ПРИВЕТСТВУЕМ НА САМОМ ДЕМОКРАТИЧНОМ(в разумных пределах) ФОРУМЕ, КОТОРЫЙ ПОСВЯЩЕН ТЕСТОВЫМ ИСПЫТАНИЯМ И РАЗВЕДЕНИЮ ВОЛКОДАВОВ АЗИИ И КАВКАЗА. Уважаемые читатели ФОРУМА!Убедительная просьба ко всем Вам - пожалуйста, в своих комментариях будьте толерантными и уважительными по отношению к другим читателям форума, не употребляйте откровенно ругательных и оскорбительных высказываний. Админстрация сайта оставляет за собой право удалять следующие комментарии: •Содержащие откровенно ругательные слова и нецензурные выражения; •Комментарии содержащие оскорбительный характер на расовой, национальной или религиозной основе по отношению к кому-либо; •СПАМ или другие материалы рекламного характера.

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1293
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 00:06. Заголовок: Совершенная организация Чемпионатов, Турниров...


Совершенная или идеальная организация Чемпионатов, Турниров...
Кто как видит, какие критерии, к чему надо стремится...???


Пока вкратце, свое мнение. Правила должны быть емкие, краткие и четкие.
Регламент строго, строжайше соблюдаться, и никаких вольностей, изменений... по ходу проведения.
Разве только по срокам проведения, возможны изменения, но с обязательным как можно заранее оповещением.

По возрастным группам понятно 2.
Весовые категории, минимум 3.
Раунды у молодых не более 7 мин.
У взрослых не более 10 мин.
Молодые не более 2-х раундов, у взрослых не более 3-х.
Категорично против более 30 мин. поединки.
В случае равного противостояния, судебная коллегия 3 или 5 человек коллегиально выносит решение, как в боксе или других единоборствах, по очкам, баллам, по полезным действиям...
Размер ринга не менее 12.5Х12.5 и 12.5Х12.5, с обязательными двумя калитками напротив.

Освещением должен заниматься специально минимум один человек, фото+видео, публикация результатов.
Результаты, и видео обязать выкладывать на форумах(как минимум здесь или на КВ-АВ) в тот же день, незамедлительно.
Непонятно совершенно когда находятся средства на авто и другие приличные, серьезные призы, а на закрепление и оплату операторов, и тех кто должен вести освещение, статистику средства не находятся.

Ну и судейство в целом, о чем неоднократно высказывался, как можно до более явного, что бы споры свести до совершенного минимума, что бы видно, и слышно было всем, а не только судье находящемуся в 2-3 метрах от схватки.

Да и все таки более требовательными и последовательными надо быть к владельцам Волкодавов и их группам поддержки.
Никаких диких криков, апелляций и давления на судью, никакой самодеятельности и строгое выполнение команд судьи.
В противном случае замечания, не более 3-х или поражение.
Нетрезвые зрители должны удалятся от ринга, владельцы не допускаться в ринг.
Дисквалификация безусловная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 888
Настроение: яд
Зарегистрирован: 26.10.13
Откуда: УКРАЇНА, ХАРКІВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 00:33. Заголовок: А как без апелях (пр..


А как без апелях (протестов)? Это нарушение права на защиту

http://procurare.com.ua/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3647
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 07:08. Заголовок: Фил пишет: Никаких ..


Фил пишет:

Никаких диких криков,

Если рядом с человеком идет собака,путь уже не кажется таким безнадежно одиноким... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1294
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 08:25. Заголовок: academic пишет: А к..


academic пишет:

 цитата:
А как без апелях (протестов)? Это нарушение права на защиту


Имелись ввиду "апелляции" в ринге, во время проведения поединка, естественно, вмешательство в работу судьи, подсказки, размахивание руками... одним словом психологическое воздействие.
Очень часто вижу последнее время, и к сожалению многие судьи "ведутся" на это.
О протесте, владельцу необходимо заявить в ринге, громко и внятно, сразу после вердикта судьи.

зеленчук пишет:

 цитата:
Никаких диких криков,


И не только это.
Мне например не нравится чересчур громкая поддержка своих Волкодавов, последнее время просто какое то перекрикивание, соревнование в децибелах.
И никому невдомек что собаки по разному реагируют на очень громкие звуки.

Ну и еще моменты, по определению победителя.
Например в поединках молодых собак,(примерно до 2-х лет) первых притравочных, никогда бы не определял победителя.
Почему , понятно.
Ну для чего,зачем, кому это надо?
Молодые, в первый раз, разы, показывают как правило поединки с взаимными огрехами, неубедительные.
Много моментов тому в объяснение. И непривычная обстановка, и стресс и непонимание элементарно того для чего они приехали и что им необходимо делать.
Да и вообще ничьи, надо давать чаще и у взрослых собак.
Азарт , неуемные амбиции владельцев, порой просто гробят здоровье собак.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1295
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 08:33. Заголовок: Это что касается пра..


Это что касается правил, судейства.
А что касается самого проведения соревнования, то мне кажется, что как и в спорте, должен быть комментатор или как минимум ринг-анонсер, с громкоговорителем или микрофоном.

Что то подобное видел в Теберде и у запорожцев.
Но надо бы более развернуто и регулярно.
Представление Волкодава:
Город , владелец, КВ или АВ, вес, возраст, происхождение(кратко), послужной список, титул(если таковой имеется)...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3648
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 13:14. Заголовок: Фил пишет: Наприм..


Фил пишет:

Например в поединках молодых собак,(примерно до 2-х лет) первых притравочных, никогда бы не определял победителя.
Почему , понятно.

Да и вообще ничьи, надо давать чаще и у взрослых собак.
Азарт , неуемные амбиции владельцев, порой просто гробят здоровье собак.
А что касается самого проведения соревнования, то мне кажется, что как и в спорте, должен быть комментатор или как минимум ринг-анонсер, с громкоговорителем или микрофоном.

Что то подобное видел в Теберде и у запорожцев.
Но надо бы более развернуто и регулярно.
Представление Волкодава:
Город , владелец, КВ или АВ, вес, возраст, происхождение(кратко), послужной список, титул(если таковой имеется)...



Если мероприятие серьезное,каковым мы ТИ позиционируем всегда,то и проведение должно быть серьезное. То есть,то ,о чем вы пишете. А у нас смотрят на это сквозь пальцы. Типа того-лишь бы собаки были и дрались хорошо. А это совсем неправильный подход! Посмотрите ,как серьезно к проведению Чемпионата,да и любых турниров подходят в КЧР.И освещение темы,и обсуждение ,и представление собак,и даже фото собак с владельцами и проч.Отсюда и интерес к Чемпионату,и доверие ,и т. д. Потому что и отзывы участников,и комментарии присутствующих-все очень активно обсуждается в темах.

Со всем остальным 100% согласна с Робертом.




Если рядом с человеком идет собака,путь уже не кажется таким безнадежно одиноким... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1144
Настроение: Клевое
Зарегистрирован: 17.02.14
Откуда: Украина, Геническ
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 17:13. Заголовок: зеленчук пишет: Есл..


зеленчук пишет:

 цитата:
Если мероприятие серьезное,каковым мы ТИ позиционируем всегда,то и проведение должно быть серьезное. То есть,то ,о чем вы пишете. А у нас смотрят на это сквозь пальцы. Типа того-лишь бы собаки были и дрались хорошо. А это совсем неправильный подход! Посмотрите ,как серьезно к проведению Чемпионата,да и любых турниров подходят в КЧР.И освещение темы,и обсуждение ,и представление собак,


У нас в отличие от зарубежных чеспионатов тенденция в этом плане немного другая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 18:43. Заголовок: Первое правило судья..


Первое правило судья должен быть независимым и оплачиваемым, второе правило организаторы должны отвечать на вопросы людей какими бы они провокационными и скандальными не были, третье правило каждый пункт касаемый поведения собак во время боя должен быть описан с использованием научных статей о поведении псовых а не руководствоваться личной логикой организаторов которые год от года выдумывают новый психотип собак, пятое правило судья по окончании теста должен досконально обьяснить прежде всего обоим участникам что произошло и из чего сложились его выводы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1298
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 21:08. Заголовок: Все понятно и разумн..


Все понятно и разумно, в основном можно согласится.
Но вот с этим сложнее, как мне кажется.

Алексей К пишет:

 цитата:
третье правило каждый пункт касаемый поведения собак во время боя должен быть описан с использованием научных статей о поведении псовых а не руководствоваться личной логикой организаторов которые год от года выдумывают новый психотип собак



Подскажите научные статьи о поведении собак во время боя, буду очень благодарен.
Мне лично практически ничего не встречалось.
Подозреваю что литературы, материала, тем более научных трудов, мало.
От туда в основном, много толкований, да и просто разных взглядов на правила, судейство, регламент...
Федерации единой ТИ даже по странам нет, конференций, широких, международных не проводится, за школы тренеров и судей и говорить не приходится.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мэтр


Сообщение: 6459
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 31.03.15
Откуда: украина, винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 21:33. Заголовок: литературу про ти пи..


литературу про ти пишут в основном те которые даже вря дли когда на них были а уже не говоря о выходе с бойцом в ринг

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3652
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 25.09.13
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 23:11. Заголовок: Алексей К пишет : ..


Алексей К пишет :

судья по окончании теста должен досконально обьяснить прежде всего обоим участникам что произошло и из чего сложились его выводы.


Если рядом с человеком идет собака,путь уже не кажется таким безнадежно одиноким... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1299
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 23:48. Заголовок: игорь винница пишет:..


игорь винница пишет:

 цитата:
литературу про ти пишут в основном те которые даже вря дли когда на них были а уже не говоря о выходе с бойцом в ринг



Похоже на то, наверное.
Но я не вижу что бы писали вообще люди от науки на эту тематику.
А вот практики, кто стоял у истоков, ты Игорь например, многие другие, как то не очень многословны...
О причинах догадываюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1595
Зарегистрирован: 25.03.14
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.17 14:36. Заголовок: Люди много лет успеш..


Люди много лет успешно организовуют и имеют в этом успех.
Те кто тратит время здоровя и срецтва на организацыю не имеют ни времени не жылания писать в таких темах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1301
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.17 16:24. Заголовок: Джей пишет: Люди мн..


Джей пишет:

 цитата:
Люди много лет успешно организовуют и имеют в этом успех.



Кто определяет успех, или степень успеха?
Или где тот Чемпионат, который достиг совершенства или даже приблизился?
Я лично не вижу и близко.
Стремится явно есть куда, всем.

Джей пишет:

 цитата:
Те кто тратит время здоровя и срецтва на организацыю не имеют ни времени не жылания писать в таких темах.



А кто уполномачивал расписываться за всех???
Не нравится тема, нечего сказать, проходим мимо, умничать только не надо, с такой то грамматикой тем более.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1596
Зарегистрирован: 25.03.14
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.17 19:20. Заголовок: Фил буть скромнee п..


Фил буть скромнee причом тут грамматика?пишу з телефона
поездь по чемпионатам Украины,Росии. Поучаствуй з своим спорцменом и всьо поймьош

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 338
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.17 19:45. Заголовок: Джей Поучаствуй з..


Джей


 цитата:
Поучаствуй з своим спорцменом и всьо поймьош


Джей, вы прям в точку попали


Если я промолчала, это не значит, что я согласилась с вами. Я просто осталась при своём мнении!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1304
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.17 20:44. Заголовок: Джей пишет: Фил бут..


Джей пишет:

 цитата:
Фил буть скромнee причом тут грамматика?пишу з телефона
поездь по чемпионатам Украины,Росии. Поучаствуй з своим спорцменом и всьо поймьош



Не понял?
Значит придется подробней.
Пишешь ты всегда с телефона, попробуй с компа, что бы не выглядеть полным неучем или двоечником из 2 класса.
Куда мне поехать и когда, разберусь без тебя , поверь.

Главное что бы Чемпионаты и Турниры проводили грамотные, образованные, самодостаточные люди, а не побирушки, и тупицы. Как впрочем и возили "спорцменов".
Да и запомни, все что мне надо было понять в жизни, давно понял, и не такие "загадки-ребусы" разгадывал.
Так что обойдусь без ...
Надеюсь теперь дошло Джей.
Брось ты все таки ерничать и умничать на форуме, не идет оно тебе, явно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1305
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.17 22:14. Заголовок: По теме. Сугубо мое ..


По теме.
Сугубо мое мнение.
Приближенно к совершенному проведению Ворота Кавказа, Центр России, СССР.
На Украине Юго-Восток, Запорожье..., некоторые туры неплохие ЕССВ, например финалы, недавние.
Когда Кяризов приезжал тоже был уровень организации приличным.
Но двигаться есть куда, чего всем и желаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1597
Зарегистрирован: 25.03.14
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.17 09:53. Заголовок: Фил грубить людям н..


Фил грубить людям нужно при встрече а не на форуме.
что ты мне можешь объяснить? Ты зарегистрирувався на форуме в 2014 году ,Я к тому времени имел двоих чемпионов
один из которых моего розвидения.
Три года в оргкомитете ОСОУ в месте с людьми которые стояли у истоков организовываем чемпионат.
так что работай над собой .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1306
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.17 11:25. Заголовок: Джей с тобой все в ..


Джей с тобой все в порядке, или заблудился в двух соснах? Ты зашел в созданную мной тему, и начал за всех и ни о чем.
Объяснять-умничать ты начал, отвечаю точно в твоем стиле.
При встрече скажу ровно тоже, можешь быть уверен.
Зарегистрировался я гораздо раньше под своим именем, в 14-ом ник пропал, догадываешься чьих рук дело?
А работать тебе точно есть над чем, и советы раздавай сверстникам или лучше своим детям.

Джей пишет:

 цитата:
в 2014 году ,Я к тому времени имел двоих чемпионов
один из которых моего розвидения.


Вот наверное потому тебя и несет, корону рано одел.
А мне как то все равно абсолютно, уровень людей интересует гораздо больше, человеческие качества, другие моменты.
Тему не засоряй, еще раз, если сказать нечего.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.17 11:25. Заголовок: Джей думаю что надо ..


Джей думаю что надо совершенствоваться, многие стояли у истоков а нам нужно эти истоки поддерживать в чистоте и очищать от мусора по возможности, гдето расширять а гдето направлять в нужное русло, на Украине работа с волкодавами гдето идёт качественней мне со стороны так кажется, в России если говорить о внутренних турнирах переодически идут сбои , чемпионами становятся посредственные собаки .Я воспитал пять чемпионов! для меня лично не аргумент. О чемпионах слагают легенды, Россия выплевывает по двадцать чемпионов в год клички которых через неделю забываешь. Из чего складывается турнир? Организация, прежде всего это информирование участников, фиксирование и освещение события обеспечение правильного и беспрестанного судейства с последним в России просто капут какой-то , наши организаторы беспокоятся о результатах личных собак , на мой взгляд рейтинг турниров выглядит так первое место СССР вкусная подача серьезная работа, второе место ворота Кавказа, пока держится ! Веселые рауты проходили и надеюсь останутся в Подмосковье , набирает обороты Шолковый путь, ума не преложу как быть с чемпионатом Росси который не может который год состоятся а его версии просто провальны. Каким должен быть идеальный турнир? На сегодня могу сказать,- таким как СССР.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1307
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.17 11:36. Заголовок: Алексей К пишет: Дж..


Алексей К пишет:

 цитата:
Джей думаю что надо совершенствоваться,



Вот именно, о чем и речь.
Если и люди опытные по настоящему знающие кухню проведения Чемпионатов выскажутся, поделятся соображениями то это действительно дело.
А бить себя пяткой в грудь и расписываться при этом за всех, явно неприлично, не скромно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1146
Настроение: Клевое
Зарегистрирован: 17.02.14
Откуда: Украина, Геническ
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.17 12:31. Заголовок: Джей пишет: Три го..


Джей пишет:

 цитата:
Три года в оргкомитете ОСОУ в месте с людьми которые стояли у истоков организовываем чемпионат.
так что работай над собой .


не хочу вас чем то оскорбить, исходя из ваших постов из другой темы, Алексей К пишет:
вы как человек который три года в орг. комитете, мало знаете о своих участниках и о региональных орг. комитетах других организаций за которые пишите и с которыми делаете что то общее.

Джей пишет:

 цитата:
Те кто тратит время здоровя и срецтва на организацыю не имеют ни времени не жылания писать в таких темах.


судя вашей логике участники благодаря которым и получаются успешными ваши чемпионаты, не тратят не времени ни денег ни здоровья на воспитание, содержание, подготовку и доставку собак на чемпионаты и турниру. И не вносят свой финансовый вклад в копилку организации.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 945
Зарегистрирован: 08.02.14
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.17 16:51. Заголовок: Фил вот прочитал за..


Фил вот прочитал заглавие и текст что ниже.

Как по мне, то аналогию с боксом всякие там подсчеты балов как то не сильно к нашему мероприятию относится, тут с 3 замечаниями постоянно куча споров, а то считать балы там черт вообще голову сломит.
По поводу ограничить по времени раунды так потеряется сам смысл тестировния как тогда проверить выносливысоть, крепость характера? на пару минут уже пускают по регионам там где проводятся притравки молодежи либо проверяются бывалые можно сказать там "любительский уровень", а чемпионат уже "профессиональны уровень". Чтоб отсеивать кто выпил надо у ГАИшников алкотест брать? если половину отстранить то кто потом останеться у ринга 10ток зрителей? употреблять или нет дело индивидуальное каждого вокруг ринга достаточно всегда зрителей кто делает замечание тому кто не адекватно ведет. Сделав правила пот типу бокса то у нас будет не зоотехническое мероприятие, а сугубо спортивное где цель только победа будет и при том любой ценой.
Какой смысл изобретать колесо? уже и примеров куча попыток создать типа что то лучше чем у кого то, а все приходит к одному и тому же к тому что когда то зараждалось еще в самом начале более 20 лет назад у нас, а в азии за давно от нас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1308
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.17 17:49. Заголовок: Таскер Кироворадфот ..


Таскер Кироворадфот пишет:

 цитата:
Как по мне, то аналогию с боксом всякие там подсчеты балов как то не сильно к нашему мероприятию относится, тут с 3 замечаниями постоянно куча споров, а то считать балы там черт вообще голову сломит.
По поводу ограничить по времени раунды так потеряется сам смысл тестировния как тогда проверить выносливысоть, крепость характера? на пару минут уже пускают по регионам там где проводятся притравки молодежи либо проверяются бывалые можно сказать там "любительский уровень", а чемпионат уже "профессиональны уровень". Чтоб отсеивать кто выпил надо у ГАИшников алкотест брать? если половину отстранить то кто потом останеться у ринга 10ток зрителей? употреблять или нет дело индивидуальное каждого вокруг ринга достаточно всегда зрителей кто делает замечание тому кто не адекватно ведет. Сделав правила пот типу бокса то у нас будет не зоотехническое мероприятие, а сугубо спортивное где цель только победа будет и при том любой ценой.
Какой смысл изобретать колесо? уже и примеров куча попыток создать типа что то лучше чем у кого то, а все приходит к одному и тому же к тому что когда то зараждалось еще в самом начале более 20 лет назад у нас, а в азии за давно от нас.



1. Какие споры, есть судейская коллегия из трех минимум опытных в ТИ людей.
Простое голосование, делается все быстро. Надо чаще решать коллегиально, а не крутить и мутить свое "кино".
2. О выносливости. Причем на пару минут? Где там написано за 2 мин.?
А проверить крепость характера и все остальное, у взрослых за 30 мин., у молодых за 15-20 мин. это выше крыши.
3.Не надо алкотестер, есть орг.комитет, или организатор-президент, им и видно кто выпил явно лишнего, ведет себя не пристойно, дискредитирует мероприятие.
Другой вопрос, как претворить в жизнь, удаление от ринга болельщиков. С пьяным владельцем проще, дисквалификация и точка.
Но и здесь есть выход.
Частное охранное агентство, или полицейских привлечь, с кутузкой, если невменяемый.
4. Если считаешь, что ничего менять не надо, улучшать, совершенствовать..., то это твое мнение.
Я так не считаю, поэтому и создал тему.

И насчет спорта.
Мое твердое убеждение, что надо стремится к принципу и аналогам проведения спорт. соревнований.
И тогда как раз наоборот будет, не победа любой ценой, а цивилизованное, гуманное по отношению к собакам выявление победителя.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1309
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.17 18:14. Заголовок: Много просмотрел за ..


Много просмотрел за последние годы, информации тоже хватает, и что то мне подсказывает, при частых раундах более 10 мин. и поединках более 35 мин. собаки долго не живут, или как вариант продаются быстренько или теряются вообще.
А духом восхищаться, неимоверной выносливостью, неубиваемостью... собак, дело не благодарное, точнее не благородное.
Лично мне не понятно, да и противно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1310
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.17 18:21. Заголовок: И еще, по поводу пья..


И еще, по поводу пьяных в ринге, откровенно пьяных в дым, зрелище крайне отвратительное, довелось тоже видеть.
Нельзя этого допускать, категорично, мое мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 946
Зарегистрирован: 08.02.14
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.17 18:48. Заголовок: Фил пишет: Много пр..


Фил пишет:

 цитата:
Много просмотрел за последние годы, информации тоже хватает, и что то мне подсказывает, при частых раундах более 10 мин. и поединках более 35 мин. собаки долго не живут, или как вариант продаются быстренько или теряются вообще.
А духом восхищаться, неимоверной выносливостью, неубиваемостью... собак, дело не благодарное, точнее не благородное.
Лично мне не понятно, да и противно.


с мнением что лишняя нагрузка лишняя.
вот вопрос если наблюдешь долго то как считаешь от куда беруться раунды?
думаю на кашаре там нет раундов, во дворе когда к примеру у меня начинаются разборки то нет раундов все в 1 раунд сражаются. В природе есть раунды? или все таки из спорта раунды появились? раунды и по минутам ограничения наверное взято у тебя из поединков питов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 947
Зарегистрирован: 08.02.14
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.17 19:06. Заголовок: Фил, я не против ул..


Фил, я не против улучшений. Но все новшества к примеру как замечания и другого типа только вредят ТИ волкодавов. Для того чтоб из ТИ сделать бои подойдут. А ТИ они по правилам проводятся уже не 1 десяток лет. В етом году самое лучшее улучшение на мой взгляд то что объединятся начали организации понимая что лучше и колесо новое не создалось. ведь самое главное ето общение между собой многие тут дружат десятками лет, и если улучшать так только отношения дружеские между волкодавщиками как по мне, а ТИ все придумано еще за долго до нашего рождения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1311
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.17 21:33. Заголовок: Таскер Кироворадфот ..


Таскер Кироворадфот пишет:

 цитата:
В етом году самое лучшее улучшение на мой взгляд то что объединятся начали организаци


Объединительные поединки тоже считаю не плохо, но это только один аспект.
Таскер Кироворадфот пишет:

 цитата:
ведь самое главное ето общение между собой многие тут дружат десятками лет, и если улучшать так только отношения дружеские между волкодавщиками как по мне,


С этим никто не спорит, однозначно.
Таскер Кироворадфот пишет:

 цитата:
а ТИ все придумано еще за долго до нашего рождения.


Мы говорим за правила, или за организацию, регламент и прочее?
Что касается правил, то я как раз за самые первые, из Туркмении все таки. Кстати раунды там были, по крайней мере из того что видно по видео, из истории.
А вот все остальное?
Жизнь на месте не стоит, все течет, все меняется.
Я считаю надо новые подходы в организации, в освещении, во многом другом.
Для популяризации и развития ТИ в первую очередь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 949
Зарегистрирован: 08.02.14
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.17 22:04. Заголовок: Фил новаторство коне..


Фил новаторство конечно всегда в штыки принимается.

но как по мне ТИ в нужном кругу довольно популярно. В Виннице 20 мая народу и собак будет не мало.
А как в стране наладится економическая ситуация то народу по всем чемпионатам прибавится еще

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 29
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.17 12:23. Заголовок: Фил пишет: В случае..


Фил пишет:

 цитата:
В случае равного противостояния, судебная коллегия 3 или 5 человек коллегиально выносит решение, как в боксе или других единоборствах, по очкам, баллам, по полезным действиям


не соглашусь с данным пунктом , кобель может весь бой отхватывать и не сдаваться а вконце подломать дух соперника что в итоге соперник может оставить его и уходить от боя , так что это весьма не правильно

Рожденный летать по земле не ходит Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1313
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.17 15:40. Заголовок: dav_9408 пишет: не ..


dav_9408 пишет:

 цитата:
не соглашусь с данным пунктом


Пункт о двух моментах, о коллегиальности принятия решения и о бальной или по очкам системе.
Не понятно с чем не согласен?
На то и есть судебная коллегия, коллективное принятие решения.
А если уход, явный, так там и судья даст поражение, в середине или концовке противостояния.
Читай внимательно мою цитату, которую привел, а именно:
"В случае равного противостояния "

Да и вообще считаю, что по всем спорным моментам, нужна коллегиальность в рассмотрении протестов.
Есть уже примеры, Чемпионат СССР, но и не только.
Это очень важно, споров практически быть не должно, проголосовали быстро(лучше 5 человек), и точка.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1314
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.17 16:16. Заголовок: Есть и еще один важн..


Есть и еще один важный момент в проведении Чемпионатов, Турниров.
Это финансовый, или материальный.
Почему считаю одним из лучших "Ворота Кавказа"?
Присутствовал на прошлогодних финалах, лично.
Красота.
Выходит в ринг после проведения финалов человек с микрофоном из оргкомитета, и внятно, громко по полкам.
Весовая категория, возрастная группа..., и по каждой, столько то собрано взносов, четко, до копейки...
И столько то получил победитель, столько проигравший финалист.
Свидетели тому, наши аксакалы, заслуженные волкодавщики, победители этого Чемпионата Григорий Морозов и Леонид Шишко.
Любо дорого , все честно, прозрачно, справедливо...
Просто браво ростовчанам. Есть куда стремиться и с кого брать пример.
Самодостаточные, порядочные люди-организаторы так и должны себя вести.


Есть и другие примеры, о них тошно и противно вспоминать, думаю многие мои земляки поймут.
На других не знаю, лично мало присутствовал, в инете не видел.
Если кто то приведет аналог честности и прозрачности "Воротам Кавказа", то это очень хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 558
Настроение: ХОРОШОЕ
Зарегистрирован: 30.08.15
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.17 18:11. Заголовок: Фил пишет: Совершен..


Фил пишет:

 цитата:
Совершенная или идеальная организация Чемпионатов, Турниров...
Кто как видит, какие критерии, к чему надо стремится...???



а это ответ на все пунктыФил пишет:

 цитата:
Любо дорого , все честно, прозрачно, справедливо...
Просто браво ростовчанам. Есть куда стремиться и с кого брать пример.
Самодостаточные, порядочные люди-организаторы так и должны себя вести.



Своевременны справедливые решения,тоб-то ИСКРЕННИ относится к противостояниям собачек,не зависимо от авторитета линии,и т.д. и т.п.
Правила сами по себе очень кратки,созданы матушкой природой.
Фил пишет:

 цитата:
Да и все таки более требовательными и последовательными надо быть к владельцам Волкодавов и их группам поддержки.
Никаких диких криков, апелляций и давления на судью, никакой самодеятельности и строгое выполнение команд судьи.
В противном случае замечания, не более 3-х или поражение


Тут не соглашусь,давать замечания кому?и за кого?может получатся так,что собака выбыла из-за каректности владельца или-же группы поддержки.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 486
Зарегистрирован: 29.05.11
Откуда: Kieff
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.17 20:10. Заголовок: тема битая, перебита..


тема битая, перебитая, по сему основной акцент надо делать на исполнении правил, в основе!

Фил пишет:

 цитата:
В случае равного противостояния, судебная коллегия 3 или 5 человек коллегиально выносит решение, как в боксе или других единоборствах, по очкам, баллам,


балы ... собака не думает, что есть клинч и она после раунда попьет водички и будет бегать по рингу от нокдауна или нокаута в надежде выиграть по очкам
Фил пишет:

 цитата:
по полезным действиям...


может по чистоте ведения поединка..
Фил пишет:

 цитата:
с обязательными двумя калитками напротив


для собаки это не играет роли, скорее всего

Фил пишет:

 цитата:
Результаты, и видео обязать выкладывать на форумах(как минимум здесь или на КВ-АВ) в тот же день, незамедлительно.


кровь из носа?
Фил пишет:

 цитата:
Непонятно совершенно когда находятся средства на авто и другие приличные, серьезные призы, а на закрепление и оплату операторов, и тех кто должен вести освещение, статистику средства не находятся.


что есть то есть
Фил пишет:

 цитата:
2-3 метрах от схватки.


как правило 2 метра дистанции плавное сокращаются до метра , а то и подбадривание идет непосредственно сопернику в ухо! 3 метра эффективнее!
Фил пишет:

 цитата:
Да и все таки более требовательными и последовательными надо быть к владельцам Волкодавов и их группам поддержки.


серия дисквалификаций решит вопрос!
Фил пишет:

 цитата:
Частное охранное агентство, или полицейских привлечь, с кутузкой, если невменяемый.


Перфекционизму нет придела) если организатора,это будет сильно напрягать ? решится сам по себе. а пока есть ,как есть...

Из всех животных только человек умеет смеяться, хотя как раз у него для этого меньше всего поводов.

Эрнест Хемингуэй
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1316
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.17 20:12. Заголовок: Пархоменко Денис пиш..


Пархоменко Денис пишет:

 цитата:
Тут не соглашусь,давать замечания кому?и за кого?может получатся так,что собака выбыла из-за каректности владельца или-же группы поддержки.



Мне кажется замечания надо давать только из за некорректного поведения владельца, группу поддержки или болельщиков отдельных, просто удалять от ринга.
Несправедливо по отношению к Волкодаву, но что поделаешь...
Думаю пару таких прецедентов, и на таком Чемпионате баловаться, или точнее пренебрежительно относится к судье и правилам никто не будет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1317
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.17 20:17. Заголовок: Almak пишет: кровь ..


Almak пишет:

 цитата:
кровь из носа?



Желательно.
Живем поди в век интернета.
Просто надоело видеть постоянно просьбы болельщиков о скорейшем видео, ведь география большая ТИ.
Наш макеевский Хайдар например мотается от Тулы до Южного Казахстана, а видеть то хочется.

Остальное конструктивно, спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1604
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.18 09:43. Заголовок: Прочитал откровения ..


Прочитал откровения человека под ником Анзор (БАЧУР ИВАН) в теме
"ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОНАТ ЮЖНОГО РЕГИОНА ПО ТЕСТИНГУ ВОЛКОДАВОВ СЕЗОНА 2017-2018 г.ОДЕССА".
Вопросы человек поднимает актуальные, правильные... откровенно, хоть и сбивчиво, не совсем разборчиво излагает.
Человек новый я так понял в ТИ, но свежий взгляд всегда интересен и хватает важное, то что многими уже не замечается, умышленно или нет , это уже другой вопрос.
В той теме отметились многие активные участники и форума и Чемпионатов, Турниров по ТИ.
Что бы не флудить там, все таки эти вопросы касаются всех Чемпионатов, решил перенести сюда, считаю более подходящее.
Хотя там много чего написано, выделю лишь два поста.

Вот цитата, от Анзора:

"ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ОТКРЫТО ---КТО И ЗА ЧТО ОТВЕЧАЕТ - И ЗНАТЬ, КУДА ДЕНЬГИ ИДУТ - ПРОЗОРО, ВІДКРИТО - И ТОГДА ЛЮДИ БУДУТ ЗНАТЬ, ЧТО НЕ ЗРЯ СВОИХ ПИТОМЦЕВ ТРЕНИРУЮТ"


Полностью согласен, двумя руками.
Но где сейчас так? А Чемпионатов то пруд пруди, глаза пестрят.
Кроме "Ворота Кавказа", да и похоже СССР(хотя там не был, и судить в полной мере не могу) нигде не видно ровным счетом ничего. Сколько собрано взносов, как распределяются денежные средства, по полкам, подробно....
Считаю все должно быть видно и слышно и в открытом эфире, т.е на форуме, в интернете, на камеру все четко, ясно и ПРОЗРАЧНО. И не обязательно присутствовать лично.

Теперь вторая цитата, мнение... от SvetaM
"Сложилось так, что в последнее время. главный приз-это честное судейство. Когда твою собаку не слили и все твои труды вместе с этим. Когда честно выиграл. ну или проиграл. Вот тогда и положительные эмоции и адреналин и результат работы... А призы это прилагаемое. не важно, есть они или нет. Мы в ринг выходим проверить собак. Раньше вообще никаких призов и грамот не было. Люди встречались, общались и проверяли собак. И все были довольны."

Уважаемая Светлана, так кто же спорит, все так, но есть одно НО.
Когда мы макеевская команда, в тяжелое для нашего Региона время, провели ряд дружеских, небольших турниров, то никаких взносов, денег ни у кого не собирали.
Просто скидывались по 500 руб. чисто на стол, на встречу друзей.
И причем это было очень произвольно, никто никого не вынуждал, кто хотел, тот и давал.
Я , Тарас, Александр, Овсеенко, Курячий...
Но другое дело, когда собираются деньги в обязательном порядке, трепетно и завзято причем, со всех без исключения, да к тому же с приличного количества участников, и суммы в итоге исчисляются во многие десятки тысяч.
Вы уж меня извините, Я ХОЧУ ЗНАТЬ, куда , кому, и за что...???
К тому же для кого то это все очень и очень серьезно, не все живут одинаково.
Кто то отнимает буквально от семьи, от детей. близких...
Плюс вырастить и подготовить собаку, привезти и отвезти ее и не на один тур, это все затраты, и порой совсем не малые.

Поэтому, я лично считаю это вопрос принципиальным, абсолютно. Собираются деньги? Будьте любезны, все до копейки, отчет полный.
Как будет на нашем Чемпионате, который финиширует буквально через полтора месяца, пожалуйста смотрите.

А призы, дополнительные?
Так на это есть спонсоры, более обеспеченные люди, флаг им в руки, пусть проявляют себя, кто и как пожелает.
Меценатство никто не отменял.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1098
Зарегистрирован: 23.02.14
Откуда: Ukraine, Kharkiv
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.18 11:31. Заголовок: Это ж сколько нужно ..


Это ж сколько нужно участников в чемпионате, чтобы с взносами чемпионата 200-300 грв, набрать десятки тысяч? Чтобы 20-30 тыс грв собрать нужно 100 собак...а учитывая что в среднем участвуют 30-40 собак то на те 5-6 тыс грв ...а это даже не 200 долларов....толком и банкет один не организовать.

Но согласен, какая бы не была сумма организаторы прозрачно должны за нее отчитаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1605
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.18 12:01. Заголовок: Эльдар halikarnas пи..


Эльдар halikarnas пишет:

 цитата:
Это ж сколько нужно участников в чемпионате, чтобы с взносами чемпионата 200-300 грв, набрать десятки тысяч? Чтобы 20-30 тыс грв собрать нужно 100 собак...а учитывая что в среднем участвуют 30-40 собак то на те 5-6 тыс грв ...а это даже не 200 долларов....толком и банкет один не организовать.



Нуу у нас в частности, рубли, и давно.
35-40 тыс. легко собираются, с турнирными участниками тем более, за все 3-4 тура и подавно.
Я могу на примере одного лишь Чемпионата, легко все расписать , тем более все ведь видно, участники, пары все публикуются.
А банкеты то причем? Мухи отдельно, котлеты отдельно...
Например у нас , застолье, банкеты это наша личная инициатива, организаторов в частности.
К призовому фонду , ни, ни...боже упаси.

Эльдар halikarnas пишет:

 цитата:
Но согласен, какая бы не была сумма организаторы прозрачно должны за нее отчитаться.




Вот то то и оно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1606
Настроение: Приподнятое
Зарегистрирован: 24.06.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.18 12:48. Заголовок: Ну и аксиома. Органи..


Ну и аксиома.
Организаторы, в моем понимании, это те люди кто действительно тянет лямку, а именно строит, привозит и устанавливает ринг, занимается организацией проведения, как то реклама мероприятия, популяризация, взвешивание, распаровка...и многие другие тех. моменты. Ну и как без этого, организация встречи гостей, угощения, размещение. Короче это труд и затраты.
Но отнюдь не те кто просто, тупо собирает деньги, и кладет себе в кубышку, не сказав ни слов,а о том куда и как потрачены собранные средства.
Тем более не наградив победителей и призеров, ни одним рублем/гривной, ни единым.
И так у некоторых третий "результативный сезон", подряд.
Результативный то понятно, не понятно для кого.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 111
Зарегистрирован: 10.11.13
Откуда: россия, г томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.19 22:52. Заголовок: Такие хорошие поправ..


Такие хорошие поправки предлагали и было так интересно... и понимаешь что с пенсией в 10р тебе и твоим собакам всё равно ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8401
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет