Отправлено: 07.10.16 09:17. Заголовок: Победа ввиду преимущества/поражение за пассивность.

Хотел бы обсудить с уважаемыми волкодавщиками вопрос пассивности в бою. Для начала ситуация когда один лежит а соперник над ним стоит. Вопрос: СТОИТ ЛИ ПОСЛЕ ОТСЧЁТА ДО 10-ТИ ДАВАТЬ РАУНД, ИЛИ ЖЕ ЛЕЖАЧИЙ ДО ОКОНЧАНИЯ СЧЁТА НЕ ПОДНЯЛСЯ- ПРОИГРАЛ!

 Отправлено: 15.11.16 23:16. Заголовок: Шочу иметь таких как..

Шочу иметь таких как Амба грязных.Это же собака ,а не тряпка.Пиздунам задушевникам не понять.

 Отправлено: 15.11.16 23:26. Заголовок: Птица пишет: Шочу и..

Птица пишет:

цитата:

Шочу иметь таких как Амба грязных.Это же собака ,а не тряпка.Пиздунам задушевникам не понять.

Руслан так у тебя целый двор таких бойцов , что человеку ещё надо , чтоб наслаждаться красотой их боя.

 Отправлено: 15.11.16 23:36. Заголовок: Серега заведи питов,..

Серега заведи питов,и наслаждайся их природным даром. Секеш разницу.Шо ты все с переподвыпердом к постушичьим собакам подходишь,уже даже не смешно,желеть пора.

 Отправлено: 15.11.16 23:41. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Знаю уверенно только одно, что беглые победители в стае вечно голодными ходить будут. То ли от гордости, то ли от страха. Но я такой непотриб отдельно с ложки кормить не собираюсь. Очкует в общаке жрать, хай идёт бороны сторожевать.

Опять тоже самое, стая , кошара , течная сука и в конце волк,не надоело эти сказки рассказывать и для кого?

Уже можно не то что документальный ,но даже худ. фильм создать . Как именно беглецы эти которые в ринге показали себя ,ведут на той же кошаре в месте с секачами,делят пищу,суку,и как борятся с волком .

 Отправлено: 16.11.16 00:09. Заголовок: Серега ,ну ты уже вс..

Серега ,ну ты уже все и всех посмотрел ,теперь может наберешся смелости ,купишь себе щенка и покажешь ,как по твойму должна работать собака ЕСЛИ его соперник ОЧКОДАВ. И хорош тут кого то учить -лечить,НЕ ЗАСЛУЖИЛ практического ВНИМАНИЯ .Ты так думаешь ,я иначе.Но у меня есть собаки ,у тебя их нет .ТЫ потраться заведи вырости выкорми в ринг выведи ,сейчас,а потом мы в равных условиях будем.Ты будешь недовольный чужими собаками,а народ в свою очередь будит поносить твоих собак.И все будут счастливы......

 Отправлено: 16.11.16 00:20. Заголовок: Ходик пишет: Как им..

Ходик пишет:

цитата:

Как именно беглецы эти которые в ринге показали себя ,ведут на той же кошаре в месте с секачами,делят пищу,суку,и как борятся с волком .

"Дык ить далече и ходить - то не надобно, он глядите ниже то по тексту, экие волчища -то водются на Запорогах, а Кяризову кагды был у Виннице, сказывали - мол нетути здеся бедным волкодавам работенки, не на ком силушку свою применить, ан не тут -то было... Он таперича няхай и испытають своих волкодавов на сероманцах, булоб бажання... Так шо Владимир Вам лично и всей Вашей команде и Прапор у руки, а че дело- то хорошее, пора зимняя подходит, можно же подмогти местным чабанам, поучаствовать в загонах с охотниками из местного УООР и т.д. Действительно часть сироманцев мигрировала с Восточных областей в Юговосточные, так что принимайте своеобразную "волчью эстафету" поголовье -то у Вас -великолепное..."

Волки юго - востока Украины.
На Украине за период истекших 30 лет отсутствуют как фундаментальные, так и прикладные научные исследования по изучению биологии и поведения волка, мониторингу его популяции в стране. Поэтому современному охотнику и охотпользователю трудно понять, каково реальное состояние популяции волка на Украине и насколько актуальны меры по уничтожению этого хищника в стране.

До настоящего времени не планируется финансирование фундаментальных работ по изучению биологии волка, его онтогенезу, исследованию волко-собачьих гибридов и их хищнической деятельности на охотничьих животных.

При этом существуют неоспоримые факты резкого снижения численности копытных в целом по всем лесоохотничьим зонам Украины и возросшее число случаев нападения волков на сельскохозяйственных и домашних животных. По этому вопросу ученые-практики, работающие в области охотоведения, кандидаты наук Игорь Шейгас и Николай Гунчак используют статистические данные и опросный материал, поступающий от охотников.


ОСОБЕННОСТИ ПОВЕДЕНИЯ

Известный российский специалист по волку М.П. Павлов в своих трудах подчеркивал, что нет других представителей хищных животных, которые бы столь удивительно могли разгадать задумки охотника, а затем умело уйти от грозящей опасности. Волк обладает высоким уровнем рассудочной деятельности, а потому охота на волков – одна из самых трудных. Это всегда сражение.

Веками были выработаны различные способы охоты на волков. И один из наиболее эффективных методов борьбы с ними – охота на логове. Ее успех, безусловно, зависит от искусства охотника-вабильщика – подражателя естественной вокализации хищников, вабу которого не могут разгадать даже старые волки. При этом опытных охотников удивляет возможность зверя, находящегося в глубине залесненных болот, точно определить место, откуда доносится к нему звук вабы.

В охотничьей практике ученого-охотоведа Михаила Павлова имеется поучительный случай. Выслеживая выводок волков, поднятый возле логова при первых проблесках утренней зари, и желая обнаружить дневное место их отдыха, Михаил находился в небольшом лесном массиве, который вдавался клином в поле.

Прибылые волчата находились здесь или же ушли с родителями, матерыми волками. Распорядитель охоты, чтобы не устраивать оклада впустую, расставил участников в залесненных оврагах, возле дорог. После этого он вышел в поле и начал вабить. Один из участников выбрал место, по его мнению, наиболее характерное для выхода волка, вплотную подойдя к границе леса. Основным правилом охоты был запрет стрелять по прибылым волчатам .

Волчата, услышав подражание вою волков, выбежали к кромке леса и обратили свой взор в сторону исходящих звуков. Через некоторое время из глубины лесного клина послышался короткий и очень тихий вой матерого волка. Завершилась охота пустым окладом. Благодаря осознанным действиям матерого волка молодое потомство было уведено в безопасное место.

Много раз обнаруживались следы волка поблизости от охотника-вабильщика. Научно доказано, что матерые хищники способны точно определять место воя волков старше года, «странствующих» в поисках пищи вдали от логова, в то время как их родители предпочитают находиться недалеко от него.


ВОЛКИ-ГИГАНТЫ

В условиях южных областей Украины наблюдается перекрывание ареалов трех подвидов евро-азиатских популяций волков. Это приводит к изменчивости окраса волосяного покрова, размеров отдельных частей тела, в том числе и черепа. Большинство волков, населяющих лесостепную и степную зоны Украины, имеют средние размеры.

Тем не менее и среди них встречаются очень крупные особи. В научных публикациях 1950-х годов приводятся данные о том, что в Черниговской и Луганской областях добытые матерые волки имели вес от 92 до 96 кг. В 1998 году в Херсонской области в угодьях Цюрупинского гослесохотхозяйства был добыт взрослый самец, имеющий длину тела (с учетом хвоста) 223 см – настоящий гигант. Как сообщает газета «Наш город» (Днепропетровск), в 2003 году было добыто 119 волков, и среди них, по информации председателя Петриковской районной организации Украинского общества охотников и рыболовов Михаила Догодайла, был волк весом 90 килограммов.

Территория Запорожской области до 1992 года имела низкую численность популяции волка, в статистических сводках наличие его даже не отмечалось.


ВОЛКИ ЗАПОРОЖЬЯ

Учеными отмечался период резкого подъема численности популяции волка на Европейской части СНГ. Одно из подтверждений этому – поступление жалоб от населения на большое количество волков в отдаленных поселках Акимовского района Запорожской области.

Волки чувствовали себя комфортно на запущенных, поросших амброзией агроценозах, окаймленных лесопосадками из акации и лоха серебристого. Солонцеватая почва агроценозов заросла сорной растительностью, высота которой в некоторых местах достигала полтора метра.

Волчье «эльдорадо» занимало более тысячи гектаров. Нахождение серых хищников в этих местах подтверждалось наличием следов, троп и даже больших вытоптанных полян. В эту территорию входили поля с озимой пшеницей, состояние которой было крайне неудовлетворительно. По свидетельству местного населения, волки препятствовали свободному передвижению людей в сторону райцентра, заготовлению дров в лесу, сбору ягод и грибов; опасным было приближение к скирдам скошенного сена. Точного количества зверей никто назвать не мог.

Руководство Акимовской райадминистрации Запорожской области поручило местным охотникам ликвидировать волчье нашествие в осенний период 2003 года. Никто из охотников не владел навыками организации оклада, а также умением привлечь зверей на вабу. Поэтому решили прочесывать всю территорию на автомобилях и отстреливать волков с них.

Первоначально охотники пешком прочесали посевы озимой пшеницы, а затем осмотрели заросли сорняков лесопосадки. Было поднято с дневки 11 волков, которые прыжками начали уходить в безопасное место. Движение их было настолько быстрым и стремительным, что догнать их можно было только на автомашинах.

Отдельные звери развивали скорость до 50 км/час, по ним из машин велась стрельба. По завершении охоты в тушах добытых зверей наобнаружили по несколько попаданий как картечью, так и пулями. Звери были крепки на рану, не имели признаков заболеваний и были достаточно упитанны. Участник этой охоты Юрий Сысоев рассказывал, что звери проявляли достойную сообразительность при уходе от преследователей.

Так, довольно крупный волк при приближении к нему машины резко остановился, а затем изменил направление передвижения на 90 градусов и исчез в густых зарослях сорняков. Причем его движение не было связано с использованием тропы или старого следа. При сближении охотников с группой хищников стая, как правило, распадалась, и звери поодиночке уходили от преследователей. Таким образом было добыто 6 зверей: 2 самки старше пяти лет, 2 матерых самца свыше 60 кг каждый и два переярка, весившие 30–40 кг.

В местах обитания стаи не были встречены другие видов охотничьих животных.

Законом предусмотрено, что за добычу волка Запорожское областное управление лесного и охотничьего хозяйства Агентства лесных ресурсов Украины должно выплачивать премию в размере 100 грн. (400 руб. России) за каждого волка. Такие трофеи, как шкура и череп волка, охотниками ценятся очень высоко (цена черного рынка – 500 грн., т. е. 2000 рублей), поэтому шкуры зверей для выплаты премий обычно не предъявляют.

На наш взгляд, следует подготовить научную программу, касающуюся изучения биологических особенностей популяции волка в юго-восточном регионе Украины, выполнение которой даст возможность в дальнейшем разработать грамотный подход к проблеме мониторинга и регулирования численности волка в охотничьих угодьях Украины.

 Отправлено: 16.11.16 09:48. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Знаю уверенно только одно, что беглые победители в стае вечно голодными ходить будут.

Вова а у тебя лично стайное содержание? в кошаре или во дворе?

 Отправлено: 16.11.16 10:15. Заголовок: Птица пишет: завед..

Птица пишет:

цитата:

заведи питов,и наслаждайся их природным даром.

Руслан! а какой по твоему природный дар у волкодавов?

 Отправлено: 16.11.16 16:21. Заголовок: Птица пишет: Серег..

Птица пишет:

цитата:

Серега ,ну ты уже все и всех посмотрел ,теперь может наберешся смелости ,купишь себе щенка и покажешь ,как по твойму должна работать собака ЕСЛИ его соперник ОЧКОДАВ. И хорош тут кого то учить -лечить,НЕ ЗАСЛУЖИЛ практического ВНИМАНИЯ .Ты так думаешь ,я иначе.Но у меня есть собаки ,у тебя их нет .ТЫ потраться заведи вырости выкорми в ринг выведи ,сейчас,а потом мы в равных условиях будем.Ты будешь недовольный чужими собаками,а народ в свою очередь будит поносить твоих собак.И все будут счастливы....

Руслан если бы ты сказал, Серега ты держишь чуть ли не 20 собак целый питомник и где твои труды заслуги ,где бойцы? А так у меня сложились обстоятельства , что у меня нет возможности содержать собак . Последние годы у меня была сука Чита сестра Джигита которую я вырастил со щенка в месте с кобелём Тугой и как знаешь они были неплохие бойцы, так и производители тоже . От Читы с последней вязки я оставил кобелька в год и два мес. его отравили,вот и всё это за последние годы . А раньше так, всё Винницкое разведения не проходило без моего участия . А ты меня хочешь упрекнуть ,в чём ?

 Отправлено: 16.11.16 16:37. Заголовок: ходик тебе нечего де..

ходик тебе нечего делать с кем и о чем спориш что не видиш они учителя стали и все знают не лезь пусть сами ебутца в своем огороде зачем оно тебе а кто понимает тот что лезит в эту тему что не видиш тут 2 или 3 опонента и все

 Отправлено: 16.11.16 17:48. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

вова тебе что дествительно прут грязные в бою волкодавы

Конечно нет!!! Вот только я не считаю ни Амбу, ни Акбая "секачами". Вы слишком внимательно высматриваете грязь, косячки, зубы... и мало внимания уделяете серунам, которые фронтально к сопернику не стают практически, складываются циркулем и тягают на себе соперника по рингу.

 Отправлено: 16.11.16 17:54. Заголовок: ZEVS пишет: Вова а ..

ZEVS пишет:

цитата:

Вова а у тебя лично стайное содержание? в кошаре или во дворе?

До определённого возраста. Или ты думаешь Умара маленького отсадили и сам вырос? На нём до года щрамы не сходили. Да и кобельки подростки со старшими бегают пока основательно буреть не начинают. Пока до серьёзных заруб не доходит бегают вместе.

 Отправлено: 16.11.16 17:58. Заголовок: Арс Я с Джафаром хож..

Арс Я с Джафаром хожу гулять далеко от дома в степи. Волка пока не видел. Но мыслишка была, а что ж он делать то будет? Хотелось бы конечно глянуть, но очковастенько как то. А вдруг он станет на педали, а я то так быстро не смогу бежать

 Отправлено: 16.11.16 21:36. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Пока до серьёзных заруб не доходит бегают вместе.

вот эта ключевая фраза говорит о том, что собаки у тебя не стайно содержатся! а по щенячему садику которые, бегают во дворе ,делать выводы нельзя!!!!!!!!!!
А ты писал ,что знаешь точно что в стае!
во дворе у тебя дома это не стая,это семья! Сможешь отпустить всех взрослых кобелей и сук,на вольное содержание и посмотришь где секачи окажутся...

 Отправлено: 16.11.16 22:09. Заголовок: ZEVS пишет: Сможешь..

ZEVS пишет:

цитата:

Сможешь отпустить всех взрослых кобелей и сук,на вольное содержание и посмотришь где секачи окажутся...

Секачей там не будет. А вот трупы могут быть. И самое интересное, что не в кобелиных разборках.
ZEVS пишет:

цитата:

А ты писал ,что знаешь точно что в стае!

А ты хочешь сказать что до года голодным ходил по периметру, а потом заматерел и в вожаки выбился?

 Отправлено: 16.11.16 22:21. Заголовок: ZEVS пишет: вот эта..

ZEVS пишет:

цитата:

вот эта ключевая фраза говорит о том, что собаки у тебя не стайно содержатся!

Ну ка, друг мой, упрекни меня!!! Где я написал, что у меня собаки в стае содержатся!!! Или так, лишь бы зубами бить? Некое подобие стаи есть, но стая в полной мере может быть только на полной свободе.

 Отправлено: 16.11.16 23:37. Заголовок: От куда такие познан..

От куда такие познания, если у тебя нет стайного содержания???????????
Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Знаю уверенно только одно, что беглые победители в стае вечно голодными ходить будут.

 Отправлено: 16.11.16 23:41. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Некое подобие стаи есть, но стая в полной мере может быть только на полной свободе.

Читать умеешь?
ZEVS пишет:

цитата:

Знаю уверенно только одно, что беглые победители в стае вечно голодными ходить будут.

А ты считаешь иначе?

 Отправлено: 17.11.16 07:45. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Арс Я с Джафаром хожу гулять далеко от дома в степи. Волка пока не видел. Но мыслишка была, а что ж он делать то будет? Хотелось бы конечно глянуть, но очковастенько как то. А вдруг он станет на педали, а я то так быстро не смогу бежать

Воха а волк есть той зимой в плавнях Коховского водахронилища которые распаложены ниже острова Хортица,есть кормушки для дикого кабана стоят камеры для наблюдения за поголовьем,и в один день зашло пять волков два взрослых три подрощих походили обнюхали все и испарились в неизвестном направлении.Егерь неделю их искал но они безследно пропали,кстати по льду могли уйти в твою сторону в степь тут всеголиш 25км так что все может быть

 Отправлено: 17.11.16 09:33. Заголовок: Пархоменко Денис Ден..

Пархоменко Денис Деня, охотники регулярно гасят у нас волка. Слава Богу мне не попадался.

 Отправлено: 17.11.16 09:56. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Деня, охотники регулярно гасят у нас волка. Слава Богу мне не попадался.

Но он есть и нельзя исключать что с ним возможно встретится :sm36

 Отправлено: 17.11.16 10:31. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Дорожкин Владимир пишет:  цитата: Некое подобие стаи есть, но стая в полной мере может быть только на полной свободе. Читать умеешь?

Вова! это ты уже оправдываешься посмотри на даты своих сообщений. там ты пишешь о стае и знаешь точно! а тут оказывается некое подобие стаи малолеток

 Отправлено: 17.11.16 10:49. Заголовок: ZEVS Ну шо ты неразу..

ZEVS Ну шо ты неразумного клеишь? Точно знаю и у меня есть - разные вещи!!! Я так же точно знаю, что дважды два- четыре, что земля круглая... Оправдываться тебе надо, ты ж судья.

 Отправлено: 17.11.16 10:51. Заголовок: ZEVS Дорожкин Владим..

ZEVS Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

А ты считаешь иначе?

Ответь, плиз.

 Отправлено: 17.11.16 14:23. Заголовок: немогу понять вы для..

немогу понять вы для ти держыте и розводите собак и для овец

 Отправлено: 17.11.16 14:23. Заголовок: немогу понять вы для..

немогу понять вы для ти держыте и розводите собак и для овец

 Отправлено: 17.11.16 14:42. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

цитата: Знаю уверенно только одно, что беглые победители в стае вечно голодными ходить будут. А ты считаешь иначе?

Вова! знаю точно ,
побег без причины с поджатым хвостом это признак трусости!
удары зубами это признак трусости!,
клевок(отталкивание соперника) это нежелание дальше продолжать бой.

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Оправдываться тебе надо, ты ж судья.

те кто понимает в правилах перед ними оправдываться не надо. А те кто так и не понял правила бессмысленно что то доказывать.

 Отправлено: 17.11.16 15:20. Заголовок: ZEVS пишет: Вова! з..

ZEVS пишет:

цитата:

Вова! знаю точно , побег без причины с поджатым хвостом это признак трусости!

Согласен. Правильное резюме.

ZEVS пишет:

цитата:

удары зубами это признак трусости!,

Опять согласен.
Все понятно по двум признакам.

А убег с поднятым хвостом ?

Хвост - как флаг, но убежал?
Перед этим, соперник, секанул зубами, или оскалился?
Волкодав убежал? Или серун? Или все же это ВОЛКОДАВ - сдавший и прошедший ТИ для дальнейшего
племенного использования??

Ничего личного ни к кому - хочу просто услышать мнения специалистов и понять для себя.....

 Отправлено: 17.11.16 19:17. Заголовок: ZEVS Короче, Игорь, ..

ZEVS Короче, Игорь, на мой вопрос ты так и не ответил. Ладно, проехали. Всех тебе благ.

 Отправлено: 17.11.16 19:22. Заголовок: игорь винница пишет:..

игорь винница пишет:

цитата:

немогу понять вы для ти держыте и розводите собак и для овец

Для души, Игорь, для души. И ТИ для души. Плох тот солдат, что не мечтает стать генералом, но это не сама цель.

 Отправлено: 17.11.16 19:27. Заголовок: :sm38: :sm38: :sm..

 Отправлено: 17.11.16 19:33. Заголовок: игорь винница Чтоб с..

игорь винница Чтоб смешнее было добавлю, что есть у меня один кобелёк Замбурёныш, так тот ,мля, козла как поймал за гриву... еле выдрал. Вот такой, сука, пастух

 Отправлено: 17.11.16 19:54. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 18.11.16 09:19. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

есть у меня один кобелёк Замбурёныш, так тот ,мля, козла как поймал за гриву... еле выдрал. Вот такой, сука, пастух

Вова у меня тоже один такой пастух есть, что прет на всю живность, правда к своим домашним животным уже немного тягу ему сбил.

 Отправлено: 18.11.16 09:56. Заголовок: sultan Фарит, при че..

sultan Фарит, при чем мои доморослые абсолютно ровные к живности (кроме кур), этот легионер просто капец. Любимую дочкину кошку чуть не сожрал.

 Отправлено: 18.11.16 14:27. Заголовок: халеризм..

халеризм

 Отправлено: 18.11.16 20:04. Заголовок: Вот и я когда то пис..

Вот и я когда то писал. с писаного отдаём на кошары,а он там всё стадо разгонит и пастуха загонит.

 Отправлено: 18.11.16 20:11. Заголовок: ZEVS :sm38: Куш, на..

ZEVS Куш, наверное? Помню его.

 Отправлено: 18.11.16 21:24. Заголовок: Дорожкин Владимир пи..

Дорожкин Владимир пишет:

цитата:

Куш, наверное? Помню его.

Точно! но по мимо его и ещё валом валом таких случаев. Пастухи звонят и просят забрать дурачков, забериего нах собак подавил ,баронов поразгонял,пастуха вторые сутки с дерева снять не могут

 Отправлено: 19.11.16 14:14. Заголовок: это не есть нормаль..

это не есть нормально