Отправлено: 02.11.10 10:37. Заголовок: Понятие "ЗУБЫ..

Понятие "ЗУБЫ", ОСКАЛ - как дисквалифицирующий фактор в судействе.

Много копий поломано в спорах по этому вопросу, разные взгляды у многих на этот момент. Предлагаю высказывать своё мнение. Ведь оскал бывает,едва заметным и явным, бывает обоюдным. Бывает в начале боя и в течении его. Бывает оскал как ответ на оскал. Как не ошибиться при определении победителя и побеждённого?

 Отправлено: 03.11.10 23:23. Заголовок: Вообще захерили тему..

Вообще захерили тему и отошли от главного вопроса !
Все, больше нехер делать в этой теме .

 Отправлено: 04.11.10 07:09. Заголовок: ДИМА пишет: Вообще ..

ДИМА пишет:

цитата:

Вообще захерили тему и отошли от главного вопроса ! Все, больше нехер делать в этой теме .

Не расстраивайся, это ведь во всех темах так. Для меня важно, что тема получила обсуждение. И по последнему вопросу никто не стал оправдывать, убегающего "победителя". Возникли и сопутствующие обсуждения. Это нормально.

С уважением.

 Отправлено: 04.11.10 07:52. Заголовок: Ребят, С.Федякин А...

Ребят, С.Федякин А.Белик «профи боевых рингов, авторитетнийшие судьи и т.д. » - все четко и грамотно расписали про зубы и уходы и наверное хватит ужо «сопли жевать» про зубы ...

 Отправлено: 04.11.10 08:06. Заголовок: TUMAN пишет: Кстати..

TUMAN пишет:

цитата:

Кстати, можно отменить правило и у людей -" ЛЕЖАЧЕГО НЕ БЬЮТ? и называть тех кто надавал кому-то по мозгам и недобил, позорными трусами.

Юр , а в массовом махаче «драке» , если не угомониш «добить лежачего» противника, он встанет и наеб..ет тебе сзади . это как считать?

 Отправлено: 04.11.10 10:11. Заголовок: TUMAN пишет: позорн..

TUMAN пишет:

цитата:

позорными трусами. А Чикатил с Джеками Потрошителями возвести в ранг героев и брать с них пример.

Юра, во время войны с фашистами ненависть испытывала к ним вся страна, однако это не помешало воспользоваться и некоторыми ихними стратегическими и тактическими моментами в своё благо, не говоря уж о технологиях
Не стоит так предвзято ко всему относиться.

 Отправлено: 04.11.10 11:17. Заголовок: БОЦМАН пишет: в мас..

БОЦМАН пишет:

цитата:

в массовом махаче «драке» , если не угомониш «добить лежачего» противника, он встанет и наеб..ет тебе сзади

Волкодав в своем сородиче видит не врага (когда нужно выбирать: или ты убьешь, или тебя), а соперника (когда признавшего свое поражение не добивают). Говорить о том, как поведет собака с волком, исходя из ее поведения в ринге - не корректно. Волк - это враг, сородич ( в ринге) - соперник. Кстати, может кто знает: как много бойцов было и есть по линии Топуша (наверное самого известного волкодава - именно как ВОЛКОДАВА)?

 Отправлено: 04.11.10 11:39. Заголовок: БОЦМАН пишет: Ребят..

БОЦМАН пишет:

цитата:

Ребят, С.Федякин А.Белик «профи боевых рингов, авторитетнийшие судьи и т.д. » - все четко и грамотно расписали про зубы и уходы и наверное хватит ужо «сопли жевать» про зубы ...

Это написано 3 ноября 2010 года. ,грустная дата.

 Отправлено: 04.11.10 11:47. Заголовок: Зубы!!! Вот тему по..

Зубы!!! Вот тему подкинули. Оскал, зубы.., это когда собака наверное боится. С голосом, с лаем, с опущенным хвостом - вот это зубы, вот это проиграл. А если он поднял губи и показал свои красивые клыки, а соперник испугался и убежал - это не зубы, это он выиграл. Даже, как говорится, руки не поднял, крикнул, наорал, испугал и враг убежал. это выигрыш. что вы спорите за этих собак, которые при виде зубов убегают, я считаю, эти собаки не воины. это понты на собак. собака должна идти, на зубы, даже если там палка в руках, так и будет.

 Отправлено: 04.11.10 12:17. Заголовок: Виктор Винница пишет..

Виктор Винница пишет:

цитата:

Волкодав в своем сородиче видит не врага (когда нужно выбирать: или ты убьешь, или тебя), а соперника (когда признавшего свое поражение не добивают). Говорить о том, как поведет собака с волком, исходя из ее поведения в ринге - не корректно. Волк - это враг, сородич ( в ринге) - соперник

В это многие не врубаются, отсюда и терки, и расколы на любителей зубоскалов и любителей волкодавов.
Виктор Винница пишет:

цитата:

может кто знает: как много бойцов было и есть по линии Топуша (наверное самого известного волкодава - именно как ВОЛКОДАВА)?

потом было война, и было не до линий, ну а после войны его потомков спаскудили на выставках, не всех,но ... А то что Топуш есть КАВКАЗСКИЙ ВОЛКОДАВ всех времен и народов, эт точно

 Отправлено: 04.11.10 12:44. Заголовок: TUMAN пишет: Это на..

TUMAN пишет:

цитата:

Это написано 3 ноября 2010 года. ,грустная дата.

 Отправлено: 04.11.10 12:47. Заголовок: Анатолий запорожье п..

Анатолий запорожье пишет:

цитата:

спорите за этих собак, которые при виде зубов убегают, я считаю, эти собаки не воины. это понты на собак. собака должна идти, на зубы, даже если там палка в руках, так и будет.

Толя, ты же прекрасно знаешь как много собак получали, в такой ситуации проигрыш! Потому и обсуждаем, спорим.
А по поводу палки, так у меня был небольшой кобель, который дрался только во дворе, а на людей шёл без страха, на палку, камни в него бросали - ноль! Из соседнего двора бросали камни по нему, когда меня не было, так он поломал деревянный забор и загнал их вместе с палками в дом. А в ринге опускал голову, подставлял плечо, драться отказался дважды и я перестал его возить. Вот такая история. Извините, что отвлёкся. Нет уже его давно, так... вспомнилось...

 Отправлено: 04.11.10 13:09. Заголовок: Володя, я за это и ..

Володя, я за это и говорю. если зубы показал - это не проигрыш, нельзя собаку снимать за это. там конечно ещё много нюансов. по 10-15 мин дерутся нормально, показал зубы - это не значит, что проиграл, просто устал. может в том случае Домбай не выиграл, но Беркут проиграл. Победа досталась сопернику, а соперником оказался Домбай. А в твоём случае многие собаки там дерутся, там не дерутся - все собаки разные по характеру. таких мы просто держим дома, а те которые идут на всё - борются за чемпионство. ни в коем случае наших собак не нужно путать с питами, это совсем другие собаки и правила разные.

 Отправлено: 04.11.10 14:08. Заголовок: Анатолий запорожье ..

Анатолий запорожье прокоментируй пожалуйста те 2 боя, видео которых разместились в этой теме :
1 - Карай * Аю Даг
2 - Ж-Юсуп * Берк

 Отправлено: 04.11.10 15:59. Заголовок: Димон, когда дрался ..

Димон, когда дрался Аю с Караем.мод была ...зубы. Они и сейчас первые кричат на турнирах. А потом эти чемпионы бегают от зубов не догнать. Они продрались долго. пока Аю не стал бегать и провацировать. Караю надо или за ним бежать или пугать.он начал на него гавкать. ну и что это собаки.они должны гавкать,гавкнул и в захват. Их сразу в захвате сняли как всегда.зубы. Такой сильный бой а причины проигрыша и выигрыша в финале... финал. нет.
2 бой тоже собаки красота.бой жёсткий,а конец.За что остановили.ушёл с ринга, Почему калитка открыта.От боя он не убегал,сбрасывал Берка с захвата пошёл вперёд.освободился и сразу развернулся и на соперника. Я тут ничего не вижу.ни проигрыша ни выигрыша. Такие бои с такими собаками надо до реального. Димон. понятно обьяснил.а зубами мы топим хорошмх собак.

 Отправлено: 04.11.10 16:22. Заголовок: Толя, согласен полно..

Толя, согласен полностью с твоими постами здесь, и по поводу Домбая согласен.

 Отправлено: 04.11.10 16:48. Заголовок: Спасибо Володя. Ты ..

Спасибо Володя. Ты наверно заметил.я уже года 2 даже на случайный писк если собаки красиво борятся .не то что эти зубы .не обращаю внимания, И бои красивей и собака случайно не вылетает.

 Отправлено: 04.11.10 17:01. Заголовок: Анатолий запорожье п..

Анатолий запорожье пишет:

цитата:

Ты наверно заметил.я уже года 2 даже на случайный писк если собаки красиво борятся .не то что эти зубы .не обращаю внимания, И бои красивей и собака случайно не вылетает.

Все бы так судьи подходили к этой проблеме! Но это далеко не так, поэтому и стараюсь обсудить всё в инете. Может сторонников среди судей прибавится. Хотя бы кто-то из оппонентов задумается, а так ли он прав в своём упорстве. Консерватизм не должен мешать развитию нашего спорта.

С уважением.

 Отправлено: 04.11.10 17:48. Заголовок: Тема открыта абсолю..

Тема открыта абсолютно для дилетантов , исходя из выше написанных следующих постов .

 Отправлено: 04.11.10 17:50. Заголовок: Ходик пишет: Тема о..

Ходик пишет:

цитата:

Тема открыта абсолютно для дилетантов , исходя из выше написанных следующих постов .

 Отправлено: 04.11.10 18:03. Заголовок: BARS пишет: Тема от..

BARS пишет:

цитата:

Тема открыта абсолютно для дилетантов , исходя из выше написанных следующих постов

А ты попробуй прочитать с первой страницы и до конца. Слабо?

 Отправлено: 04.11.10 18:08. Заголовок: Анатолий запорожье п..

Анатолий запорожье пишет:

цитата:

если зубы показал - это не проигрыш, нельзя собаку снимать за это. там конечно ещё много нюансов. по 10-15 мин дерутся нормально, показал зубы - это не значит,

Толя почему Фоксу дал поражение , дал бы зацепится и всё бы лоб по другому.Анатолий запорожье пишет:

цитата:

Ты наверно заметил.я уже года 2 даже на случайный писк если собаки красиво борятся .не то что эти зубы .не обращаю внимания, И бои красивей и собака случайно не вылетает.

Это кстати тоже очень актуальная тема,ПИСК,ЛАЙ и жалобный лай,Я считаю хрень полная,есть собака вырываясь с захвата издаст КАУ и продолжает атаковать соперника без малейшего признака своего поражения.Не много из собственной пит практики(12лет)там на голос ваше не обращают внимания,так как масса случаев,издав голос вначале матча он может драться 2часа,и выиграть заставив соперника выпрыгнуть или остановится Только не говорите что это не гуманно,всё оно тоже самое толь профессионально и проверено столетиями.И жуванины гораздо меньше о внутренним состоянии души.А здесь очень много трактующих правила в своём понемании.Многие говорят что волкодав не убьёт сибе подобного ,это не правда! к примеру два Аташкиных сына на Донбасе?почти труп ели ели откачали,или случайно набросившийся пикенес на вашего волкодава.Да масса случиев вы только вспомните и задумайтесь.С уважением.Игорь.

 Отправлено: 04.11.10 18:16. Заголовок: ZEVS пишет: Толя по..

ZEVS пишет:
[quot
e]Толя почему Фоксу дал поражение `

Фокс это кто,я не помню даже окраса,смотришь на голову.

 Отправлено: 04.11.10 18:22. Заголовок: ZEVS пишет: собака ..

ZEVS пишет:

цитата:

собака вырываясь с захвата издаст КАУ и продолжает атаковать соперника без малейшего признака своего поражения.Не много из собственной пит практики(12лет)там на голос ваше не обращают внимания

С этим согласен. ZEVS пишет:

цитата:

Многие говорят что волкодав не убьёт сибе подобного ,это не правда

А с этим нет. Адекватный волкодав не дерётся в ринге до смерти. Наколотые собы будут драться до смерти, это уже неадекватное поведение, нехарактерное для наших собак.

С уважением.

 Отправлено: 04.11.10 18:30. Заголовок: Анатолий запорожье п..

Анатолий запорожье пишет:

цитата:

смотришь на голову.

и на хвост тоже смотрел.и видео у .меня есть.Если по нормальному то этот бой не состоялся но не как не поражение Фокса.

 Отправлено: 04.11.10 18:33. Заголовок: ZEVS пишет: два Ата..

ZEVS пишет:

цитата:

два Аташкиных сына на Донбасе?почти труп ели ели откачали,или случайно набросившийся пикенес на вашего волкодава.Да масса случиев вы только вспомните и задумайтесь.С уважением.Игорь.

Он не убил его.не путай, у него сердце климануло,не путай бои питов и наших. разница большая

 Отправлено: 04.11.10 18:53. Заголовок: ZEVS пишет: и на хв..

ZEVS пишет:

цитата:

и на хвост тоже смотрел.и видео у .меня ест

Ты меня слросил,я тебе ответил. Аты в ответах не можешь разобратся,я в ринге смотрю на голову. Всё не грузись.

 Отправлено: 04.11.10 18:58. Заголовок: Володя пишет: Накол..

Володя пишет:

цитата:

Наколотые собы будут драться до смерти,

не мелите ЕРУНДУ гейм у питов самое главное,А сколько дворню не коли драться он не будет.Анатолий запорожье пишет:

цитата:

Он не убил его.не путай, у него сердце климануло,не путай бои питов и наих.

да какая разница исход один,или убил это когда голову оторвал я вам привёл пример на улице о злом пикинесе я думаю у многих такое случалось.

 Отправлено: 04.11.10 18:59. Заголовок: Пишу в этой теме, ТО..

Пишу в этой теме, ТОЛЬКО РАДИ ДИЛЕТАНТОВ. Пусть читают, смотрят бои , наши , азиатские, афганские.Пусть правила- ЗНАЮТ ,а не " чувствуют интуицией собачий язык". И наконец пусть ОТ СУДЕЙ слышат ЧТО и КАК расценивается в ринге, а не от орущих за рингом "знатоков зубоскальства".А всем " профи" спекулирующим на "ЗЮБАХ", советую повезти своих собак на Кавказ, к своим учителям, и там прозрение наступит быстрее чем пройдет сезон. После первой попытки " качнуть про зюби".Всем салам.

 Отправлено: 04.11.10 19:00. Заголовок: Анатолий запорожье п..

Анатолий запорожье пишет:

цитата:

Всё не грузись.

это рассуждение.

 Отправлено: 04.11.10 19:13. Заголовок: серый пишет: Пусть ..

серый пишет:

цитата:

Пусть правила- ЗНАЮТ ,а не " чувствуют интуицией собачий язык"

правельно серый пишет:

цитата:

И наконец пусть ОТ СУДЕЙ слышат ЧТО и КАК расценивается в ринге, а не от орущих за рингом "знатоков зубоскальства".А всем " профи" спекулирующим на "ЗЮБАХ",

тоже в точку Я многим ставлю в пример судейство боя Сербай-Бойнак собаки и судья отработали супер

 Отправлено: 04.11.10 19:38. Заголовок: ZEVS пишет: не мели..

ZEVS пишет:

цитата:

не мелите ЕРУНДУ гейм у питов самое главное,А сколько дворню не коли драться он не будет.

Ну во первых я писал о волкодавах, а не о питах, а во вторых я тебе не говорю, что ты мелешь ерунду, хотя порой так считаю. Прошу и ко мне свой жаргон не применять.

 Отправлено: 04.11.10 20:11. Заголовок: Если в собачьих боях..

Если в собачьих боях,многие спорные вопросы победы ,решаются скречем(не знаю правильно написал?),
и это действие для всех МЕРИЛО.То может и для ТИ ,что нибудь этокое необходимо придумать,естественно
с учётом специфики породы.
И у нас тогда тоже,после боя махача не будет.Вот над этим бы мозги попарить.

 Отправлено: 04.11.10 21:20. Заголовок: Айтек одержал победу..

Айтек одержал победу над Абреком в тяжелом неоднозначном бою. На моё видение, так Абрек ещё однозначно не проиграл, но Анатолий Белик (судья в ринге) не стал дожидаться более убедительных аргументов, а при первом же нарушении (кратковременные зубы), остановил бой.

Володя , это твой комментарий к данному бою в Кубке Мира.


No comments

 Отправлено: 04.11.10 21:22. Заголовок: Володя пишет: Нако..

Володя пишет:

цитата:

Наколотые собы будут драться до смерти,

Это ваша фраза? а не моя.,- я почему так на писал,потому-что знаю этих собак дело вовсе не в допинге а в ГЕЙМЕ(желание драться) а допинг это сила и выносливость,потму-что большие деньги на кону,вот керосину и подливают. А здесь можно подумать все не дертюхе сидят.С ув. Птица пишет:

цитата:

Если в собачьих боях,многие спорные вопросы победы ,решаются скречем(не знаю правильно написал?), и это действие для всех МЕРИЛО.То может и для ТИ ,что нибудь этокое необходимо придумать,естественно с учётом специфики породы. И у нас тогда тоже,после боя махача не будет.Вот над этим бы мозги попарить. Правельная мысль

 Отправлено: 04.11.10 21:34. Заголовок: серый пишет: Пусть..

серый пишет:

цитата:

Пусть читают, смотрят бои , наши , азиатские, афганские.

ага в афгане судьи с калошами ходят сильно не покричиш да и народ на пыханый , а у нас

 Отправлено: 05.11.10 09:44. Заголовок: ZEVS пишет: я вам п..

ZEVS пишет:

цитата:

я вам привёл пример на улице о злом пикинесе

В отношении пекинеса: вполне может убить НЕ РАССЧИТАВ своей силы (как аналогия: Люис "легонько стукнет" 45 килограммового паренька, желательно не спортсмена). Также волкодав может случайно раздавить наступив на чихуа-хуа.

 Отправлено: 05.11.10 09:50. Заголовок: ZEVS пишет: А здес..

ZEVS пишет:

цитата:

А здесь можно подумать все не дертюхе сидят.С

Ещё раз поясняю, что мои слова о наколотых собаках, относятся к нашим волкодавам, а не к питам. Думаю питы и без уколов предельно агрессивны друг к другу, а волкодавы только в неадекватном состоянии дерутся в ринге до смерти. В Курахово не было никаких причин у собаки, чтобы терять сознание, никто его серьёзно не прессовал, только внутреннее здоровье может быть причиной в такой ситуации. Использовать этот факт как аргумент в свою пользу, когда ты споришь с Беликом, по меньшей мере некорректно.

С уважением.

 Отправлено: 05.11.10 10:00. Заголовок: серый пишет: Пусть ..

серый пишет:

цитата:

Пусть читают, смотрят бои , наши , азиатские, афганские.Пусть правила- ЗНАЮТ

полностью поддерживаю!!!!

 Отправлено: 05.11.10 10:07. Заголовок: Анатолий запорожье п..

Анатолий запорожье пишет:

цитата:

Димон. понятно обьяснил.а зубами мы топим хорошмх собак

легко и доступно !

 Отправлено: 05.11.10 10:18. Заголовок: TUMAN пишет: Володя..

TUMAN пишет:

цитата:

Володя , это твой комментарий к данному бою в Кубке Мира.

Юра, я не вижу, что тебя так здесь обрадовало. Во первых не бывает исключений из правил. Во вторых я высказал своё личное мнение. Я не утверждал категорически, что судья ошибся, ошибиться мог и я. Собаки, в этот момент были ко мне спиной. Только Белик мог видеть насколько голос и оскал были однозначной сдачей боя. Я по общему характеру боя, ориентировался, когда высказывал мнение. Заметь, что сомнение у меня возникло только по одному бою, - это однозначно высокий уровень судейства.

С уважением.