Отправлено: 07.10.16 09:17. Заголовок: Победа ввиду преимущества/поражение за пассивность.

Хотел бы обсудить с уважаемыми волкодавщиками вопрос пассивности в бою. Для начала ситуация когда один лежит а соперник над ним стоит. Вопрос: СТОИТ ЛИ ПОСЛЕ ОТСЧЁТА ДО 10-ТИ ДАВАТЬ РАУНД, ИЛИ ЖЕ ЛЕЖАЧИЙ ДО ОКОНЧАНИЯ СЧЁТА НЕ ПОДНЯЛСЯ- ПРОИГРАЛ!

 Отправлено: 06.02.20 20:44. Заголовок: АК-АНТИКВАР пишет: ..

АК-АНТИКВАР пишет:

цитата:

БУЛЬДОЗЕР был Крупнейший и Сильнейший

а что ктото измерял силу Бульдозера?

АК-АНТИКВАР ну и сравнение у вас Бульдозер был крупнейшим и валом таких крупных которые сопротивляются от безвыходности!
такие как Кунак выигрывали у таких крупнейших за счёт чего?
1) ДУХ.
2) ум
3) укус(жим)

физика зависит здоровья собаки и от тренера.

 Отправлено: 07.02.20 10:53. Заголовок: ДОГОВОРИТЬСЯ о ТЕРМИНАХ, чтобы Обоюдно ПОНИМАТЬ Обсуждаемое

О ТЕРМИНАХ надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а не препираться.
Определённый ТЕРМИН определяет Идею, Смысл, Качество.
СИЛЬНЕЙШИЙ - это то, что можно выразить в Цифрах.
Но и сила бывает
Абсолютной и Относительной.
Абсолютной обладает Штангист, который может поднять Штангу 150 или 200 кг.
Относительной обладает Гимнаст, который может Подтянуться 50 ( или 150 ) раз.
Штангист столько не подтянется, Гимнаст столько не поднимет.
Так же и Быстрейший - один в спринте, другой - стайер, третий - марафонец.
Всё это поддаётся измерению и цифровому выражению.

ЛУЧШИЙ - гораздо более сложный ТЕРМИН,
потому что Ведущими Качествами являются Внутренние.
( хотя придумали Тест даже для IQ и оцифровали его ).

ZEVS, Вы, как имевший дело с Питами, должны быть в курсе,
что прежние ПИТ ПРАВИЛА = КЛАССИЧЕСКИЙ "CAJUN"
оканчивались фразой :
ПУСТЬ ПОБЕДИТ ЛУЧШИЙ.
А все модерновые версии ( после 1970 г. )
заканчивают фразой :
Пусть Победит Сильнейший.

И не смотря на все современные улучшения
по Питанию,
по Фарм-сопровождению,
по Тренажёрам,
% Качественных СОБАК в современной популяции Упал в Разы.

Если СОБАК начала XX-го века до начала 1960-ых годов перевести на современные условия содержания и подготовки,
а современных - на условия первой половины XX-го века,
то ни о какой конкуренции современных с прошлыми не может быть и речи.
Абсолютное большинство современных тогда даже до Рингов не дошли бы, не то что до Титулов.

Раньше, чтобы стать ЧЕМПИОНОМ, надо было Победить не просто 3-х ГЕЙМНЫХ ПИТОВ,
а чтобы хотя бы 1 из них уже был ЧЕМПИОНОМ. и среди них НЕ было "дворняг" / "Стопарей".
Раньше, чтобы стать ГРАНД ЧЕМПИОНОМ, надо было Победить не просто 5-х ГЕЙМНЫХ ПИТОВ,
а чтобы хотя бы 2 из них уже были ЧЕМПИОНАМИ или хотя бы 1 из них был ГРАНД ЧЕМПИОНОМ,
Потому что ТИТУЛ GRAND CHAMPION буквально означал - ПОБЕДИТЕЛЬ ЧЕМПИОНОВ,
а не дебютантов, дву-кратников., или "стопарей".

ТЕРМИН "ЛУЧШИЙ"
подразумевает
ЛУЧШУЮ же Работу Селекционера - в Первую очередь,
и
Лучшую Работу Тренера - во Вторую очередь.

Но никак не наоборот.

 Отправлено: 07.02.20 11:09. Заголовок: ИДЕЯ ПОРОДЫ - Форму..

ИДЕЯ ПОРОДЫ -
Формулирует ПРАВИЛА.

ПРАВИЛА, соответствующие ИДЕЕ ПОРОДЫ -
Стабилизируют и Совершенствуют ПОРОДУ.

Правила, уклоняющиеся от Идеи ПОРОДЫ -
Деформируют ПОРОДУ / Ведут к Деградации основного ПОРОДНОГО Признака.

( у Питов к деградации Гейма, у ТИ Собак - к деградации Силы Духа )

Если Правила кажутся "правильными", а Порода / Основная Популяция -
деградирует по Основному Породному признаку,
значит это Фальшивые "правила", несмотря на их кажущуюся "правильность".

Современные Правила ТИ - идут по той же, что и у современных Питов, схеме,
и в популяции ТИ Собак результат будет ещё быстрее и хуже, чем в популяции современных Питов.
Большинство это не чувствуют и не понимают,
вследствие изначального отсутствия у них вековых Традиций Ринг-Файта :
Пит-Традиции им не знакомы, а своим ещё нет и 30 лет, да и те ещё никакие не традиции,
а метания на ощупь, ( между "Чабанскими", "Сер.Бора", и как бы "Питовскими )
Что видно по тем же метаниям в Правилах и Трактовках.

 Отправлено: 07.02.20 11:59. Заголовок: АК-АНТИКВАР Я вам та..

АК-АНТИКВАР Я вам так скажу, если всё применять в правилах и положениях ТИ для воссоздания уникального волкодава, 90% участников разбегутся.
Раньше у волкодавщиков ходил такой термин с трёхсот один уникальный. как по мне оно так и есть.

Про питов всё верно написано.
Здесь в этом движении ТИ чемпионов собрать в одном ринге не возможно,боятся потерять бумажную корону. Говорят ,,,,,не у вас дуже серьёзно хрен пропетляещь.

 Отправлено: 09.02.20 19:09. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=eQUVb6AQvvY&t=6s репост Latif La Бой аборигенных САО Таджикистана - саги дахмарда. Гиссарские овцы 2013 год.

"...увечья ни кому не нужны " - основная теза ролика, но таковы реалии, и потому на все выше написанное, породникам, желательно смотреть - сквозь призму именно - породного разведения рабочих волкодавов, а не бойцовских собак, при этом конечно же отделяя "Зерна от плевел.."

И еще - НЕ ЗАБЫВАЕМСЯ и НЕ ОТВЛЕКАЕМСЯ - по пустячкам вот что пишет Евгений Алимтаев 3 недели назад репост
-" Главное не сделать плюшевых мишек из волкодавов.они волкодавы а не свинодавы или слонодавы!в них должен быть дух ненависти к зверю особено к волкам!а дорогие россияне сделали со своми гост рост выставки масса хрюшек мясо для волка...мне щалдар говорили что при ссср тобеты не то что давили волков но и против стаи выходили....а щас с обмельчанием человека это кажется фантастикой!!!сейчас тест бои считется высшим пиком тобета...забывая что цель это не междусобойчик между псами а смерт бой с волком-разница как спорт бои мма тай кик и тд или штурм духов или война...одно состояние человека и пса когда вокруг толпа зрителей и кровь бурлит от возбуждения...и др когда вокруг безащитный скот и мрачный вой арлана и стаи волчей в предгориях заилиского алатау....это не бой в присут судьи...где будут награды...с волком награда только жизнь и жизнь безащитных овец и коров!поэтому тобет это благородный воин отдающий жизнь за близких и награда его другая ...вечная!!!от человека а не скота в человечем обличии...сделавшим из пса свинью еле двигающую ..и бросив его на смерть против заведомо сильного ...обрекая его на смерть!с ув амир тналин мс мк2ух чемп мира и европы 2ух чемп азии ,лейт вв мвд рк"

 Отправлено: 10.02.20 07:34. Заголовок: Арс пишет: смотреть..

Арс пишет:

цитата:

смотреть - сквозь призму именно - породного разведения рабочих волкодавов, а не бойцовских собак

ТЕМА :
http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-6-0-00000625-000-0-0-1579795222

пишет:

цитата:

дорогие россияне сделали со своми гост рост выставки масса хрюшек мясо для волка... мне щалдар говорили что при ссср тобеты не то что давили волков но и против стаи выходили.... а щас с обмельчанием человека это кажется фантастикой!!!

При СССР были НЕ РОССИЯНЕ ?
А сейчас кто и где "обмельчали" ...

Не надо сваливать всё в одну кучу -
ЧАБАНСКИХ ОВЧАРОК при Отарах и на Кошарах.
Штучных "Волкодавов" в стаях Чабанских Овчарок.
Спортивно-Боевые ТЕСТИНГИ.
Шоу Выставки.
Обмельчание людей и собак,
и всё это валить ... с чьей-то подсказки
на "дорогих россиян"

 Отправлено: 11.02.20 09:43. Заголовок: ZEVS пишет: АК-АНТИ..

ZEVS пишет:

цитата:

АК-АНТИКВАР пишет:  цитата: БУЛЬДОЗЕР был Крупнейший и Сильнейший а что ктото измерял силу Бульдозера? АК-АНТИКВАР ну и сравнение у вас

О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух... .

 Отправлено: 11.02.20 15:32. Заголовок: ZEVS пишет: а что к..

ZEVS пишет:

цитата:

а что ктото измерял силу Бульдозера?

А что, кто-то измерял хоть чью-то Силу у ТИ Собак ...

БУЛЬДОЗЕР был хотя бы гармоничного сложения для таких габаритов и такой массы.
Двигался - без проблем : собственную массу носил легко. Даже в Рингах побывал.
Размер и сила у собак без физических недостатков находятся в какой-никакой, но Линейной зависимости.
В абсолютном измерении на силу в кг. он хоть как - не слабак.

И кто возьмётся сравнивать величину "Душковитости" не встречавшихся друг с другом Собак.
Но и здесь можно говорить о Собаках, показавших Большую Силу ДУХА ( как и не очень большую )

Что бывает неприятно, когда приводишь Пример для наглядности, по сути - абстрактный, как общий Вектор,
а цепляются к частностям, не влияющим на суть проблемы.

Можно приводить и Конкретные Примеры.

12170 фунтов = 5520 кг. Груз.
СОБАКА АПБТ = 32 кг.



https://youtu.be/WtA5XlHWZRg

 Отправлено: 11.02.20 21:54. Заголовок: АК-АНТИКВАР пишет: ..

АК-АНТИКВАР пишет:

цитата:

5520 кг. Груз.

Я что то уверен что Бульдозер будучи когда то громадной собакой,не потянул бы такой вес. как и 99% наших собак