУ все налажено круче механизма швейцарских часов и все там сугубо не отступая от правил, теперь профи дает советы любителям.

 Отправлено: 02.03.18 07:45. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 02.03.18 11:27. Заголовок: Bogdan пишет: Юра, ..

Bogdan пишет:

цитата:

Юра, тебе очень часто многое не понятно и часто складывается ложное впечатление...

"ложное" впечатление складывается еще с тех пор ,как Ходик судил в СЗР, Одесса в прошлом году например, но дело в том что с таким впечатлением не только я, но и те кто не один десяток в движении....
Bogdan пишет:

цитата:

Может если сконцентрироваться на качественной съемке в Чемпионате ОСОУ

надеюсь к единым сконцентрируюсь окончательно
Bogdan пишет:

цитата:

Мы Юра обязательно справимся со своими вопросами без твоей помощи. Заранее спасибо!

Богдан, так я же не против! это элементарное желание понять почему так? Как по мне, то владельцу Шерхана надо было говорить "подводи собаку, я сейчас сниму собаку, скажу что проиграла", если объективно. Всегда пожалуйста!

 Отправлено: 02.03.18 11:42. Заголовок: Almak ты отсудил в ..

Almak ты отсудил в своей жизни хотя-бы один значимый бой? Или может вырастил Чемпиона? Или может ты десятки лет в движении волкодавщиков?
Таких вопросов к тебе могут быть еще десятки и я сомневаюсь, что на них будет хоть один положительный ответ.
Поэтому Юра спасибо за твои ценные советы, они для нас бесценны. А в связи с тем, что твоим советам не возможно сложить цену, оставь их пожалуйста при себе.
Сконцентрируйся на видео съемке, а в остальном разберутся те люди, которые как ты говоришь Almak пишет:

цитата:

кто не один десяток в движении....

.

 Отправлено: 02.03.18 14:44. Заголовок: Bogdan :sm36: :sm3..

Bogdan И главное,-все очень не только доходчиво,остроумно,но и корректно

 Отправлено: 02.03.18 20:42. Заголовок: Bogdan :sm36: Богд..

Bogdan
Богдан, Almak у нас самый знаменитый заводчик, владелец, организатор и судья, но только в теоретическом варианте. А на практике по етим вопросам за последнее время результаты 0! Но вот в написании текста размером с 3 простыни где в основном одна вода так там на 5 баллов.
Вот и приходится свой 0 результат компенсировать тут на форуме перепиской.

 Отправлено: 02.03.18 22:57. Заголовок: Bogdan пишет: Almak..

Bogdan пишет:

цитата:

Almak ты отсудил в своей жизни хотя-бы один значимый бой?

Нет конечно, но присутствовал возле.
Bogdan пишет:

цитата:

Или может вырастил Чемпиона?

Ростил собак на К-9, но так получилось,что узнал про тесты, один же является вице сзр, а если бы Варфоломеев не дал бы команду взять собак в зацепе, то был бы чемп., но я прекрасно понимаю,что мой пес под эти благородные правила, не подпадает, да и воспитывался он с запретом на драки!При этом титульность для меня не в приоритете.
Bogdan пишет:

цитата:

Или может ты десятки лет в движении волкодавщиков?

В движении 8, азиатов держу 10 лет. К чему этот вопрос?Это как то отражается на восприятии написанных правил ?Или ты как и 7 лет назад будешь сетовать на то что мне надо 10 лет походить по азиатским прериям?
Bogdan пишет:

цитата:

Таких вопросов к тебе могут быть еще десятки и я сомневаюсь, что на них будет хоть один положительный ответ.

Я не против вопросов, но в отличие от тебя ,я на их отвечаю.
Bogdan пишет:

цитата:

Поэтому Юра спасибо за твои ценные советы, они для нас бесценны

Один совет был по 3р, все остальное вопросы по теме!
Bogdan пишет:

цитата:

а в остальном разберутся те люди, которые как ты говоришь Almak пишет:  цитата: кто не один десяток в движении....

Само собой, но это никак не должно ограничиваеть людей в вопросах.

 Отправлено: 02.03.18 23:24. Заголовок: а мне мозно по диску..

а мне мозно по дискутировать --

 Отправлено: 02.03.18 23:43. Заголовок: несколько лет назат ..

несколько лет назат примерно 2004год я незнал кто такой ахметов-но я знал что он богатый -и думал что он старый взрослый но когда я уже начал интересоватся то понел....есть продолжение....я тоже думал кто такой БОГДАН Потынский ---я нашол и понел кто он это человек с БОЛЬШОЙ БУКВЫ. у богдана 4чемпиона -но я нашол фото видео где он совсем молодой и он там такой счастливый---и делает с душой---так что нам рано судить--

 Отправлено: 02.03.18 23:58. Заголовок: Международная киноло..

Международная кинологическая организация ЕВРАЗИЙСКИЙ СОЮЗ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ВОЛКОДАВОВ, пытаясь быть последовательной, уже в начале 2003 года инициировала проведение третьего официального чемпионата Украины по тестовым испытаниям для проверки рабочих качеств волкодавов.
1 тур. Киев, 2 февраля 2003 года
Информационная поддержка:
Международный журнал для собачников - профессионалов и любителей "Твоё собачье дело" Главный судья:
Судья ЕСВВ международной категории Олег Пугач (г.Киев)
Судьи в ринге:
Судья ЕСВВ международной категории Олег Пугач (г.Киев)
Судья ЕСВВ национальной категории Богдан Патынский (г.Житомир).

 Отправлено: 03.03.18 00:23. Заголовок: https://www.facebook..

https://www.facebook.com/notes/bogdan-patynskyi/история-о-том-как-китайцы-украли-тохмета/571393349859130/

 Отправлено: 03.03.18 00:25. Заголовок: скапируйте сылку поч..

скапируйте сылку почитайте ---

 Отправлено: 03.03.18 00:30. Заголовок: чем дальше в лес тем..

чем дальше в лес тем длинее простыня, а на простыне написано ля ля ля ля. Ни какой полезной информации нет.

 Отправлено: 03.03.18 01:08. Заголовок: кому как ..

кому как

 Отправлено: 03.03.18 10:54. Заголовок: Что за бред, какое о..

Что за бред, какое отношение к ЕРЧУ?